Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties
Submitter: rezzir

Windows Phone-toestellen die niet via het officiŽle update-mechanisme zijn bijgewerkt, kunnen hierna geen updates van Microsoft meer krijgen, zo heeft het bedrijf bekendgemaakt. Derde partijen zouden aan een oplossing werken.

In de praktijk gaat het om ongeduldige Windows Phone-gebruikers die zich tot de ChevronWP-tool wendden. Zij deden dat nadat de uitrol van de NoDo-update, oftewel update 7390, voor sommigen op zich liet wachten. "Met het uitrollen van Windows Phone update 7392 via het officiële updatemechanisme, komen mensen die de niet-ondersteunde manier hebben gebruikt om update 7390 op hun toestel te krijgen, erachter dat ze update 7392 niet krijgen", schrijft Brandon Watson op het Windows Phone Developer Blog.

Volgens Watson worden bij de niet-ondersteunde manier van updaten onder andere niet gedocumenteerde api's gebruikt. Daardoor contstateert het updatemechanisme van de Zune PC-software dat de smartphone zich in een onbekende, gewijzigde staat bevindt. De update wordt als niet volledig beschouwd en gebruikers krijgen daarom een error 80180048-melding.

Volgens Watson kunnen gebruikers hun toestel naar hun provider brengen. De providers kunnen de software echter niet met een originele image naar zijn originele staat flashen. Daarom moeten de toestellen worden vervangen. "Omdat de errorcode bekend is, hangt het van de mobiele aanbieders af wat ze gaan doen met je toestel", moet Watson erkennen.

Hij laat wel doorschemeren dat de makers van de ChevronWP-tool denken een manier gevonden hebben om Windows Phone-toestellen weer op het 'juiste upgrade-pad' te krijgen. Microsoft gaat de oplossing waarmee de ChevronWP-ontwikkelaars komen wel valideren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Maar het is wel vreemd dat het niet mogelijk is om het toestel terug te flashen naar de af fabriek status. Klinkt een beetje als of je een PC hebt die je niet opnieuw mag installeren.
Flashen naar fabriekssettings is wel mogelijk op en WP7 toestel.
Maar deze updates passen je firmware aan en dan heb je dus geen fabrieksversie meer op je telefoon.
Aan de ene kant heb ik zoiets van: je hebt gelijk Microsoft. De gebruiker hackt de zooi, gooit er andere software op en doet van alles en je hebt geen enkele manier om dat in de gaten te houden. Dus: wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.

aan de andere kant is de oplossing behoorlijk rigide: het werkt niet dus je telefoon dient vervangen te worden. de leveranciers gaan daar m.i. geld voor vragen.

Nu maar wachten op de oplossing van ChevronWP. Wel stoer dat Microsoft die oplossing dan weer wel valideert.
Dit is niet hacken van een toestel, maar een update draaien die MS uitbrengt. Omdat MS zo traag is, worden er andere manieren gezocht om toch de update te bemachtigen.

Maar dit zal vast wel weer opgelost kunnen worden d.m.v. een downgrade en daarna een goede upgrade o.i.d.
Het is maar wat je traag noemt, binnen een paar maanden zijn alle WP7 toestellen geupdated. Ik zie vandaag de dag nog berichten voorbij komen van Android-telefoons die een 2.2 Froyo update krijgen.
naja het is traag, updates worden aan alle kanten tegengehouden door providers en blijven in testing staan.

Apples manier is daarin beter, gewoon iedereen zelfde update zelfde moment, het voordeel is dat hun maar een paar toestellen hebben en de productie daarvan volledig in eigen hand hebben ivm net iets andere chips of iets dergelijks, aan hun manier kleven ook wel weer nadelen, waarom altijd volledige rom downloaden? en nog wel een paar.

De Android manier is helemaal apart met bijna nooit zeker weten of een update nou wel of niet zou komen naar jou toestel.

Wel goed dat microsoft even meekijkt zodat er misschien wel problemen kunnen worden voorkomen
Appels met peren. Google was snel, maar de smartphone-makers traag. Hier is Miscrosoft langzaam, onafhankelijk van wat de hardware-boeren doen.

@Matthijs, dus als een stoplicht al 20 minuten op rood blijft staan op een leeg kruispunt, dan blijf jij wachten en dan maar muziek luisteren omdat dat nog wel kan? En ben jij dan de eerste die "eigen schuld, dikke bult" zegt als mensen geflitst worden? Jouw keuze. :D
je vergelijk klopt niet. Het stoplicht staat nog op rood omdat er een auto met sirene aan komt scheuren die jij niet hoort vanwege je muziek. Nu kun je wel gaan oversteken omdat jij vindt dat dat kan maar dan loop je het gevaar voor je sodemieter gereden te worden.

Zoals ik al zei, er was een hele goede reden waarom een aantal telefoons de update nog niet kregen. Dat men dan willens en wetens gaat lopen knutselen is dus niet zonder risico.
Appels met peren. Google was snel, maar de smartphone-makers traag.
Beetje kort door de bocht. Google kiest er doelbewust voor om de carriers en telefoon bouwers zo goed als helemaal vrij te laten om Android op elke mogelijke manier aan te passen die ze goed uitkomt, dus dan kan je verwachten dat het bij elke update weer dezelfde rotzooi wordt die er voor zorgt dat toestellen te laat of helemaal niet geupdate worden. Je kunt niet aan de ene kant volhouden dat het allemaal aan de providers en de fabrikanten ligt, en aan de andere kant staan te juichen dat Google zo 'open' en 'vrij' is dat ze eens in de zoveel tijd wat source code over de heg gooien en dan hun handen er van af trekken. You can't have your cake and eat it too ;)

En als we het dan toch over Appels en peren hebben: precies dit probleem heeft Apple proberen te ondervangen door carriers simpelweg voor het blok te zetten en ze te verbieden aanpassingen aan de iPhone te doen: ofwel je verkoopt het toestel met stock firmware, ofwel je verkoopt helemaal geen iPhone. Dit heeft nadelen en voordelen, maar het maakt in ieder geval dat als het om updates gaat, iOS zijn zaakjes gewoon het best voor elkaar heeft, daar kan niemand om heen. Dezelfde dag dat Apple een update uitbrengt, heeft *iedereen* hem, en doorgaans tegelijkertijd voor iPods, iPads, en iPhones (AppleTV's zijn dan weer wel een geval apart).

Microsoft probeer er een beetje tussenin te gaan zitten, maar had waarschijnlijk ook graag gezien dat ze de macht hadden om de carriers simpelweg te verbieden met het OS te klooien. Met de redelijk strenge hardware eisen aan WP7 toestellen zouden ze dan vrij moeiteloos alle toestellen in omloop kunnen afdekken en sneller updates kunnen uitrollen.
er was een reden waarom MS 'zo traag' was. Dat men dan besluit om het zelf maar te doen en nu dus in een situatie zit die niet supported is is dus het gevolg en van 'eigen schuld dikke bult'

Het fraaie is dat men dus nog wel bezig is met de chevron jongens om te kijken of er een workaround te bedenken is.
Microsoft helpt ChevronWP toch mee, dat vind ik al erg netjes en meer dan je hoeft te verwachten.
aan de andere kant is de oplossing behoorlijk rigide: het werkt niet dus je telefoon dient vervangen te worden.
De blogpost van MS laat ruimte dat ze in de toekomst misschien wel telefoons zullen updaten die op deen afwijkende manier zijn geupdate.
Maar in ieder geval niet voor deze kleine 7392 security update
Aan de ene kant heb ik zoiets van: je hebt gelijk Microsoft
Waarmee precies? Microsoft doet dit niet bewust, he. De berichtgeving komt wel een beetje zo over, maar dat is allerminst het geval. Het lijkt me logisch dat MS geen kwaliteitscontrole kan uitoefenen op hacks, en door gebruik te maken van een hack om een update te forceren zijn sommige telefoons in een verkeerde staat terecht gekomen waar ze niet meer makkelijk uit kunnen komen.
Dus onofficieel bijwerken brickt je wp7 !!! Dat wil dus zeggen dat je van microsoft geen custom roms mag draaien.. Wel goed aan de ene kant dat de ontwikkelaars van de Chevron tool de kans krijgen om aan een oplossing uit te brengen.
Dat lees ik er dus niet uit.

Het onofficieel bijwerken wordt eigenlijk met een aantal truukjes gedaan. Microsoft houdt hier in zijn update proces geen rekening mee. Wat opzich ook best logisch is. Als ze met elk stukje 3th party software moeten gaan testen is het onbegonnen werk.
Aan de andere kant vind ik de volgende quote een redelijke bevestiging van onkunde van de kant van MS, en dat ROM hackers meer weten dan MS zelf.
Microsoft gaat de oplossing waarmee de ChevronWP-ontwikkelaars komen wel valideren.
@ DarkKnight
Is het niet zo dat problemen met de patch, de reden was dat mensen die route hadden genomen, omdat MS niet wist wanneer ze konden lever wat ze eerder hadden belooft?

[Reactie gewijzigd door player-x op 5 mei 2011 14:05]

Waarom? Je wilt dat Microsoft tijd en geld gaat spenderen om iets van een 3rd Party kapot heeft gemaakt te repareren?
Precies dit moet die 3rd Party rom maker Fixen.. beetje raar als Microsoft gehackte ROM's/soft gaat fixen. 8)7 8)7

[Reactie gewijzigd door Hyperik op 5 mei 2011 14:44]

Doen ze toch met Windows ook?
Lezen is soms lastig?

Het concept van bricken is wanneer je apparaat niets meer kan doen en het puur nog een 'brick' (baksteen) is. Deze telefoons blijven gewoon werken.
Custom roms mag je dan wel draaien, maar je krijgt dan geen updates meer, lijkt mij niet vreemd. Of heb jij weleens met een custom rom nog updates gekregen?
Ja, maar eigenlijk pas sinds kort dmv. ROM Manager.. Moet er wel bij vertellen dat om Android gaat. :)

Kwestie van tijd dat zoiets ook gaat gebeuren met WP7 denk ik.
Nee hoor, je wp7 is niet gebrickt, want hij functioneert nog gewoon.

Alleen door geklooi van de gebruiker kan een standaard update niet meer uitgevoerd worden. Ik heb een custom recovery image, root access en een licht getweakt user interface op mijn HTC Desire - door die custom recovery kan ik ook geen OTA updates meer installeren.
Het enige verschil is dat ik mijn HTC terug kan flashen naar de standaard recovery, OTA installeren, en opnieuw een custom recovery kan flashen, terwijl dit bij wp7 nog niet mogelijk is.
Maar Microsoft heeft hun medewerking toegezegd bij het vinden en valideren van een oplossing, dus naar mijn mening is dit bericht goed nieuws, juist voor mensen die op dit moment niet kunnen updaten.
Dit is een heel ander verhaal. Het brickt je telefoon niet, een brick is als je telefoon niets meer kan behalve als baksteen fungeren. Je telefoon werkt prima, alleen nieuwe updates niet.

Bij custom roms op bijvoorbeeld Android krijg je vervolgens ook geen updates meer van je originele producent, nieuwe versies van je custom rom moet je zelf installeren. Echter is dit een beetje appels met beren vergelijken. De verschillen zijn groot:

- In deze situatie draai je niet een custom rom maar een officiŽle rom op een onofficiŽle manier verkregen
- Bij WP zorgt Microsoft voor de updates, bij Android zorgen de makers van het toestel daarvoor

Bovendien lijkt het erop dat het komt door een check in de Zune software die er zit om te voorkomen dat je je telefoon brickt, en niet om te voorkomen dat mensen de firmware aanpassen. Microsoft lijkt dan ook mee te werken aan een oplossing.
Ik ben benieuwd, heb hier de hungary method gebruikt, dat gaat wel via zune, maar heb de nieuwe update nog niet gehad.

Andere toestel via chevron updater, dus die zal hem ook wel niet krijgen. Ben benieuwd hoe je er zelf achter komt.

edit: de update komt wel binnen via zune maar zal dan dus mislukken. We zien wel, hoop op een snelle fix van Chevron team

edit2: Houd deze twitter in de gaten, de fix is er al, microsoft controleerd hem alleen nog even http://twitter.com/#!/ChevronWP7 De fix voor de update is er dus al eerder dan dat de update beschikbaar is in nederland (of zijn er al wel nederlanders met de update?)

[Reactie gewijzigd door LeVortex op 5 mei 2011 11:47]

Ik heb het ook via de hungary methode gedaan en ik heb net mijn toestel geupdate met de nieuwe update. Zal dus geen problemen op moeten leveren. De hungary methode werkte ook gewoon via de zune software het was alleen zo dat je de update eerder kreeg, omdat hongarije in een eerdere batch zat als nederland.
Ik heb het even allemaal opgezocht, via de chevron updater werkt het soms ook gewoon, je moet dus ook pech hebben.

En de fix is er schijnbaar al, op Chris Walsh blog staat dat het behoorlijk simpel is, het koste hem 15 minuten volgens zijn twitter. Ik weet niet of die je emailed als je je email op zijn blog zet of dat die de blog gewoon update met de fix.
Nee hoor, De update was gistermiddag beschikbaar, en ik heb hem vanwege tijdsgebrek gisteren vanochtend succesvol uitgevoerd.
Ik heb mijn Omnia 7 op een niet-officiele manier geupdate en zit nog op 7390. Ik hoop dat hier wel een oplossing voor komt!
Ik heb namelijk wel zin in die Mango update eind van het jaar...
mijn officiele Omnia 7 zit ook nog op 7390.
7392 is maar een mini security update dus ik kan wel een paar weekjes wachten op die update.
Ik zit ook op 7390, maar toch kan ik niet meer updaten. Mijn probleem lijkt echter iets anders dan hier beschreven, ik krijg namelijk nooit een error code. Mijn toestel kan gewoon niet meer in download mode (camera knop ingedrukt houden tijdens het booten, of softwarematige update via Zune), dan blijft hij hangen op het boot logo. Dit betekent effectief dat ik geen nieuwe update meer kan installeren.
Ja helemaal niet zo vreemd, en dat willen mensen namelijk ook niet die een gekraakt toestel hebben. Want als ze dan updaten is hun gekraakt toestel ineens niet meer gekraakt. Dus voor mensen die zo'n toestel hacken, zorgt de community er wel voor dat de update word geleverd. Vaak weten deze mensen zelf wat ze doen, zo niet dan hadden ze hem maar niet moeten kraken.
Ik haal uit het artikel niks over het 'kraken' van een toestel, maar gewoon dat ze een officiŽle ongekraakte update op een onofficiŽle manier vroegtijdig installeren. Ik kan het mis hebben, maar ik heb me dan ook niet ingelezen in de WP7 zaken.
Onofficieel geupdate klinkt toch echt meer als kraken van een toestel. Je update voordat de update uit is of omdat je de normale kanalen niet wilt gebruiken (voor welke reden dan ook). Vaak willen die mensen die dat doen sowieso niet dat hun toestel word geupdate via de officiŽle kanalen dus ik kan MS haar stappen hierin begrijpen.

Als ik een onofficiŽle symbian update (en daar zijn er nogal wat van) voor mijn Nokia Xpressmusic 5800 wil gebruiken. Dan heb ik liever niet dat de volgende Nokia Update mijn Telefoon update ;).
Een beetje eigen schuld, dikke bult. Maar het lijkt me niet dat providers 'zomaar' je toestel omruilen voor een nieuwe, omdat je zelf zo ongeduldig bent geweest.

Het is dus te hopen dat het ChevronWP team iets weet te verzinnen.
Lijkt me ook niet. Maar ik vind eht nog steeds erg dat providers nu een 'jullie hebben iets slechts gedaan, wij gaan eht neit oplossen!'-houding aannemen, terwijl de fout eigenlijk bij hen ligt: WAAROM moeten zij in godsnaam toestellen 'testen' en je update tegenhouden terwijl die al volledig klaar is???

Voor mensen gaan roepen dat de update nog meost worden aangepast aan het specifieke toestel: dat is niet zo: de update was voor elk toestel klaar, providers hebben daar niks van werk meer aan. 'Testen' is gewoon een ander woord voor 'eens kijken of er nieuwe dingen zijn die we willen blokkeren om te verbergen dat we een brak netwerk hebben'
Met chevronWP tool kun je de unlock toch ook weer ongedaan maken? Wanneer ik mijn HD2 sync kan ik op de pc de telefoon Re-locken. zou dat niet gewoon werken? En dat je na het updaten de boel weer locked?
Dit heeft niets met het unlocken van een toestel te maken. Dit heeft te maken dat er een tooltje is geweest waarmee je de nodo update kon forceren ook al was deze er nog niet voor je telefoon/provider.
Waar ik overigens niet heel veel over hoor is het feit of de Nederlandstalige update gewoon te installeren is en of alle features (marketplace en xbox) gewoon werken.
Veel providers geven namelijk aan dat dat niet het geval zal zijn.
Ik ben erg geinteresseerd in WP7, maar als dat betekent dat ik een boel features niet kan gebruiken, omdat ik hem te vroeg aanschaf zou een beetje jammer zijn.
Wat bedoel je met Nederlandstalige update? Want Nederlandse ondersteuning van WP7 komt pas in oktober met de Mango update... De NoDo update biedt geen Nederlandstalige ondersteuning hoor ;)
Ik doel inderdaad op Mango, het is stiekem off topic.
Waarom is er geen simpele manier is om je phone naar factory settings te flashen? Heeft Microsoft daar belang bij dat het niet kan?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True