Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties

Een ontwikkelaar heeft een eigen tool, waarmee gebruikers hun Windows Phone 7-toestel konden updaten, op verzoek van Microsoft offline gehaald. De tool 'maakt de telefoon stuk', claimt Microsoft. De tool stond enkele dagen online.

Met de tool, ChevronWP7Updater, zou elke telefoon met Windows Phone 7 de NoDo-update kunnen krijgen. Microsoft bracht de NoDo-update zelf enkele weken geleden uit, maar door problemen met de uitrol hebben veel gebruikers de update nog niet ontvangen. Met de tool werd de update echter geforceerd.

ChevronWP7Updater is nu offline gehaald, omdat Microsoft dat heeft verzocht. Uit tests van Microsoft zou namelijk gebleken zijn dat telefoons na de NoDo-update geen updates meer kunnen ontvangen. Microsoft plant nog wel updates voor huidige toestellen.

De NoDo-update voegt copy/paste toe aan Windows Phone 7 en versnelt door beter geheugenbeheer het starten van grafisch zware applicaties. Chevron bracht eerder een tool uit waarmee Windows Phone 7-toestellen konden worden geünlockt. Ook deze tool is op verzoek van Microsoft offline gehaald.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

Mijns inziens terecht. Microsoft zal deze update vanzelf uitrollen op geschikte toestellen wanneer dit mogelijk is.

Wat ik mij afvraag; heeft Microsoft een team die het Internet afstruint naar dit soort hacks om ze te proberen? Want blijkbaar zijn ze er wel achter gekomen dat dit geen goed werkende hack is. :P
Of zullen ze gewoon meerdere tefefoontjes gekregen hebben met de vraag/opmerking: "Mijn toestel doet het niet meer omdat ik een hack gebruikt heb, help!?"

Hoe dan ook, gewoon geduld hebben mensen! ;)
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de situatie:

de update is volledig klaar en uitgerold voor alle toestellen. Echter, branded toestellen die via providers verkocht zijn kregen de update nog niet: de providers zijn de update 'aan het testen'. Resultaat: in bv de VS heeft praktisch geen enkele WP7 teostel zn udpate al ontvangen, terwijl die volledig klaar is: providers houden die gewoon tegen. Waarom? geen idee, maar de trend die zich de laatste tijd steeds meer doorzet is dat providers zich moeien met alles wat je op je toestel doet.

Wat deze tool deed is een flash-tool van MS zelf gebruiken om te updaten:
-De flashtool van MS kan je telefoon herstellen naar de versie die er al opstaat: hiervoor haalt die de software van hetzelfde versienummer van de MS-servers.
-De chevron-update tool kijkt echter online wat de nieuwste beschikbare versie is voor jouw toestel, en maakt de MS-flash-tool wijs dat die versie al op je toestel staat. De flash-tool van MS haalt dan de officiŽle nieuwste firmware af van MS zn servers, en isntalleert die.

Het gaat dus niet om aangepaste firmware of het kraken van een bootrom: de udpate wordt toegepast zoals MS dat eigenlijk bedoeld had: na testing door MS en fabrikant en met officiŽle software. Enkel de 'testing' door providers wordt afgesneden. En maar goed ook: die hebberige idioten moeten echt een smet hun poten van telefoons gaan blijven: zij moeten zich enkel bezighouden met het netwerk, de rest is mijn zaak!

[Reactie gewijzigd door kiang op 8 april 2011 10:47]

Nee dit wist ik inderdaad niet. Bedankt voor de informatie :)

Maar als enkel de Big Brother beveiliging van de providers omzeilt wordt, dan zou dit toch geen effect moeten kunnen hebben op de update zelf? Dat zou dan betekenen dat Microsoft zelf een brakke update heeft geleverd. En dan vraag ik me af waarom dit dan enkel gebeurd bij de toestellen die deze “hack” gebruiken.
Je weet niet nwat er verandert is aan de toestellen met branding door de provider.
Niet veel want dat mag niet, enkel wat apps (die verwijderbaar zijn) en een logo tijdens het opstarten.
Blijkbaar forceerd deze hack downloadmode op een verkeerde manier en krijg je hem er daarna niet meer in.

Wat volgens mij niet helemaal waar is want met de hungary method gaat soms ook mis en krijg je hem daarna niet in downloadmode.

Volgens mij is het gewoon weer samsungs schuld, de enige telefoon waarbij de eerste update misging is samsung, en tot nu toe heb ik ook alleen maar gehoord dat toestellen die niet meer in downloadmode willen na de nodo update ook van samsung zijn.
ik denk dat MS vaste klant bij xda is en dat ze zeker mensen hebben die het internet door zoeken.

en natuurlijk testen ze alle tools om te zien of ze een C&D moeten zenden :)
NoDo word niet ongedaan gemaakt , de update word in het nand geschreven.
ook na hardreset is de update nog steeds daar.

wat je kunt doen is :

of restore.
of nieuwe rom flashen.

en daarna wachten tot ZUNE verteld dat er een update is.

[Reactie gewijzigd door ceesheim op 8 april 2011 10:31]

wat je kunt doen is :

of restore.
of nieuwe rom flashen.
Beide kunnen dus niet, want sommige toestellen (inclusief de mijne) kunnen niet meer in download mode na het installeren van de update. Dit betekent dus dat je geen nieuwe updates meer kunt downloaden, en geen restore kunt doen van een backup.
Op zich klinkt het logisch, dat Microsoft deze tool offline wil halen. Alleen de tool maakt de telefoon stuk, klinkt als een ZEER zwak excuus. Verder heeft Microsoft zelf ook al gezegt dat er updates komen voor multitasking en dergelijke en copy/paste.
Inderdaad, het is de brakke firmware van MS zelf die de boel stuk kan maken. Toch raar dat het ondanks strakke hardware restricties toch nog problemen geeft. Wordt nog leuk wanneer Nokia met nieuwe modellen (en dus nieuwe hardware platformen (low, mid en high)) gaat komen.
De firmware wordt door de telefoonfabrikanten gemaakt, het OS door Microsoft. Daarom zal je naast de OS updates van Microsoft ook nog firmwareupdates van je telefoonbouwer krijgen, zoals recentelijk voor de HTC Trophy.
Gisteren-avond heb ik de Nodo update voor mijn omnia 7 gehad (officiele weg)

blijkbaar zijn de problemen met de eerste uitrol van Nodo verholpen.

dan is de update-tool ook simpelweg niet meer nodig lijkt me?
degene die wel gebruik van hebben gemaakt zitten denkik met een probleem, omdat ze afhankelijk zijn van de rom-builder voor verdere updates

[Reactie gewijzigd door Lethal op 8 april 2011 11:08]

Helemaal geen updates meer? Ik denk dat je 'm toch wel kan factory-resetten, wat NoDo ongedaan maakt, en je daarna alsnog kan upgraden, toch?
Waarschijnlijk niet. De ROM wordt geupdated he.
Dan is het geen ROM, he?
De term ROM wordt dan nog steeds gebruikt. De EEPROM (electrically erasable programmable read-only memory) is ook nog steeds een ROM, maar wel beschrijfbaar.
Een factory/hard-reset gaat terug naar de standaardinstellingen met de huidig geinstalleerde ROM. Dat maakt NoDo dus niet ongedaan en lost het probleem ook niet op (want dat zit m in de downloadmode).
Even ter toelichting, het enige wat MicroSoft heeft gedaan, is gevraagd om een ontwikkelaar (niet MS zelf dus), om een tool offline te halen, die het toestel geforceerd update. Dit -kan- (zoals ik het interpreteer), schade aan het toestel veroorzaken.

Dit betekend overigens niet, dat je het toestel niet meer kan updaten. Immers, MicroSoft brengt gewoon zelf nog altijd updates uit. De bedoeling is dat updates pas uitkomen, wanneer MicroSoft dit wilt, en daarop dan ook ondersteuning/garantie kan geven.

Als deze update, inderdaad, schade zou opleveren aan je telefoon, betekend ook dat de garantie claim vervalt. Immers heb je 3rd party software gebruikt. MicroSoft probeert gewoon problemen te voorkomen, heeft dit naar mijn idee op een hele nette manier opgelost, zonder verdere stappen of dreigingen.
Dat is nog maar de vraag of het zonder 'verdere stappen of dreigingen' is gebeurd.
Zover ik zie, is het gevraagd, en is er niet gedreigd met een koevoet of zo.
Wat is dreigen? Zeggen: als er miserie van komt is het jouw fout?
Stel, een gebruiker doet de "nodoupdate", mensen downloaden dat en installeren het, iets later komt er een gevaarlijk beveiligingslek in WP7 aan het licht en MS lanceert een update.

De mensen met zijn progje hebben deze update niet en zijn kwetsbaar aan aanvallen. De telefoon faalt/persoonlijke gegevens kwijt/verspreid.

Wie vervolgen ze dan?
Ik kan mij voorstellen dat microsoft uit zijn nek kletst omdat ze zelf graag de touwtjes in handen willen houden?
Microsoft zal het zelf wel weten, maar omdat ze zelf graag alles onder controle willen houden kan ik mij voorstellen dat er onzin wordt uitgekraamt, wat natuurlijk niet zeker is.
Laat Microsoft deze man in dienst nemen. Dit is nou niet bepaald goed voor het imago van Microsoft, gratis tools van ontwikkelaars offline te halen.
KeyGen's zijn ook gratis, jailbreak tools ook, cheats ook, wat slecht voor je imago om zulke tools offline te halen zeg :/
Als je naar de bron had gekeken dan had je gezien dat hij het vrijwillig heeft verwijderd na dat MS hem text en uitleg had gegeven wat er mis ging.

Hij gebruikte een API die niet gedocumenteerd was (met reden) en dat zou hij op een verkeerde manier doen.

Er is dus geen C&D gestuurd, maar een verzoek.

Hij gaat ook proberen gebruikers te helpen waarvan de telefoon niet meer zou updaten.
While the number of users impacted by this utility is small, I would at least like to communicate that I”m sorry if this tool causes any issues down the road. In a follow-up post, I’ll detail what your next steps should be as official support isn’t an option at this time.
Zie het als die Android verhalen over toestellen die daadwerkelijk geen updates meer zouden krijgen: Fans hadden allemaal bootloaders geunlocked en firmwares gecracked en wat niet allemaal, en toen ineens bleek dat er wel nog een update zou komen, waren deze toestellen niet in staat om hiernaar te updaten. En ineens was de fabrikant het schuld :')

Microsoft wil dit soort toestanden voorkomen, daar het niet de media zoals android achter zich heeft; ik betwijfel namelijk of er tweakers zijn die kennis hebben van de hierboven beschreven gebeurtenis :) bij MS zullen ze niet zo mild zijn: case in point.

edit:
http://www.google.nl/#hl=...=&oq=&fp=638fa8e776052d18

hierin zijn tientallen voorbeelden te vinden, leef jezelf uit. Op got ben ik het ook regelmatig tegengekomen, weet alleen niet meer welke telefoon precies.
Ik doelde overigens op de telefoon die een aangepaste, gelekte update kreeg, en toen vervolgens niet naar de echte update kon updaten. Welke android-tweaker wil voor mij advocaat van de duivel spelen? :)

[Reactie gewijzigd door Faust op 8 april 2011 11:11]

Zie het als die Android verhalen over toestellen die daadwerkelijk geen updates meer zouden krijgen
Zoals gewoonlijk snap je weer eens niet wat het probleem is :). Het is niet dat MS niet wil dat er geen toekomstige updates komen, het is dat de telefoons fysiek niet meer in staat zijn om updates binnen te halen omdat het deel van het OS dat daarvoor verantwoordelijk is niet goed samenwerkt met bepaalde firmwares op bepaalde toestellen.

Het is ook niet de schuld van de geforceerde update zelf - het is gewoon een bug in de firmware dan wel update, maar MS wist er waarschijnlijk al van en rolde de updates daarom niet uit naar iedereen (updates releasen doen ze in batches, waarna ze telemetrie verzamelen over de uitrol van die update, waarna ze kunnen besluiten om nog een batch uit te rollen of de boel tegen te houden). Door de update toch te forceren loop je dus kans tegen dit euvel aan te lopen. DŠŠrom heeft MS gevraagd de tool offline te halen. De tool is verder niet "illegaal", en het gebruik ervan ook niet, en ook sloop je je garantie er ook niet mee (want je had de update immers ook via de officiele weg binnen kunnen halen). Het is op dit moment alleen niet verstandig om de tool te gebruiken om een update binnen te halen die mogelijk niet goed werkt op je telefoon.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 8 april 2011 12:59]

Zie het als die Android verhalen over toestellen die daadwerkelijk geen updates meer zouden krijgen: Fans hadden allemaal bootloaders geunlocked en firmwares gecracked en wat niet allemaal, en toen ineens bleek dat er wel nog een update zou komen, waren deze toestellen niet in staat om hiernaar te updaten. En ineens was de fabrikant het schuld :')
Kom is met voorbeelden van mensen die ineens de fabrikant beschuldigden wat ze zelf veroorzaakt hebben, ik denk namelijk dat je nu een mooi bullshit-verhaaltje aan het vertellen bent, om daarmee Android en of ze gebruikers in diskrediet (proberen) te brengen :)

Daarbij heeft elk merk gewoon een update via bestanden en die werken gewoon op gehackte toestellen dus het verhaal gaat helemaal niet op, enkel via OTA kan het soms problemen opleveren maar dan nog heb ik nog nooit een android-user de fabrikant zien beschuldigen voor ze eigen gecreŽerde probleem. En ik kom hier op het forum en op XDA, de 2 plekken waar juist met custom roms gekloot wordt :D

En wat MS betreft, ik snap het wel, maar ach eenmaal online altijd online (slaat op de app) :D

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 8 april 2011 10:45]

Ik heb deze tool gebruikt om te updaten, niet zo handig blijkbaar. Heb nog nooit geupdate via Zune, dus ook geen backup.

Gegokt en verloren zullen we maar zeggen :P

Maar ik gok dat het opzich wel mee valt en dat die in lang niet alle gevallen de telefoon sloopt. De mijne gaat nog wel in "Download mode" iig.
Misschien niet helemaal van toepassing op dit nieuwsbericht maar mss toch goed om te melden:

Heb op mijn HTC Trophy (werk) de NoDo geforceerd via de "hungary" methode.
Vandaag kreeg ik de melding van een nieuwe update. Dit bleek een update van HTC te zijn.
Deze installeerde zonder problemen.

Op mijn Samsung Omnia 7 (Prive) heb ik ook NoDo geinstalleerd via de "hungary" methode.
Hoop dus dat deze ook nog toekomstige updates kan ontvangen.
Heb zelf de Omnia 7 en waarschijnlijk ook kapuut
de downloadmodus start idd niet als ik de telefoon start, en de camera knop in hou.
vind dit heel jammer, heb t niet via chevron gedaan.
maar door juist te time in zune, met het uit en aan zetten van mn verbinding, en wifi en dataconnection uit op de telefoon kan je hem ook forceren te updaten

ik hoop dat ik hem niet terug hoef te sturen en te missen :(
en hoop dat ik hem straks kan gaan updaten

ben wel blij met de update want hij maakt de telefoon een stuk sneller en copy paste werkt ook heerlijk
ik hoop dat ik hem niet terug hoef te sturen en te missen
Waarschijnlijk wel, er is volgens mij geen enkele andere manier om de ROM te updaten. Heb er zelf ook last van :/

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 8 april 2011 13:09]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True