Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 93 reacties

De software-update die Microsoft onlangs uitbracht voor Windows Phone 7-toestellen is tijdelijk offline gehaald voor smartphones die door Samsung zijn geproduceerd. De update kan tot gevolg hebben dat het toestel niet meer werkt.

Microsoft liet aan de site WinRumors weten dat een probleem met het updateproces ertoe heeft geleid dat de nieuwe softwareversie offline is gehaald, maar de fabrikant vertelde niet waarom het specifiek bij Samsung-toestellen fout gaat. Microsoft raadt gebruikers die al een melding van de update hebben gehad aan om deze niet te installeren.

De update wordt waarschijnlijk later opnieuw uitgebracht, al is een datum nog niet bekend. Wel kampen sommige eigenaren van een WP7-toestel van Samsung nu met een niet-functionerend toestel. Microsoft adviseert gebruikers om hun toestel voor garantie op te sturen. Dit wijst erop dat het niet mogelijk is om het toestel weer functioneel te krijgen na de mislukte update. In Nederland bracht Samsung de Omnia 7 i8700 uit. In de Verenigde Staten is eveneens het toestel Focus verkrijgbaar.

De nieuwe softwareversie voor WP7-smartphones moet maken dat toekomstige updates van het mobiele besturingssysteem beter verlopen. De eerstvolgende update komt waarschijnlijk in maart en brengt onder andere copy-paste en verbetering van prestaties door beter geheugenbeheer. Verder krijgt Windows Phone 7 later dit jaar nog een update die IE9 en multitasking naar het OS brengt.

Samsung Omnia 7

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (93)

Blijkbaar hangt het af welke firmware er op staat of je kans maakt om er een "bricked" exemplaar aan over te houden:
http://arstechnica.com/mi...s-phone-7-update-does.ars
Het is ook gewoon mogelijk om een gebrickte omnia 7 weer werkend te krijgen en daarna te updaten.

volg deze posted dat ik gemaakt heb op de XDA developers forum.

Samsung is hier gewoon de schuldige.. Waarschijnlijk zijn er een paar maandag modellen met oude firmware |:(

[Reactie gewijzigd door vali op 23 februari 2011 22:52]

Dit is dus een duidelijk zwak punt van Windows Phone 7.

Google gebruikt voor zijn Android gewoon de Linux kernel. Hiermee loopt de software op vrijwel alle processors (=telefoons/tablets enz). Voor elke Android update wordt even de laatste kernelcode toegevoegd (custom compiled uiteraard!) en Android loopt nog beter.

Als er problemen zijn met de hardware compatibiliteit (kernel) hoeft Google alleen maar te wachten op een (kernel)patch die ze niet zelf hoeven te ontwikkelen, wow!!!

Microsoft moet voor alle telefoons constant zelf testen of het werkt of niet (i.s.m. hardware fabrikant). Apple heeft dit opgelost door zelf de hardware op de markt te brengen. Hiermee kunnen ze hun compatibiliteitstesten m.b.t. mobiele OS-en beperken tot maar een paar soorten hardware (IPad, Iphone, Ipod)

Zo langzamerhand zijn er zoveel mogelijkheden dat Microsoft dezelfde problemen krijgt als bij de introductie van WIndows 95 (Er is altijd wel hardware die niet werkt). Het probleem is dat telefoons nog sneller doorontwikkeld worden dan pc hardware.

Terwijl Google (en ook Apple) zich kan richten op de (G)UI (gewone gebruikers bepalen aan de hand daarvan of ze iets goed vinden werken), moet Microsoft ook constant letten op de kernel aangezien ze die zelf ontwikkelen voor een groot aantal (nieuwe) hardwaresoorten. Vanuit hun optiek is het logisch dat ze ondersteuning hiervan zelf in de hand willen houden. Als het niet werkt, krijgen zij de schuld!

Conclusie:

Microsoft komt zo steeds verder achter te liggen op Google en Apple. Ze kunnen het oplossen door de Windows Phone 7 kernel open source te maken, zodat ontwikkelingen sneller gaan (copy/paste iemand???), maar we weten allemaal dat dat niet gaat gebeuren.

Ook kunnen ze zelf hardware gaan maken zoals Apple en deze op de markt brengen (Hoe succesvol was de Zune eigenlijk???).

Waarschijnlijk heeft Microsoft gewoon wat tijd nodig om WP7 (wat was dat nog meer???) goed werkend te krijgen. Of ze hiermee inlopen op Google en Apple is echter niet zeker.

[Reactie gewijzigd door Qua Salébra op 23 februari 2011 17:50]

Dit is dus een duidelijk zwak punt van Windows Phone 7.

Google gebruikt voor zijn Android gewoon de Linux kernel. Hiermee loopt de software op vrijwel alle processors (=telefoons/tablets enz). Voor elke Android update wordt even de laatste kernelcode toegevoegd (custom compiled uiteraard!) en Android loopt nog beter.
Windows CE loopt ook op vziw alle ARM processors.
Als er problemen zijn met de hardware compatibiliteit (kernel) hoeft Google alleen maar te wachten op een (kernel)patch die ze niet zelf hoeven te ontwikkelen, wow!!!
En dat is pluspunt? Google die moet WACHTEN tot iemand anders een kernelpatch bouwt? Lijkt me juist een grooot nadeel.
Microsoft moet voor alle telefoons constant zelf testen of het werkt of niet (i.s.m. hardware fabrikant). Apple heeft dit opgelost door zelf de hardware op de markt te brengen. Hiermee kunnen ze hun compatibiliteitstesten m.b.t. mobiele OS-en beperken tot maar een paar soorten hardware (IPad, Iphone, Ipod)
Op dit moment zijn alle WP7 telefoons snapdragon, dus erg veel meerwerk zal dat niet zijn. En je denkt dat Google niet iedere nieuwe Android versie uitgebreid test? Ik denk zelfs dat door alle verschillende versies van Android en skins die erop gebouwd zijn er meer test tijd nodig is voor Android dan voor WP7 (of iOS).
Zo langzamerhand zijn er zoveel mogelijkheden dat Microsoft dezelfde problemen krijgt als bij de introductie van WIndows 95 (Er is altijd wel hardware die niet werkt). Het probleem is dat telefoons nog sneller doorontwikkeld worden dan pc hardware.
Zoals gezegd is er op dit moment alleen de Snapdragon, dus dat valt echt wel mee.
Terwijl Google (en ook Apple) zich kan richten op de (G)UI (gewone gebruikers bepalen aan de hand daarvan of ze iets goed vinden werken), moet Microsoft ook constant letten op de kernel aangezien ze die zelf ontwikkelen voor een groot aantal (nieuwe) hardwaresoorten. Vanuit hun optiek is het logisch dat ze ondersteuning hiervan zelf in de hand willen houden. Als het niet werkt, krijgen zij de schuld!
Heb je de WP7 GUI wel eens gezien? Wat mij betreft de meest innovatieve interface van dit moment! En dan ga jij zeggen dat MS geen tijd heeft om zich op de interface te richten? Hoe ver kan je de weg kwijt zijn?
Conclusie:

Microsoft komt zo steeds verder achter te liggen op Google en Apple. Ze kunnen het oplossen door de Windows Phone 7 kernel open source te maken, zodat ontwikkelingen sneller gaan (copy/paste iemand???), maar we weten allemaal dat dat niet gaat gebeuren.

Ook kunnen ze zelf hardware gaan maken zoals Apple en deze op de markt brengen (Hoe succesvol was de Zune eigenlijk???).

Waarschijnlijk heeft Microsoft gewoon wat tijd nodig om WP7 (wat was dat nog meer???) goed werkend te krijgen. Of ze hiermee inlopen op Google en Apple is echter niet zeker.
WP7 is pas 4 maanden oud, over een jaar kijken we nog een keer.
O.k. nog maar eens een reactie dan. Zware crash hier trouwens van Chrome (ah DDOS aanval lekker dan!)

Zie wel veel mensen die blindelings Microsoft volgen, terwijl Microsoft (monopolie), Google (privacy & monopolie) en Apple (monopolie) allemaal min- en pluspunten hebben.
Windows CE loopt ook op vziw alle ARM processors.
Klopt, maar Microsoft zelf is verantwoordelijk voor het oplossen van bugs. Bij open source software kun je zelf een patch leveren dan wel fouten verbeteren(overigens zelf ervaring mee!) Het is ontzettend frustrerend als je moet wachten op een patch van een bedrijf dat de gebruiker niet echt serieus neemt. Je hebt echter wel gelijk dat de gewone gebruiker zich hier niet voor interesseert. Maar ja dan ga je maar naar computeridee.nl, dit is Tweakers.net toch!
Op dit moment zijn alle WP7 telefoons snapdragon, dus erg veel meerwerk zal dat niet zijn. En je denkt dat Google niet iedere nieuwe Android versie uitgebreid test? Ik denk zelfs dat door alle verschillende versies van Android en skins die erop gebouwd zijn er meer test tijd nodig is voor Android dan voor WP7 (of iOS).
The CPU needs to be an ARMv7 Cortex/Scorpion or better (!!!!)

Als je de geposte specs had gelezen, weet je dat er toch nog veel verschil zit tussen de Windows telefoons. Hardwareverhaal van jou klopt dus niet. Bij Google wordt natuurlijk getest. Linux heeft echter een veel oudere basis dan Windows CE/Mobile/Phone. Android heeft meer functies en minder problemen dan Windows Phone (enige punt voor jou is dat Windows Phone 7 nieuwer is).

Releases van Android and Chrome gaan sneller dan de releases van Microsoft. Waarom duurt het zolang voordat Microsoft een nieuwe versie van bepaalde software uitbrengt? Precies omdat ze alles zelf doen. Copy/paste dat kan ik (en vrijwel iedereen) prima zelf programmeren (maar niet toevoegen, want closed source).
Heb je de WP7 GUI wel eens gezien? Wat mij betreft de meest innovatieve interface van dit moment! En dan ga jij zeggen dat MS geen tijd heeft om zich op de interface te richten? Hoe ver kan je de weg kwijt zijn?
Hé rustig aan. Je lijkt op een Microsoft lover. En dan ben je nog altijd verder de weg kwijt dan iemand die Microsoft producten kritisch bekijkt. Als Microsoft morgen ophoudt, kun jij niets meer. Ik draai dan gewoon Ubuntu (of een andere Linux distributie) en ga rustig verder.

Als je het goed leest, zeg ik niet dat de GUI van Microsoft niet deugt. Ik zeg alleen dat Google zich hier alleen op kan richten terwijl Microsoft ook de kernel geheel zelf ontwikkelt (en hierbij steken laat vallen (lees het oorspronkelijke bericht!)). Daarnaast is de GUI van Android ook prima. Net zoals die van Apple.

Even Ontopic maar dan (alhoewel):

Google is Android gestart om zoveel mogelijk informatie te vergaren van gebruikers en deze in de zoekresultaten en dus advertenties te verwerken. Apple wil apps en dure apparaten verkopen.

Microsoft heeft op dit moment niet echt een idee wat ze doen op de mobiele markt. Ze weten alleen dat ze Google en Apple niet te groot willen laten worden (lukt niet echt). Dit soort fouten met hardware liggen zowel aan de hardwarefabrikant als aan Microsoft dat zijn team nooit maximaal heeft ingezet om een goed product te maken. Net zoals met de Zune en vroeger Internet Explorer. Uiteindelijk komen ze met een redelijk product, maar nu lopen ze ver achter. De redenen hiervoor staan (zij het langdradig) in het oorspronkelijke stukje.

En aan alle Microsoft lovers. Als je tevreden met je (Microsoft) telefoon/software/hardware is dat prima. Dat maakt mijn relaas alleen niet minder waar!

Trouwens de officiele Microsoft link voor de specificaties is:
http://msdn.microsoft.com...ry/ff637514(v=VS.92).aspx

Hier is een andere link
http://www.mobilecowboys.nl/mobilerumours/11593

Dan weten we tenminste waar we het over hebben niet?

[Reactie gewijzigd door Qua Salébra op 23 februari 2011 23:53]

Klopt, maar Microsoft zelf is verantwoordelijk voor het oplossen van bugs. Bij open source software kun je zelf een patch leveren dan wel fouten verbeteren(overigens zelf ervaring mee!) Het is ontzettend frustrerend als je moet wachten op een patch van een bedrijf dat de gebruiker niet echt serieus neemt. Je hebt echter wel gelijk dat de gewone gebruiker zich hier niet voor interesseert. Maar ja dan ga je maar naar computeridee.nl, dit is Tweakers.net toch!
Je kán zelf een patch leveren, maar dat maakt Google niet minder verantwoordelijk voor bugs in Android.
The CPU needs to be an ARMv7 Cortex/Scorpion or better (!!!!)

Als je de geposte specs had gelezen, weet je dat er toch nog veel verschil zit tussen de Windows telefoons. Hardwareverhaal van jou klopt dus niet. Bij Google wordt natuurlijk getest. Linux heeft echter een veel oudere basis dan Windows CE/Mobile/Phone. Android heeft meer functies en minder problemen dan Windows Phone (enige punt voor jou is dat Windows Phone 7 nieuwer is).
Op zit moment zijn ALLE (ALLE) Windows Phone 7 telefoons op basis van Snapdragon hardware, dat dit volgens de eisen niet hoeft, betekent niet dat dit niet zo is! Android heeft meer functies omdat het al 2 jaar ouder is, en omdat WP7 toch wel een haastklus was om snel te kunnen releasen, niet omdat Android op basis van Linux is.
Releases van Android and Chrome gaan sneller dan de releases van Microsoft. Waarom duurt het zolang voordat Microsoft een nieuwe versie van bepaalde software uitbrengt? Precies omdat ze alles zelf doen. Copy/paste dat kan ik (en vrijwel iedereen) prima zelf programmeren (maar niet toevoegen, want closed source).
Zo lang vind ik het niet duren? Als ze elke 4 maanden een update doen die features toevoegt ben ik prima tevreden.
[...]


Hé rustig aan. Je lijkt op een Microsoft lover. En dan ben je nog altijd verder de weg kwijt dan iemand die Microsoft producten kritisch bekijkt. Als Microsoft morgen ophoudt, kun jij niets meer. Ik draai dan gewoon Ubuntu (of een andere Linux distributie) en ga rustig verder.
Als MS morgen ophoudt, stopt Windows niet met bestaan hoor. Bovendien, als de club achter Ubuntu ophoudt met bestaan, is het ook nog maar de vraag of dat door anderen opgepakt wordt.
Als je het goed leest, zeg ik niet dat de GUI van Microsoft niet deugt. Ik zeg alleen dat Google zich hier alleen op kan richten terwijl Microsoft ook de kernel geheel zelf ontwikkelt (en hierbij steken laat vallen (lees het oorspronkelijke bericht!)). Daarnaast is de GUI van Android ook prima. Net zoals die van Apple.
Ik denk (vermoeden) dat de kernelontwikkeling die MS doet voor Windows CE vrijwel los ligt van de ontwikkeling van Windows Phone 7. Ik denk ook niet dat MS steken laat vallen daarin, en dat blijkt ook nergens uit. Feit dat er hier een update mis gaat op sommige telefoons heeft daar dan ook weinig mee te maken dunkt mij.
Even Ontopic maar dan (alhoewel):

Google is Android gestart om zoveel mogelijk informatie te vergaren van gebruikers en deze in de zoekresultaten en dus advertenties te verwerken. Apple wil apps en dure apparaten verkopen.

Microsoft heeft op dit moment niet echt een idee wat ze doen op de mobiele markt. Ze weten alleen dat ze Google en Apple niet te groot willen laten worden (lukt niet echt). Dit soort fouten met hardware liggen zowel aan de hardwarefabrikant als aan Microsoft dat zijn team nooit maximaal heeft ingezet om een goed product te maken. Net zoals met de Zune en vroeger Internet Explorer. Uiteindelijk komen ze met een redelijk product, maar nu lopen ze ver achter. De redenen hiervoor staan (zij het langdradig) in het oorspronkelijke stukje.
De reden dat ze achterlopen kan je wmb meer zoeken in de wet van de remmende voorsprong. Vroeger, toen smartphones nog niet zo hip waren, had MS een product dat heette Windows Mobile, waar ze een poging deden om de windows 'desktop' op een mobieltje te krijgen met pen en al. Toen kwam Apple met een interface die compleet touch was, dus geen pen nodig. De hele filosofie van WM kon overboord. MS is bezig geweest met WM7 als doorontwikkeling op WM6 maar heeft dit geschrapt om vers aan WP7 te kunnen beginnen. Dit heeft gewoon veel tijd gekost en daarom is MS nu vrij laat. Aan de andere kant, de hele smartphone wars moeten nog beginnen, dus wie weet hoe het over een jaar of 2-3 zit.
En aan alle Microsoft lovers. Als je tevreden met je (Microsoft) telefoon/software/hardware is dat prima. Dat maakt mijn relaas alleen niet minder waar!
Je bedoelt dat relaas waar toch al weinig van waar was?
Trouwens de officiele Microsoft link voor de specificaties is:
http://msdn.microsoft.com...ry/ff637514(v=VS.92).aspx

Hier is een andere link
http://www.mobilecowboys.nl/mobilerumours/11593

Dan weten we tenminste waar we het over hebben niet?
Zoals al gezegd, op dit moment zijn alle WP7 telefoons Snapdragons. Dus de problemen die jij schetst 'als gevolg van teveel hardware moeten ondersteunen' bestaan helemaal niet.
Blijkbaar zijn we het op een aantal punten eens:

1. WIndows Phone is nog niet zo ver doorontwikkeld als iOS/Android
2. Google is zelf verantwoordelijk voor Android (??)
3. De Microsoft (Phone 7) kernel wordt onafhankelijk van Windows Phone (GUI) ontwikkeld

Echter mijn originele verhaal (waar jij het mee oneens bent omdat je waarschijnlijk zelf een Windows Phone (7) hebt) klopt gewoon. Google heeft het gemakkelijker met de ontwikkeling omdat een deel ervan door de open source community wordt gedaan. Dat het niet direct de oorzaak is van de fout met deze update wil ik nog wel toegeven.

Het feit dat Microsoft gewoon te snel dit product op de markt heeft gebracht en het feit dat de grootste capaciteit wordt ingezet op Windows 8/Server/Office/Paid Business Products en daarna pas op WIndows Phone/Internet Explorer/enz (begrijpelijk overgens, Microsoft draait op Windows/Office) lijkt meer de oorzaak te zijn van deze fout en het feit dat een groot aantal logische en normale functies die je in een modern mobiel OS zou verwachten niet aanwezig zijn.

Ik heb het niet alleen over een Snapdragon (je hardwareverhaal klopt overigens, probleem met updates ligt dus niet aan CPU (staat niet in mijn oorspronkelijke stukje), Maar in de samenwerking met de andere hardware in de telefoon.

Wat dacht je van geheugen (timing), GPS, Camera, Wireless/GSM chip, Touchscherm enzovoort. Deze moeten allemaal worden aangestuurd door het OS. Hiervoor wordt (o.a.) firmware geleverd door de fabrikant. Dit is in samenwerking met Microsoft gewoon niet goed getest (teveel hardware in te korte tijd). Dit bedoel ik met teveel hardware ondersteunen. Als de processor niet goed ondersteund zou worden, zou geen enkele telefoon werken en dat zou Microsoft echt wel zelf ontdekken.

Hiermee heeft Apple het dus gemakkelijker doordat ze niet alleen de CPU zelf selecteren, maar ook alle andere hardware.

Blijft over het oorspronkelijke kernelverhaal. Ik had het breder moeten trekken, want niet alleen de Linux kernel is open source. De gehele Android versie is open source. En hieraan (minder low level) zijn door veel mensen verbeteringen aan te brengen. Het feit dat de gehele telefoon niet meer werkt duidt echter wel op een low-level probleem met WP7.

De conclusie is dus dat zelfs wanneer Google alleen supervisie zou doen van Android, dan nog wordt het doorontwikkeld. Microsoft zit met een probleem dat ze zelf creëren. Meer hardware (dus niet alleen CPU want dat werkt wel!) dan iOS en niet open source. Dan moeten ze gewoon meer capaciteit op Phone 7 zetten. Het is nmlk geen slecht product. Alleen als je het zo groot in de markt zet als Microsoft moet het wel meteen goed (en compleet) zijn. Hun tweede kans komt met Nokia.

Dit probleem gaat echter niet weg. Microsoft is nog minder restrictief in de huidige spec. http://msdn.microsoft.com...ry/ff637514(v=VS.92).aspx. Hiermee is er nog meer hardware (inclusief CPU!!!) om te ondersteunen.

Afsluitend met een compliment voor Microsoft (zo anti ben ik niet) is dat ze (net zoals met iOS) wel voor iedereen het OS updaten. Ook al brengt dit de genoemde problemen met zich mee, bij Google ben je (als je geen Nexus S hebt) vaak al snel aangewezen op roms van derden (alhoewel sommige prima werken!). Hiermee voorkomt Google echter wel de problemen die Microsoft nu heeft.

[Reactie gewijzigd door Qua Salébra op 24 februari 2011 11:31]

Wat een onzinnige MS bash... Doe dan in ieder geval een klein beetje research en je had kunnen weten wat de hardwareeisen voor WP7 zeer strict zijn. Waar ze bij Microsoft natuurlijk geen controle over hebben is de kwaliteitscontrole van Samsung en daar lijkt het probleem nu toch echt te liggen.

Misschien herinner je je niet dat de iPhone 3G zeer traag werd na de iOS 4 update? Of dat zonder XDA-developers heel wat Android toestellen helemaal geen updates zouden krijgen? En kunnen we dat hele copy/paste gebeuren achterwege laten. WM had al jaren c/p en over een paar weken heeft WP7 het ook.

[Reactie gewijzigd door mark_vb op 23 februari 2011 18:12]

Ja die stricte hardware eisen gaat innovatie tegen... Zul je later nog wel merken. Nu nog niet. Daarnaast zie ik WP7 heel traag evolueren tegenover android. Ze zullen er altijd achter aan blijven hobbelen.
Het gaat er niet zozeer om hoe het zich ontwikkelt tegenover Android. (met die ontwikkeling zal het vast wel goed zitten overigens, maar dat terzijde) Het gaat er om dat er een nieuwe (potentieel) grote speler om de markt is, wat innovatie uiteindelijk alleen maar ten goede kan komen.

WP7 en Android bedienen slechts voor een beperkt deel dezelfde markt. Waar Android mikt op de doelgroep die graag qua techniek het nieuwste van het nieuwste wil hebben, mikt WP7 veel meer op dezelfde markt als iOS, waar de totaalervaring belangrijk is.

Ik blijf tevergeefs hopen dat juist hier op Tweakers (anders dan de welbekende gadgetblogs) mensen enigszins objectief kunnen blijven en nieuwe spelers/ontwikkelingen toejuichen, in plaats van de technologiewereld als een voetbalwedstrijd te zien waar je slechts je eigen team aanmoedigt.
Maar je bent het wel eens over de hardware kant? dat dat WP7 ooit nog gaat nekken?
Op een gegeven moment zal hoogst waarschijnlijk WP8 (of wellicht een latere release) uitkomen, met nieuwe minimale hardwareeisen. Zoals ook Apple oudere toestellen op een gegeven moment uitsluit van updates (en zoals eigenlijk elke OS maker dat doet betreffende support van oudere hardware).
Dan brengen ze toch gewoon een nieuwe set hardware eisen etc uit? Dat lukt ze ook met het design (en dus eisen aan hardware knoppen etc) voor de WP7 toestellen met klein scherm.
Het kernel verhaal klopt, het copy/paste verhaal klopt (was wel eerder aanwezig!) en het feit dat ze restrictief zijn had ik al gepost in een reactie op loekf2. Ik had zelfs nog kunnen noemen dat ze geen multitasking (externe apps) ondersteunen om de flame compleet te maken!

Het enige dat ik fout doe is een veel te langdradig verhaal houden over het feit dat Microsoft de problemen met hun mobiele besturingssysteem gedeeltelijk over zichzelf afroept door de manier van ontwikkelen (closed source t.o.v. Google en meer hardware ondersteunen dan Apple). C'est tout!

E.e.a. is hier na te lezen (ik zie overigens geen/nauwelijks merken hardware alleen typen!).

http://www.intomobile.com...s-phone-7-specs-revealed/
Het kernel verhaal klopt
Je verhaal klopt van geen kanten. Menig Android gebruiker zal je kunnen vertellen dat het open source karakter van hun mobiele OS ze geen moer kan schelen, ze willen gewoon snel updates, wat bij veel Android leveranciers nogal een probleem is. Juist omdat iedere fabrikant verantwoordelijk is voor zijn eigen 'port' van Android voor hun hardware en hun eigen customization, zie je dat updates heel laat of zelfs helemaal niet worden uitgerold. Het feit dat MS voornamelijk verantwoordelijk is over de WP7 updates is voor veel mensen een belangrijke eigenschap van het WP7 platform.

Lees de reacties in deze draad maar, ze zijn juist verbaads over het feit dat een carrier zomaar een update in kan trekken, wat ze doet vrezen voor de toekomst. Maar goed, feit blijft wel dat dit een uitzonderlijke situatie is - Samsung trekt de update niet in omdat zij het niet ondersteunen, maar omdat er serieuze problemen zijn met Samsung toestellen en een bepaalde firmware.

Feitelijk verschilt de situatie wat dat betreft overigens niet zoveel met Android. Ook voor WP7 zijn de fabrikanten verantwoordelijk voor de drivers van hun hardware. Het verschil is dat MS een enorme stok achter de deur heeft en ze kan dwingen hun software tijdig te updaten zodat updates voor iedereen uitgerold kan worden.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 februari 2011 18:42]

Jammer van alle moeite die je genomen hebt om het te schrijven... Je hele verhaal gaat alleen niet op.

Net zoals bij Android geeft Microsoft aan welke hardware ondersteund wordt a.h.v. een hardware compatibility list. Je mag hiervan niet afwijken (restrictie van de licentie) .

Buiten dit om, Google gaat niet wachten totdat iemand ooit eens een keer een probleem oplost met de hardware compatibiliteit want ze moeten richting hun klanten (de producenten) een bepaald niveau van garantie af kunnen geven dat de hardware die ondersteund wordt ook goed ondersteund wordt.
Je kon erop wachten! Weer eentje die denkt dat open source ontwikkelaars van een andere planeet komen! (Venus misschien ;) ) De meeste Android gebruikers die ik spreek interesseren zich niet voor het OS op de phone! Wel klagen ze over een steeds trager wordend systeem en de vaak moeten herstarten om het weer snel te krijgen.
Android krijgt uiteindelijk dezelfde ondergang als WM6.x
Toch wel goed dat platformen als WP7 en Andriod zelf kunnen updaten zonder tussenkomst van de PC. Dit mis ik toch wel op mijn iPhone 4
WP7 moet wel degelijk updaten via de pc via de Zune-software, tenminste wat betreft de OS updates. Apps e.d. worden wel OTA geupdated.
Wp7 kan OTA updaten. Alleen doen ze dat voor deze release niet omdat ze eerst het systeem willen testen, Vandaar ook eerst deze pre patch patch om het patchen voor NODo te testen.

Blijkbaar een goed idee gezien alle problemen.
Als NoDo goed is uitgerold overwegen ze de volgende update OTA te maken,. Alleen als de update te groot wordt wordt het de mini update na de update na NoDO die OTA wordt verstuurd.
WP7 geeft alleen over-the-air een melding dat je kunt updaten. De update zelf moet je via Zune/Windows Phone connector via een PC of Mac installeren :)
Android kan wel over-the-air updaten.
Ik ben benieuwd of ze wel eens stilgestaan hebben bij het aantal telefoon eigenaars die geen computer hebben.
In Afrika bijvoorbeeld is de telefoon heel belangrijk geworden voor zaken, van boeren, ZZPers tot grotere bedrijven/bedrijfjes. Zelden hebben zij toegang tot een computer.
Het is een opkomende markt voor telefonie, dus financieel een interessant gebied voor alle fabrikanten. OTA is dus belangrijk.
Dan vraag ik me af of deze wel smartphones gebruiken of bij het simpelweg bellen/sms'en houden. Mochten ze smartphones hebben dan neem ik aan dat je dit bij het verkooppunt kunt doen.

* Xthemes.us zijn N900 kan trouwens ook gewoon Maemo OTA updaten.
Vreemde gedachte. Ik gebruik alweer 6 jaar smartphones en als ik iets altijd tot een minimum beperkt heb, is het wel de noodzaak om de telefoon op de pc aan te moeten sluiten. Daar hebben we immers mobiel internet voor. Met Android ontkom je er bijna niet aan als je custom roms wilt flashen. Maar bij normaal gebruik is opladen de enige functie van de micro-usb-poort in mijn telefoon..

[Reactie gewijzigd door 2fish op 23 februari 2011 20:51]

Het zijn voornamelijk smartphones, zie bijvoorbeeld dit: http://www.pr.com/press-release/296088
Een beetje google laat je nog bergen meer van dit soort artikelen zien.
Dat komt niet echt overeen met het beeld wat een van de grootste operators in Afrtika mij meermaals getoond heeft. Daar zie je aan de verkoopcijfers toch wel degelijk dat juist de goedkope modellen gretig afttrek vinden en de dure smartphones een speeltje voor de elite zijn. Nu is Zuid Afrika een buitenbeentje in Afrika, maar ook daar lijkt mij niet dat 80% van de telefoons als smartphones gebruikt worden.
Laten we hopen dat dit alleen opstartproblemen zijn, en geen tekens voor de dingen die komen gaan. Want dan heeft Microsoft een groot voordeel tegenover Android (geen problemen met wachten op updates e.d.) verspilt.
Voordeel is wel, dat Samsung de updates voor Android zelf verzorgd, dus kennelijk ook zelf test. Dat zou dan hopelijk weer problemen zoals deze voorkomen.

Het blijft altijd een keuze tussen snelheid d.m.v. het uitschakelen van 'tussenstappen', en anderzijds fatsoenlijk 'polderen' waarbij iedereen z'n plasje over een nieuwe versie kan doen, het resultaat meestal beter gebalanceerd is maar wel lang op zich laat wachten.
Voordeel ?
Vraag dat aan de vele gebruikers die hebben gewacht op de 2.2 update voor galaxy S.

Als ik zou mogen kiezen heb ik liever microsoft hoor.
Maar niet als blijkt dat dit soort situaties vaker voor gaan komen. Ik ben het niet eens met kidde dat dit per se door het systeem komt. Microsoft moet net zo goed in staat zijn de boel goed te testen. Het enige 'voordeel' is inderdaad dat plasje erover doen, maar je hebt de goede uitdrukking gekozen: de gebruikers worden vaak niet gelukkiger van de fabrikant-specifieke interface. HTC Sense is goed, maar de andere merk-specifieke interfaces voegen mijns inziens weinig toe.

[Reactie gewijzigd door Fred-Erik op 23 februari 2011 20:01]

Dat ik de SGS kocht volgens mij binnen 1 maand, en ik had de telefoon in de eerste week dat ie uit was (juli), maar jij bedoelt natuurlijk de officiele uitgave die was ergens in oktober, dus dat is maar 4 a 5 maanden na de launch van de telefoon. 2.2.1 kwam volgens mij nog geen 2 a 3 maanden later uit (december). Mijn verwachting van 2.3.3 of 2.4 is dan ook ergens in maart de eerste gelekte builds en de maand er op de officiel, maar dat is niks meer dan mijn gevoel...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 februari 2011 20:24]

Tjah, het is de vraag of het aan Microsoft ligt.
Veel telefoons van Samsung met verschillende systemen zijn de laatste tijd slecht in het nieuws geweest vanwege update-problemen.
Uhm ik heb anders geen enkel probleem met het updaten van mijn apollo. Wel is het zo dat Samsung erg langzaam is met het uitbrengen van updates.
Je vergeet even dat voor zover ik weet Microsoft keihard als spec item een Qualcomm application engine opvoerde, dus in principe hebben alle WP7 telefoons dezelfde hardware onder de motorkap.

Dat moet toch niet zo moeilijk te testen zijn ?

In de toekomst wordt het anders, omdat voor de Nokia deal deze eis van tafel gaat, zodat Microsoft ook andere leveranciers, bv. ST-Ericsson, Broadcom, Nvidia, TI toe laat.
Je vergeet even dat voor zover ik weet Microsoft keihard als spec item een Qualcomm application engine opvoerde
Dan weet je dat verkeerd. Minimum spec is een 1 GHz ARM 7 cortex / scorpion. Zoals bijvoorbeeld de Qualcomm Snapdragon, waar MS al drivers voor had geschreven dus die wordt momenteel door iedereen gebruikt, maar niemand is verplicht ook echt de Snapdragon te gebruiken.
Testen ze dan eerst hun updates niet?
Mijn Omnia 7 gisteren geupdate en geen enkel probleem gehad, dus tja...
Ook ik heb gisteren mijn Omnia 7 geupdate zonder problemen, mogelijk dat het probleem in een slechte batch lag?
Of mensen die denk en dat bij 100% backup dat de update klaar is en de stekker er uit trekken terwijl die net aan het updaten was op 2% :P

Ze moeten die 100% backup indicatie weghalen, trok hem er ook bijna uit!!

Gelukkig is de update gelukt op mijn LG Optimus 7. :)
Meeste Omnia 7 gebruikers hebben gewoon kunnen updaten.

Edit: Die 100% backup indicatie kan wel 5 minuten lang duren... kan dus inderdaad een reden zijn.

[Reactie gewijzigd door Hyperik op 23 februari 2011 18:00]

Of mensen die denk en dat bij 100% backup dat de update klaar is en de stekker er uit trekken terwijl die net aan het updaten was op 2% :P
Ik heb hem een uur aan het draadje laten hangen terwijl de melding backup 100% er stond. Gelukkig kon ik hem herstellen door de batterij er uit te halen en opnieuw te starten.

De update is na 3 keer proberen nog steeds niet gelukt. Op het forum lees ik dat ik zeker niet de enige Tweaker ben die er last van heeft.

Verder heb ik geen spannende dingen met de telefoon gedaan, geen jailbreak oid.

Samsung Omnia 7

EDIT: JK1 firmware, hij had dus wel de meeste kans om goed te gaan. :)

[Reactie gewijzigd door ImpaileR op 23 februari 2011 19:58]

Schitterend... dit is toch wel iets wat Microsoft 'eigen' is: totaal nietszeggende voortgangsbalkjes- en percentages. :-) Ik zeg: gewoon zo voort blijven doen.. dat geeft zo'n bedrijf z'n geheel eigen karakter!
Niet helemaal, er staat ook duidelijk bij dat hij bezig is met stap 7 van 10.
Als je denkt dat hij dan klaar is ben je gewoon niet echt slim.
, en als software bedrijf kun je er veilig vanuit gaan dat je gebruikers slim zijn...
Doet me meteen denken aan xkcd
Krijgen somige fabrikanten nou voorrang met updates of zo? Nog niks gemerkt op me HTC Trophy :S
HTC heeft meestal een schil (Touch Flow, Sense, whatever) over het OS, updates komen òf later, òf niet.

Ik heb (nog eventjes :) ) een HTC met WM6.1, maar ik kan geen updates krijgen en niet (normaal) naar 6.5 upgraden.

[Reactie gewijzigd door PJS op 24 februari 2011 08:46]

Het enigste wat fabrikanten kunnen toevoegen zijn applicaties en een paar extra 'themes' (lees kleuren).
Wat wel zo is is dat Microsoft duidelijk heeft gezegd dat niet elk toestel en niet elke serie van dat toestel tegelijkertijd een update zal krijgen.
Volgens mij ben je niet echt bekend met WP7 en dit artikel :P. HTC of welk fabrikant dan ook mag geen schil over wp7 zetten, dus nee daar zal het niet aan liggen.
Ik heb ook nergens last van op mijn omnia 7 ....
Je kan iets 100x testen en de test kan 100x goed gaan. Het is onmogelijk om bij een test alle paramaters na te gaan, zeker wanneer het over zulke complexe zaken gaat.
dat is wel mogelijk (in de software-ontwikkelwereld alvast)
Zie bijvoorbeeld hoe men dat voor sqlite heeft gedaan:
http://www.sqlite.org/testing.html#coverage
100% branch coverage is indrukwekkend, maar niet uitputtend. Bijvoorbeeld:

int multiply(int a, int b) { /* implementatie */ }
test( multiply(2,2) == 4 )

Oke, deze vermenigvuldig functie doet het voor de input (2, 2) en heeft 100% branch coverage. Geen garantie dat ie het ook doet voor andere input.
Ja, maar het probleem ligt kennelijk bij een bepaalde firmware van een bepaalde Samsung telefoon.
Open platformen (os'en voor meerdere merken) zijn gelijk aan multiple brand adoption... Wat per definitie niet stabieler is dan een gesloten systeem op hetzelfde niveau.

Daarom kies ik bewust niet meer voor dit soort platformen. Voor mij wegen de voordelen van open platformen / multi brand systemen, niet meer op tegen dit soort nadelen.

Os'en zijn hier het beste voorbeeld van... zie hier.

Ondanks dat het mee lijkt te vallen.

[Reactie gewijzigd door World Citizen op 23 februari 2011 18:07]

Wat voor telefoon heb jij dan?
Ik weet 99% zeker dat dat een iPhone is :)

Hij vergeet dat ook iOS voor meerdere devices (wel van 1 merk, maar iPad kreeg niet voo rniks 4.x een half jaar na de iPhone) is, er zijn meerdere iPhones en er is een iPad en niet te vergeten de iPods, ow en ik weet niet of iTV iOS of MacOS gebruikt maar ik denk ook iOS...

die hebben ook genoeg fouten weer moeten repareren in nieuwe updates, net als elk OS, hoe goed je ook test er kan altijd wat mis gaan, er zijn duizenden, danwel tienduizenden scenario's mogelijk hoe een update verloopt, die zijn nou eenmaal niet altijd te testen...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 februari 2011 20:09]

waarschijnlijk geen peer, maar een andere fruitsoort :Y)
(dan zijn er nog 2 soorten ;))

[Reactie gewijzigd door Quacka op 23 februari 2011 18:38]

Aan reacties te zien van Omnia 7 gebruikers konden verreweg de meeste updaten. Enkele konden de update niet uitvoeren. 2 personen op twitter.

Het zou door een bepaalde firmware komen van Samsung maar dit is nog niet helemaal duidelijk. Misschien gebruikers die de ChevronTool hebben gebruikt? (Jailbreak)

De update hier ging vlekkeloos met mijn LG Optimus 7 op maandag. :)

[Reactie gewijzigd door Hyperik op 23 februari 2011 17:37]

Ik heb ook gebruik gemaakt van de ChevronToo en de update werkte nog steeds perfect op mijn omnia 7, dus daar ligt het niet aan
Dit soort problemen gebeuren vaak alleen bij een klein percentage mensen, het is geen sprake van één keer testen.
Schijnbaar niet of niet goed genoeg.

En dat terwijl Microsoft het hardware platform voor de eerste generatie WP7 telefoons strak gedefinieerd had om dit soort zaken te voorkomen.

-- edit -- Dit was een response op florejaen. Schijnbaar was ik te langzaam met typen.

[Reactie gewijzigd door CrazyJoe op 23 februari 2011 17:11]

[offline]Linksboven elke reactie zit een knop om te reageren op een reactie ;)[/]

Maar echt balen voor de mensen bij wie dit gebeurd is. Je verwaht namelijk niet dat bij een update je telefoon gaat bricken.
De update is volgens mij helemaal niet ingetrokken. Ik kan hem nog steeds installeren op mijn omnia, ik durf het alleen nu niet omdat ik niet zeker weet of het goed gaat. Of is de nieuwe update al uit? lijkt me wel erg snel zonder testen.
Ik ben ook getroffen door deze update. Geen ChevronTool gebruikt of andere grappen uitgehaald met mijn telefoon.

Na veel speurwerk heb ik mijn Omnia 7 kunnen herstellen. Ik heb mijn stappen op Microsoft Answers geplaatst.
http://social.answers.mic...2d-4c30-93e0-d749bacfc19e

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True