Consumentenautoriteit neemt online doorverkoop tickets onder de loep - update

Bedrijven die tickets voor evenementen doorverkopen, kunnen controles door de Consumentenautoriteit tegemoet zien. De websites van de bedrijven zouden niet duidelijk genoeg vermelden dat het om doorverkoop van tickets gaat.

De Consumentenautoriteit gaat websites controleren die toegangskaartjes voor concerten en evenementen doorverkopen. Volgens de behartiger van consumentenbelangen wordt er regelmatig door klanten geklaagd over problemen met zulke websites. Zo zouden doorverkochte kaartjes soms door de organisatoren van een evenement ongeldig worden gemaakt. Ook gebeurt het volgens de autoriteit dat de consument zijn geld kwijt is als het evenement niet doorgaat. Volgens de autoriteit wordt dit niet duidelijk genoeg door de verkopers verteld.

Daarnaast is de informatievoorziening door de ticketsites onvoldoende, vindt de Consumentenautoriteit. Het zou voor consumenten niet duidelijk zijn dat ze vaak een veel hogere prijs betalen. Zo zouden kaartjes dikwijls voor meer dan drie keer de oorspronkelijke prijs van de hand gaan.

De autoriteit eist van de ticketshops dat ze 'transparant zijn over zaken als de aard, inhoud, prijs en randvoorwaarden van het product'. Wordt er niet aan die eisen voldaan, dan kunnen boetes tot 450.000 euro per overtreding worden opgelegd.

Update 21:10 De Europese brancheorganisatie voor ticketsites Eusta heeft een persbericht laten uitgaan waarin ze het imago van zwarthandel weerspreekt. "De aangesloten bedrijven staan garant voor heldere gedragsregels waar zij op worden gecontroleerd en gesanctioneerd", aldus voorzitter Keje Molenaar. De organisatie zegt een 'gerespecteerde partner' van organisatoren van evenementen te willen worden.

Reacties (81)

[Eppo ©]

Hoe moeilijke kan zijn voor de evenementen buro's (zoals mojo) om tickets voortaan op naam te zetten met daarbij de mogelijkheid om als je niet kan je, je de kaartjes terug kan sturen naar Mojo en je geld terug krijgt. Hierdoor wordt doorverkoop onmogelijk (kaartje staat op naam) en de goedwillende consument die zijn kaartje verkoopt op marktplaats wordt niet de dupe (je krijgt namelijk je geld terug van Mojo)

Mojo kan de kaartjes die terug komen weer doorverkopen aan andere klanten/fans. Dit kost Mojo wel iets extra's, maar anders moeten ze niet zeuren over de door verkoop.

Met dit systeem los je bijna alles op:

• Doorverkoop heeft geen zin meer, aangezien alles op naam staat.
• Consument betaald geen absurde prijzen
• Consument die een kaartje had en niet meer kan gaan, krijgt gewoon zijn geld terug

[Reactie gewijzigd door Eppo © op 29 juli 2024 16:08]

[Verwijderd]

Daar krijg je natuurlijk wel weer misbruik door.... "Hmm, we willen met een groepje naar een concert, maar we weten nog niet met hoeveel."
"Geeft niet, ik koop gewoon 20 kaartjes en als er maar vijf man meegaan dan stuur ik de overige 15 een week voor het concert gewoon weer terug naar Mojo zodat ik m'n geld terugkrijg."

[Verwijderd]

Op het terugsturen zit natuurlijk ook een limiet, en ik denk dat ze daar ook wel annuleringskosten voor mogen rekenen. Hun administratie kost ook geld.

En verder zal er ook wel een hoop mensen zijn die een optie willen hebben op een kaartje als ze zijn uitverkocht, wat betekent dat elk kaartje wat geannuleerd wordt meteen al aan iemand anders kan worden verkocht.

[robertpNL]

Dan verzin ik wel een naam, Jansen bijvoorbeeld. Maar wie zeg dat ik mijn echte naam ook Jansen is? Dan zou ik mij moeten legitimeren maar hoe ik dat zo goed en veilig mogelijk per Internet? Dit brengt extra kosten met zich mee en worden kaartjes nog duurder.

Kortom, lijkt mij een goed idee maar onmogelijk ter uitvoering. Of je moet het postkantoor weer inschakelen als tussenpersoon.

[DJJ]

Waarom zou je een andere naam willen opgeven? Jij wilt toch naar het concert? Hoe kan een tussenpersoon die de kaarten doorverkoopt nou weten dat jij naar een specifiek concert wilt? Het heeft dan als tussenpersoon helemaal geen zin meer om zo maar namen in te vullen? Bij de entree zou dan op ticket en naam gecontroleerd moeten worden. Je hebt immers altijd je ID-kaart bij je.

[robertpNL]

Een controle bij de ingang met naam en ID gaat niet. Dan zou de eigenaar zijn kaartje nooit kunnen doorverkopen als particulier of mee kunnen geven aan een vriend(in).

Tuurlijk, een machtiging zou kunnen (net als bij het stemmen) maar dan zijn we wel terug bij af. De handelaar geeft dan altijd zijn toestemming.

[marco.heykant]

Of je moet bij de ingang van het concert controleren, wat toch al vrij regelmatig gebeurt, want jij koopt die kaartjes, en jij wil daar aanwezig zijn toch? Namen van vrienden e.d. moet ook wel te regelen zijn. Iedereen legitimatie meenemen (is toch al verplicht tegenwoordig) en je zit gebakken.

Of denk ik nou echt te simpel voor dit simpele probleem?

[Dreamvoid]

Ga jij maar eens een identiteitscontrole doen voor een concert van 50.000 man. Niet te doen, tegen de tijd dat je klaar bent is het concert ook klaar. Ooit het tempo bekeken waarop de (eerste) paspoortcontrole op Schiphol gaat? En niemand wil 3 uur van te voren aanwezig zijn hiervoor. Bij voetbalwedstrijden is dat ook al geprobeerd, maar het is gewoon niet voor elkaar te krijgen. Je kan er wel een enorme hoeveelheid controleurs tegenaan gooien, maar dan wordt het ticket weer zo duur...

Bovendien maakt dit onmogelijk om te zeggen: "oh ik ga niet naar het concert, ga jij maar met mijn kaartje".

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 29 juli 2024 16:08]

[Eiland]

Dus je kan wel van 50k man een kaartje controleren maar niet het ID?

[Ties86]

Bij de kaartverkoop van Lowlands heeft de organisatie een andere tactiek toegepast.

Toen het festival al redelijk snel was uitverkocht, is de organisatie nagegaan welke kaarten waren opgekocht door dit soort bedrijven. De corresponderende nummers van die kaarten zijn toen ongeldig gemaakt en tot 3 keer toe zijn er om deze reden nieuwe kaarten in de verkoop gegaan. Een dag voor deze nieuwe verkoop ging er een mail naar iedereen die zich had aangemeld en hierdoor was er weer een nieuwe kans voor al deze liefhebbers. Op deze manier werden de doorverkoop sites buitenspel gezet, en zijn er ruim 1000 extra kaarten vrijgekomen.

Zelf ben ik erg tegen deze vorm van doorverkoop. Een aantal mensen hier zeggen dat het gewoon marktwerking is, maar dat gaat hier niet op. Het gaat om een schaars goed, met eindige capaciteit (dus niet zoals goud, wat ook schaars is). Deze boekingsbureau's verschaffen zichzelf een monopolie en misbruiken deze positie. Nelie Kroes zal ook zeker niet blij zijn met deze praktijken. Daarnaast zijn er altijd consumenten die wel genoeg geld hebben om kaartjes te kopen in tegenstelling tot bijvoorbeeld de student.

Hopelijk wordt de werkwijze van Lowlands snel doorgevoerd bij meerdere evenementen zodat de normale consument/liefhebber weer gewoon van zijn concert kan genieten.

[Hardware Junk]

Ik, en velen anderen, hebben zich ingeschreven voor het systeem en geen mail gehad. Zeggen dat je een mailingsysteem handhaaft bij opnieuw vrijgekomen kaarten is één, daadwerkelijke uitvoering is twee.

Om te beginnen werd ik al buiten spel gezet omdat 1/1000 websites bij mij niet werkte op de PC, waaronder de Lowlands website. Hierdoor was ik zelf net één uur te laat, terwijl ik enkele dagen daarvoor al probeerde kaartjes te bemachtigen. Een paar weken erna werden kaarten via de officiële verkooppunt voor meer dan 400 euro aangeboden. Buiten spel gezet door handelaren, waar organisatie Lowlands zelf aan mee werkte

Tactiek? Fans voorliegen en verkapt uitkleden door op je 'eigen website' woekerprijzen te fasciliteren?

Zolang de tickets niet uitgeprint worden met opgedrukt Sofi nummer (oid.), en tegen vast bedrag (zeg 8 euro service kosten) tot op een week van te voren kunnen worden ingenomen, is het echt een 100% gefaalde actie.

[ari3]

Maar is het dan zo erg dat sommige mensen geen kaartje kunnen kopen? Waarom zou iedereen wel een concertkaartje voor een bodemprijs moeten kunnen kopen, maar exclusieve sportauto's niet? Beide zijn schaarse luxe producten waar je ook zonder kan. Het is dus wel degelijk gewoon reguliere marktwerking.

[Double__D]

Het is 'n prijs die door de organisator van 'n festival of concert wordt vastgesteld... voor die prijs kan hij dus klaarblijkelijk de hele boel regelen. Dan lijkt 't me dat dat de gangbare prijs is... als Porsche een nieuwe auto op de markt brengt.. dan bepaalt Porsche de prijs.

Mocht nou iedereen op de normale manier kaartjes gehaald hebben (ipv met massale opkoopsessies) en je hebt dan kaartjes over... dan mag je van mij best de kaartjes te koop aanbieden. En als 't concert in trek is.. dan stijgt de prijs vanzelf. Maar dan heeft iedereen die op tijd een kaartje wilde kopen gewoon eerlijk de kans gehad.

En ja.. ik vind het erg als mensen niet niet meer naar 'n concert of festival kunnen tegen de originele prijs als dat redelijkerwijs mogelijk was geweest als dit soort bedrijven niet duizenden kaarten tegelijk opkochten op de dag dat de ticketverkoop start. Cultuur is belangrijk en niet alleen voor de rijken!

[watercoolertje]

Haha als je iets koopt wat 3x zo duur is wie heeft er dan een gigantisch bord voor ze kop? DE CONSUMENT!

Oke ik keur het niet goed dat ze odor worden verkocht en er mag best iets aan de regels gedaan worden (hoe transparanter hoe beter). Maar de winkel waar je elke dag je eten haalt koopt dat ook in, en die vertellen je ook niks waar ze het vandaan hebben. Maargoed ik zal een puntje missen in de vergelijking waardoor deze niet helemaal op gaat

[Verwijderd]

Maar die winkel moet het wel terug nemen als het niet in orde schijnt te zijn. Deze verkooppunten bieden zo te lezen 0 garantie én buitensporige prijzen.
Het zou me ook niets verbazen als deze verkooppunten bij populaire concerten ook zoveel mogelijk nieuwe kaarten proberen te bemachtigen om vervolgens duurder door te verkopen.
Hier word maar 1 persoon mee genaaid, degeen die écht graag de spelende artiest eens live wil zien, maar geen kaartjes meer kan halen omdat mensen die alleen maar makkelijk geld willen verdienen over de ruggen van fans ze hebben opgekocht.

Maar goed, aan de andere kant zou deze hele business ook niet bestaan als mensen niet deze achterlijke bedragen betalen voor kaartjes.

[vogelaarke135]

Spijker, kop, raak. Het is gewoon een smerige business: vaak worden scholieren/studenten ingezet om voor een paar cent winst een zooi kaarten op te kopen. Deze worden dan met belachelijke marges doorverkocht. Ik vermoed ook dat zulke offices er verantwoordelijk voor zijn dat sommige concerten binnen 10 minuten uitverkocht zijn. Kun je net zo graag naar het nieuwe concert van Muse willen (ik dus...:s), tegen dit soort inkoopgeweld kun je als liefhebber niet op.

Het probleem met zulke sites is dat ze vaak hoog in Google genoteerd staan...Zoek gewoon eens op "Artiest Concert Kaartjes" en jij ziet door de bomen het bos niet meer.

[Kevinp]

Ze moeten dit soort dingen gewoon verbieden.

De consument moet nu meer betalen voor dezelfde (semi legale) manier van kaarten kopen. En dat allemaal omdat dit gewoon door mag gaan.

Wel wordt het tijd dat ook dit systeem op de schop gaat er kan namelijk te makkelijk gewoon x bedrag voor worden gevraagd.

[Reactie gewijzigd door Kevinp op 29 juli 2024 16:08]

[magnetronnie]

Ik denk dat vooral sites als ticketmaster.nl hun plan moeten trekken en maatregelen moet ondernemen. Door je vooraf in te laten schrijven op kaartjes kun je door een eerlijke loting bepalen wie er kaartjes krijgt. Dat scheelt een stuk ellende bij sites die plat liggen bij de voorverkoop van elke grote artiest. En vervolgens moeten kaartjes persoonsgebonden zijn zodat ze niet kunnen worden doorverkocht.

Daar moet dan wel tegenoverstaan dat er een soort annuleringsverzekering komt, of dat je je ticket opnieuw op naam kunt laten stellen als je die dag toch niet kunt en het kaartje op marktplaats gooit, mits je het niet boven de koopprijs doorverkoopt natuurlijk.

[LessRam]

Haha als je iets koopt wat 3x zo duur is wie heeft er dan een gigantisch bord voor ze kop? DE CONSUMENT!

Even een verhaal uit ervaring voor een recent concert;
Ga je online, wilt volgens legitieme weg meteen op dag 4 kaarten kopen voor een concert. Kom je er niet door. En maar blijven proberen; maar server bezet is steeds het antwoord. En dan hop hèhè.... je kunt bestellen. Maar nee..... UITVERKOCHT.
Blijkt dat tig handelaren 100den kaarten hebben gekocht, die je alleen nog maar kunt kopen voor 3x de prijs. Concert was zonder die handelaren waarschijnlijk niet uitverkocht.

Uiteindelijk dus gewoon niet geweest, want ik betaal echt geen 200 Euro voor een concert.

[SunnieNL]

Top concerten moet je ook niet proberen via internet te boeken. De reguliere verkooppunten (free record, postkantoor) krijgen namelijk voorrang in het systeem.

Ik ga kaarten altijd halen bij de FreeRecord. Al is het maar om het feit dat zij vanaf 0900 opschrijven wie hoeveel kaarten van welke rang willen hebben. Vervolgens om 09.55u is er even een stop en wordt bepaald hoeveel kaarten ze nodig hebben van welke rang. De hoge rangen worden dan om 10.00u gelijk afgedrukt in de grootst mogelijke batch per keer. Na uitdraaien van de kaarten wordt dan per persoon betaald en kaarten uitgedeeld.

[watercoolertje]

Ja je hebt helemaal gelijk die eri reclames van Jamba zijn er ook omdat niemand ze koopt sorry hoor maar het 1 is gewoon het gevolg op het ander, koopt niemand te dure kaarten meer dan kopen hun ze ook niet meer omdat ze ze niet kwijt kunnen... Maar inderdaad je kan een verhaal op meerdere manieren vertellen/overbrengen

[Verwijderd]

Het is hetzelfde als met benzine en sigaretten, mensen willen het toch kopen.
Ook al maak je het 2 keer zo duur.

En de vergelijking met Jamba klopt niet helemaal want die is vooral gericht op <16 jarige jongeren met abonnement van pappa en mamma.

[ReCreator]

Ik ben het er mee eens dat de consument de kaarten eigenlijk niet moet kopen, maar als mijn favoriete band in het land is en wil er graag heen, maar alle kaarten zijn voor mijn neus gekaapt, dan overweeg ik zeker het 3 dubbele te betalen! Met heel veel pijn zal ik dat ook doen, maar alleen omdat ik zo graag wil gaan.
En ik zou ook graag zien dat er wat aan gedaan wordt, want het zijn criminele praktijken.
Ik kan ook bij de bakker al het brood opkopen, en om de hoek voor het dubbele verkopen. Ik denk dat ik dat niet lang volhoud! (Brood is een eerste levensbehoefte, snap ik.)

Ik denk aan, online verkopen afschaffen en lekker voor de deur liggen. Of werken met een soort evenementenpas (Ja weer een pas met een nummer ik weet het), dat je kan bestellen voor jezelf en vrienden als je hun pasnummer weet. Bij entree laat je het ticket zien en je pasje, of de nummers overeenkomen. (Of 2x bliepen i.p.v. 1x)...
Ik zou het er voor over hebben...

[dasiro]

in belgie is het zo geregeld dat je maar een bepaald aantal tickets per persoon mag kopen en dat er een wet is dat je ze niet aan een hogere prijs mag doorverkopen als je toch niet zou kunnen gaan, waardoor dat probleem al een pak kleiner is

[Geuze]

en dan nog help het voor geen meter

de ticjkets voor AC/DC waren ook binnen de 10 minuten weg

[Kevinp]

Zorgen dat er betere support is, dus dat je mits je een goede rede hebt de kaartjes weer in kan leveren en dan krijg je je geld terug en ben je de administratiekosten kwijt ofzo

[Dreamvoid]

Een wet opstellen is leuk, maar wie handhaaft die? Staat er op elke straathoek, op elk schoolplein een politieagent die ervoor zorgt dat er niemand zijn kaartje doorverkoopt aan iemand anders?

[bamboe]

wat dacht je van de burger zelf, als jij 3x zo veel voor een ticket moet betalen, haal de politie er bij, als iedereen dat doet dan is het vrij snel afgelopen met dat aanbod.

[Dreamvoid]

Ja, ik zie het al voor me op het schoolplein, zo maak je vrienden.

De hele zwarthandel bestaat puur om de reden DAT er mensen zijn die 3x zoveel willen betalen.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 29 juli 2024 16:08]

[jjkewl]

Dat brood verkopen en winst maken zal WEL lukken gezien jij een van de weinige bent in Nederland die überhaupt nog brood heeft.

Dus iedereen moet wel brood tegen woekerprijzen bij jou kopen. Ook door het brood zoveel mogelijk op te kopen creëer je nog meer schaarste dan al het geval is (artiest 1x in de 3 jaar in NL, en slechts een paar duizend kaartjes tov vele duizenden fans) en zal je, zelfs als je ze niet allemaal doorverkoopt, dikke winst maken.

De manier om dit te stoppen is marktwerking en niet stomme opgelegde regeltjes waar de volgende partij weer een leuke truc op verzint zodat zij controle hebben over de kaartendoorverkoop.

De schaarste bepaald normaliter de prijs. Ben dan ook bang dat de organisatoren misschien het beste de kaartprijs van zeg 30% van de plaatsen, of misschien wel alle plaatsen, extreem kunnen verhogen. Daardoor zijn niet alle kaarten snel uitverkocht en hebben de kaartenhaaien minder tot geen invloed.

ps. ik vind het zelfs interessanter als de bands hun gage verzesdubbelen zodat niet de organisatie woekerwinst maakt maar de band zelf gezien hun inkomsten via albumverkoop zes keer minder is door ons downloadgedrag.

edit: ps toegevoegd

[Reactie gewijzigd door jjkewl op 29 juli 2024 16:08]

[phizzie]

Ik ben het niet helemaal eens met je stelling dat de marktwerking de enige manier is.
Er zijn legio mogelijkheden, en een daarvan zou bijvoorbeeld kunnen zijn gefaseerde verkoop. Niet een (half) jaar van te voren alle kaarten aanbieden die dan allang zijn uitverkocht, maar bijvoorbeeld elke maand een paar kaarten verkopen. Als 'handelaar' mag je slechts in de openingsfase toetreden.
Waar ik zelf erg boos om ben zijn altijd de mannetjes die geronseld zijn om voor het concert nog kaarten proberen te slijten. Ze zien er nooit uit alsof het fans zijn die écht niet kunnen. Dat betekent dat er lege plaatsen in de zaal zijn, ten koste van de echte fans.
De actie voor Lowlands dit jaar was ook erg dubbel, vooral voor de mensen die dus 'gewoon' een kaartje voor het event hebben gekocht op die manier. Wat een gezeur toch met Livenation die tenminste 2x de servicekosten er uit slepen.

Servicekosten moeten ook aan banden worden gelegd. Waarom moet het afdrukken van een opgehaald ticket soms wel 8 euro kosten, PER KAARTJE??? Ik ken niets wat zo duur is voor een (lelijk!) thermogevoelig stuk papier. Als je nou nog, zoals in de MJ case een mooi kaartje krijgt, kan dat de pijn verzachten.

Woekerprijzen, weinig kaartjes beschikbaar, hoge servicekosten, ze zijn allemaal bijdrage aan het feit dat ik met steeds minder plezier naar een concert ga. Maar je kunt er wat aan doen: verkoop je kaartjes niet door tegen hogere prijzen als je opeens niet meer kan. Koop je kaartjes? Bij bijvoorbeeld Marktplaats kun je aangeven dat iets niet goed (lees te duur is) wordt verkocht. Melden = advertentie weg.

Zo hebben veel fans van The Prodigy eerder dit jaar succesvol de huichelaars die tot 9x de verkoopwaarde probeerden op te strijken de nek om gedraaid.

[DucBertus]

Je raakt bijna waar het echt om gaat. Waarom verzesdubbelen de bands hun gages niet?

Omdat het stom vervelend is om voor een publiek van uitgezakte yuppen (de enigen die het dan nog kunnen betalen) te spelen in plaats van een publiek van enthousiaste fans.

De duur doorverkochte tickets kosten dus niet alleen de fans (geld), maar ook de bands (in plezier om live te spelen).

Gegeven dat is helaas vrije marktwerking hier niet mogelijk. Blijft over het invoeren van, inderdaad, een systeem op naam of iets dergelijks.

[Switchie]

Een soort ov chipkaart voor concerten / sportwedstrijden e.d. dus?
Opzich geen slecht idee alleen wel extra rompslomp voor de persoon die slechts eens in zijn leven dolgraag naar het laatste concert van de beatles wil en op deze manier compleet buiten de boot valt. Op het moment dat zijn pasje is aangevraagd en bezorgd zijn de kaartjes uitverkocht en kun je het shaken

[mashell]

Wat? Treden de Beatles weer op? Daar zou ik best 3x teveel voor betalen.
Het pasjes idee is trouwens ook lastig voor mensen uit het buitenland die hier een concert oid bezoeken (en dat komt best veel voor).

[Andros]

Niet als je het gewoon op een bestaand pasje doet. Iedereen heb ID plicht, laat ze gerust boeken op pasnummer oid...

[mddd]

Inderdaad, als de kaartjes op de een of andere manier aan een persoon gekoppeld zouden zijn, zou het doorverkopen al een stuk moeilijker worden.

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat men dit bij de evenementenbureau's nog niet had bedacht. Maar ja, voor hen maakt het niet uit of ze de kaarten aan een woekeraar of consument verkopen, verkocht is verkocht.. je zou zelfs kunnen denken dat ze er blij mee zijn hoe het nu gaat, want de doorverkopers vangen nu in feite een deel van het risico op: als die met kaarten blijven zitten is het niet het probleem van de organisator.

[DRaakje]

Makkelijk gezegd, maar als je zoekt op tickets dan kom je vaak bij deze foute sites uit, zonder dat er enig onderscheid te zien is. Het was dat ik wist hoe duur tickets moesten zijn maar anders had i het ook niet geweten...

Probleem is gewoon dat de goed shop een stuk lastiger te vinden is...

[HyperioN]

Dat is ook niet helemaal waar vind ik..
De meeste tickets zijn in 90% van de gevallen in Nederland via ticketmaster.nl of livenation.nl te vinden. Mocht je dat niet weten, dan kun je dat altijd nog via de website van de uitvoerende artiest vinden, of de zaal waar het concert is!

In dit geval - en dat merk ik steeds vaker - grijp je té snel naar Google. Dat is de keerzijde van deze handige zoekmachine; het is tegenwoordig zo ingeburgerd dat mensen hun zoekopdracht meteen klakkeloos in Google invoeren, zonder zelf na te denken!
Als je dus niet (fictief voorbeeld) "pearl jam tickets" had gegoogled, maar zelf nagedacht had en naar pearljam.com gegaan of naar ahoy.nl, dan had je gelijk gezien dat je op ticketmaster.nl terecht had gekunnen. Dan had je geen illegale aanbieder gezien.
Ga je echter "pearl jam tickets" zoeken op Google, ja dan is de kans aanwezig dat je deze malafide websites tegenkomt.

[Tijger]

Moet je eens gaan kijken op livenation, die hebben tegenwoordig een 'service' om kaarten door te verkopen...tegen een service charge van 45 euro waarbij er niet geschroomd wordt om kaarten van 48 voor 110 euro aan te bieden waarbij men er voor het betreffende concert (Joe Bonamassa) 5 beschikbaar waren. Dat noem ik handel en geen ticket voor een normale prijs doorverkopen.

Sterker nog, Livenation pakt dus gewoon tweemaal dikke winst op zo'n ticket, nou sorry, maar daar ben ik dus niet aan begonnen, dan maar niet naar het concert.

[Hardware Junk]

Dat klopt. Daarom vertikte ik het een Lowlands kaartje te kopen via de officiële verkooppunten, toen het uitverkocht was, omdat deze juist zwarthandel fasciliteren. Patsen ze met leuzen van 'wij gaan zwarthandel tegen' en voorts betaal je via hun 450 euro voor een kaartje wat oorspronkelijk 160 kost. Dit terwijl voorgaande jaren via zwarthandel maar een paar tientjes winst werd gepakt. Toen had je echter nog geen e-tickets, die je zelf uit kan printen en massaal 10 kopietjes per kaartje worden doorverkocht. Toen kon je met een gerust hart voor 200, 40 verlies, een echt kaartje kopen. Dit jaar was je voor 280 niet zeker, en moest je wel meer dan 400 uitgeven om zeker te zijn dat je geen kopie kocht.

[.oisyn]

Haha als je iets koopt wat 3x zo duur is wie heeft er dan een gigantisch bord voor ze kop? DE CONSUMENT!

Grapjas. De consumenten die die kaarten kopen zijn de consumenten die in eerste instantie al door de verkoper in de aap gelogeerd zijn omdat die verkoper alle reguliere tickets voor de normale prijs heeft opgekocht om op die manier een dikke winst te maken, waardoor het voor de consument überhaupt niet meer mogelijk is om voor de normale prijs aan de tickets te komen. Wat mij betreft mag er een algeheel wettelijk verbod op de georganiseerde doorverkoop van tickets komen.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 29 juli 2024 16:08]

[mashell]

Wat mij betreft mag er een algeheel wettelijk verbod op de georganiseerde doorverkoop van tickets komen.

Is natuurlijk ook lastig want daarmee sluit je ook een bonafide Nederlandse bedrijven uit die tickets voor bijvoorbeeld Formule 1 wedstrijden verkopen.

[.oisyn]

Uiteraard moet je dat lezen als "zonder toestemming van de rechthebbenden". Nu is die toestemming er vaak ook niet, en hanteren bedrijven als TicketMaster regels dat je bijv. maar X tickets per persoon mag bestellen (en dan checken ze op adres en CC/rekening nummer), maar dat houdt de woekeraars niet tegen.

[hellfire_ultd]

Haha als je iets koopt wat 3x zo duur is wie heeft er dan een gigantisch bord voor ze kop? DE CONSUMENT!

Over het algemeen heeft de consument geen bord voor z'n kop. Het doorverkopen van tickets heeft zo'n enge vormen aangenomen, dat je binnen een paar uur na de start van de verkoop geen tickets meer via de officiële kanalen kunt kopen. Oorzaak? Allemaal opgekocht door dit soort verkopers die er woekerprijzen voor rekenen. Wil je nog een kaartje voor de echte prijs krijgen, dan moet je zo ongeveer voor het postkantoor gaan overnachten. Mensen die geen tijd of gelegenheid hebben om vooraan in de rij te staan, zijn al snel bereid om belachelijke prijzen voor tickets te betalen.

Een terugverkoopbaar (e-?)ticket op naam zou zoiets aardig kunnen oplossen.

[Reactie gewijzigd door hellfire_ultd op 29 juli 2024 16:08]

[BadRespawn]

Maar de winkel waar je elke dag je eten haalt koopt dat ook in, en die vertellen je ook niks waar ze het vandaan hebben.

Land van herkomst staat er meestal wel op.

[bwerg]

En het is nogal een verschil. Je bent er blij mee dat zij het naar de dichtstbijzijnde supermarkt brengen, het netjes sorteren en zorgen dat er alleen maar vers spul ligt. Hartstikke makkelijk voor de consument. De doorverkoopsites voegen echter niks aan de service toe, alleen aan de prijs. Sterker nog, ze nemen juist service af. Nee, dit soort praktijken hebben niks met eerlijke handel te maken hoor.

[bbob]

ach dan beginnen die sites toch een soort online marktplaatst waar je de kaartjes tegen opbod kan kopen. Via marktplaats kun je nu ook al kaartjes op die manier kopen.

Het is vraag en aanbod.

[rvrbtcpt]

Het probleem is dat die bedrijven een flink aantal kaarten opkopen die eigenlijk gewoon voor de directe verkoop bedoeld zijn.
Dat moeten ze gewoon niet doen omdat je dan meer moet betalen aan zo'n bedrijf omdat ze reeds uitverkocht zijn bij de normale verkooppunten omdat ..... juist.

Dus het is goed dat ze hier eens wat tegen gaan doen.

[badflower]

helemaal mee eens.
Ze zouden de opkoop van grote hoeveelheid kaarten direct van de officiële verkooppunten aan banden moeten leggen / onmogelijk moeten maken. Doorverkoop sites kunnen zich dan alleen nog specialiseren in inkoop-verkoop van kleine hoeveelheid kaarten van consumenten, die bijvoorbeeld niet naar het concert kunnen gaan om bepaalde redenen. Op die manier blijven de prijzen laag, zijn er meer 'officiële' kaartjes beschikbaar voor de echte fans tegen officiële prijzen.
Nu is het bijna altijd zo dat via officiële verkooppunten vanaf dag 1 geen kaarten meer beschikbaar zijn, maar via zulke doorverkoop sites nog wel, alleen voor dubbele prijzen. Alleen die sites worden daar beter van.

Er bestaan wel sites die het anders doen en meer als marktplaats fungeren voor particulieren. Vriendin van mij had 4 kaarten voor een concert en via een doorverkoop site verkocht aan iemand anders. Je kon daarmee zelf je doorverkoop prijs bepalen, en de site kreeg een percentage op de verkoop. Geld werd netjes op haar rekening gestort.

EDIT: Livenation heet die site idd, zie hieronder reactie van annuh >

Ik vind het syteem op LiveNation.nl erg handig!
Mocht je onverhoopt toch niet naar een concert kunnen, kun je je kaartje direct via de LiveNation site weer verkopen. Ook wel Ticket Trade genoemd. http://tickettrade.livenation.nl .

[Reactie gewijzigd door badflower op 29 juli 2024 16:08]

[mashell]

Het probleem is dat die bedrijven een flink aantal kaarten opkopen die eigenlijk gewoon voor de directe verkoop bedoeld zijn

Maar hoe zie je als organisator het verschil tussen zo'n handelaar of een firma die ter gelegenheid van een jubileum een personeelsuitje organiseert?

[bwerg]

Waarom niet gewoon in de algemene voorwaarden van de officiële ticketverkoop zetten, dat het niet toegestaan is om kaartjes tegen een hogere prijs te verkopen dan de oorspronkelijke verkoopprijs? (inclusief verzend- en administratiekosten uiteraard, die grapjes kennen we ook wel.) Dan kan de eerste site die zijn tickets tegen hogere prijzen aanbied, meteen voor de rechter gesleept worden.

Probleem is alleen dat de officiële verkoop dat alleen kan doen. Ze verdienen er echter niets meer aan door dit op te lossen.

Of het systeem van Eppo C hierboven. Waterdicht lijkt me, en het is zo simpel. Waarom gebeurt dit dan niet? (Ze maken het zelfs alleen maar erger door minder in fysieke winkels te verkopen en meer op internet zodat de meneren van 4alltickets vanuit hun kantoortje achter een pc te werk kunnen gaan!)

(Ben ik blij dat ik meestal naar concerten ga van bands waar nooit iemand van heeft gehoord )

[Reactie gewijzigd door bwerg op 29 juli 2024 16:08]

[Arnoud Engelfriet]

Ik vraag me af of die officiële verkoopkanalen het stiekem niet fijn vinden dat ze zo snel uitverkocht zijn. Het risico verplaatst zich dan naar de resellers, die blijven met de kaarten zitten als niemand zin heeft. Als je doorverkoop verbiedt, moet je zelf dus maar hopen dat de kaarten de deur uit gaan.

[Verwijderd]

Daar dacht ik ook al aan, uiteindelijk heeft de artiest wel mooi al zijn kaartjes verkocht. En die hoor je dus niet klagen, de officiële verkopers ook niet.

[bwerg]

Ligt toch echt aan de artiest hoor. Net als Youp van het Hek zijn voorstelling ooit 5 minuten van tevoren afzegde omdat de hele zaal vol bleek te zitten met een hotemetotenclub die massaal kaartjes hadden ingekocht en aan leden doorverkocht.

Overigens kunnen ze bij mijn "plannetje" in de algemene voorwaarden zetten dat doorverkochte kaartjes ongeldig worden verklaard, als ze dat lukt kunnen ze die kaartjes nog een keer verkopen. Al het geld dat de doorverkoopsite daarmee kan verdienen, gaat dan dus juist vàn die site naar de officiële verkoper. En flinke administratiekosten bij misbruik kan ook nog.

Oke, dan is het plannetje met tickets op naam makkelijker. Maar het zou dus kunnen.

[Dreamvoid]

Net als Youp van het Hek zijn voorstelling ooit 5 minuten van tevoren afzegde omdat de hele zaal vol bleek te zitten met een hotemetotenclub die massaal kaartjes hadden ingekocht en aan leden doorverkocht.

Dat is dan ook erg egoistisch, als je als artiest zo nodig je eigen publiek waardig wil keuren, zeg dat dan vooraf en niet nadat er al mensen een vermogen hebben neergeteld.

[Dreamvoid]

Als je doorverkoop verbiedt, moet je zelf dus maar hopen dat de kaarten de deur uit gaan.

Bovendien, verbieden is makkelijk gedaan maar wie controleert het? Kaarten op naam is het kind met het badwater weggooien, dan kan je nl. ook nooit meer je kaartje aan iemand anders geven of het voor de 'officiele' prijs doorverkopen.

Het fundamentele probleem is dat de kaartjes kunstmatig te goedkoop gehouden worden, waardoor de vraag veel groter dan het aanbod is. De beste oplossing zou dus zijn om de tickets per afslag te veilen.

[-Jaap-io]

was een tijd geleden een keer een docu over op tv met als voorbeeld het conert van de rolling stones. Daar waren zulk soort doorverkoop bedrijven die direct op het moment dat de verkoop begon kaarten aanbood, terwijl de ticketbox site onbereikbaar was. Uiteindelijk waren de reguliere tickets vrij snel uitverkocht, maar kon je op zo'n doorverkoop site nog (tegen hoge prijzen) tickets krijgen. Later bleek dat dit doorverkoop bedrijf onder mojo (oid) te vallen of te wel dezelfde instantie die de tickets aanbood.
Daar zouden ze wat aan moeten doen!

[Verwijderd]

Weet je toevallig de naam of uitzend datum/tijd nog van die docu?
Klinkt erg interessant.

[-Jaap-io]

was een halfjaar geleden in zembla volgens mij, maar zeker weten doe ik het niet, sorry

[Verwijderd]

Is dat niet strafbaar?

[Verwijderd]

Vrij late actie voor iets wat al jarenlang een doorn in het oog is van de concert liefhebber. Zo zie je maar weer, is het al een feit dat de autoriteiten vaak achter de feiten aan lopen, ik vind het erger dat het tegenwoordig steeds langer duurt voor dat dergeljke wanpraktijken aangepakt worden.

Hoop dat die bedrijven snel aangepakt worden en fikse boete's/straffen opgelegd krijgen.

[Dreamvoid]

De politie heeft natuurlijk wel andere dingen te doen dan het controleren op elke straathoek of er niet toevallig concertkaartjes worden doorverkocht. Dit soort dingen zijn natuurlijk tegen de regels, maar uiteindelijk zijn het gewoon vrijwillige transacties waar de koper hooguit het idee krijgt dat hij wat teveel voor zijn uurtje Madonna betaalt - moord, verkrachting, drugshandel, inbraken en overvallen richten echte schade aan. Maar blijkbaar is het ook komkommertijd bij de wout.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 29 juli 2024 16:08]

[creator1988]

Ik snap de negativiteit rondom dit bericht niet, ik hou prima van een concert, maar ga niet bijhouden wanneer welke leuke band speelt. Nee, ik hoor een week vantevoren dat band X in zaal Y speelt, en kan via dit soort organisaties dan toch aan tickets komen; ook al is het concert al maanden daarvoor uitverkocht. Dan snap ik ook wel dat ik drie keer zoveel betaal maar dat hoeft toch helemaal geen probleem te zijn? Ik wil gewoon naar een concert, klaar. Ik heb geen zin om maanden van tevoren de concertagenda's in de gaten te houden, maar wil a la minute kunnen beslissen of ik ergens heen wil.

[Verwijderd]

Dat snap ik maar er zijn mensen die al wel een tijd wachten tot een band weer optreedt. Dan is het erg zuur als bedrijven de kaartjes voor hun neus wegkapen, alleen maar om er winst op te kunnen maken.

[annuh]

Ik vind het syteem op LiveNation.nl erg handig!
Mocht je onverhoopt toch niet naar een concert kunnen, kun je je kaartje direct via de LiveNation site weer verkopen. Ook wel Ticket Trade genoemd. http://tickettrade.livenation.nl .

"Op Ticket Trade bepaalt niet de organisator maar de verkoper van het concertkaartje de prijs. Dus kaarten kunnen voor minder of meer te koop worden aangeboden. Zodra de koper en verkoper het eens zijn over de prijs, checkt Mojo Concerts of de kaarten wel echt zijn en draait Mojo nieuwe kaarten uit voor de koper. Seatwave zorgt verder voor de financiële afhandeling en dat de kaarten op de juiste bestemming komen. "

_{Eerlijk gezegd koop ik mijn kaarten ook alleen via de LiveNation site. :-)}

[prOnorama2]

Vroegah gingen "de echte fans" gewoon een nacht in de rij liggen om een kaartje te kunnen bemachtigen voor hun idolen. Weet niet of dat nog steeds zo is, maar concert-organisatoren zouden de fysieke verkoop een dagje eerder kunnen starten dan de internet-verkoop dan hebben de echte die-hards in ieder geval de mogelijkheid tegen normale prijs een kaartje te bemachtigen.

[Pierre]

idd dat waren nog eens tijden, gasten die voor een hoop poen een ticket doorverkopen moeten ze opsluiten en de sleutel in zee kiepen.
Ik vind het aso