Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 151 reacties

Nokia is bezig met de ontwikkeling van een mobieltje dat geen aparte lader nodig heeft. De telefoon zou zichzelf kunnen opladen met straling van zendmasten en wifi-toegangspunten. Het toestel zou binnen vijf jaar op de markt moeten komen.

Het mobieltje moet zichzelf kunnen opladen met dezelfde techniek als waarmee rfid-tags zich van stroom voorzien, aldus onderzoeker Markku Rouvala van Nokia tegen techsite Technology Review. Het omzetten van magnetische straling in een elektrisch signaal zal echter niet volstaan om een telefoon van genoeg energie te voorzien. Nokia wil de techniek daarom combineren met zonne-energie, zodat een gebruiker de telefoon nooit meer aan de lader hoeft te leggen.

Het grootste probleem is de hoeveelheid energie die met straling kan worden opgewekt. Het toestel moet signalen op gaan vangen tussen 500MHz en 10GHz, en huidige prototypes kunnen daar 3 tot 5 milliwatt mee genereren. Voor een commercieel toestel met deze techniek moet minstens 50 milliwatt worden opgewekt, maar hoe dat moet gaan gebeuren, kon Rouvala niet zeggen.

Natuurkundige Steve Beeby van de Universiteit van Southampton twijfelt aan de claim van Nokia. Hij ziet wel kansen voor de makers van mp3-spelers, omdat die minder energie gebruiken dan telefoons en daardoor gemakkelijker van genoeg energie kunnen worden voorzien.

De tijd dat een telefoon meegaat op een acculading is nu vaak een heikel punt, vooral bij hedendaagse smartphones. Veel modellen, zoals de Android-telefoon G1 en Apples iPhone, halen nauwelijks een tot twee dagen op een acculading. Het is nog onduidelijk of Nokia de techniek ook wil inzetten voor het verlengen van de accuduur van dergelijke toestellen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (151)

"De telefoon zou zichzelf kunnen opladen met straling van zendmasten en wifi-toegangspunten"

Ik kan me voorstellen dat er veel partijen zijn die hier niet blij mee zijn. Neem een telecom-operator bijvoorbeeld. Deze zet zendmast op het gebouw met een aanzienlijk vermogen en wil dat ding gebruiken om telecom diensten aan te bieden.

Dan komen er ineens veel mensen met telefoons, MP3 spelers en andere mobiele gadgets die jou communicatie signaal gaan gebruiken om hun apparaten te laden. Al het opgevangen vermogen wordt niet meer gebruikt om het signaal verder te krijgen.

Ik vraag me af:
- Wat voor invloed heeft dit op de dekkingsgraad van een mobiel netwerk?
- Wie gaat de stroom betalen die de operators nodig hebben om het verlies in signaalsterkte te compenseren?

En ook voor Wifi kun je zo'n vergelijking maken. Als ik in een rijtjeswoning zit en mijn buurman heeft aan de andere kant van de muur een WLAN access point staan. Ik zet mijn mobieltje aan de andere kant van de muur. Dan betaald hij voor de stroom van mijn mobieltje?
Ik denk niet dat het invloed heeft op de dekkingsgraad. Het signaal hangt er nu ook en wordt geabsorbeerd door de lucht en obstakels.

Net als een radiosignaal van een of andere omroep, of er nou 1 of honderd mensen luisteren, de dekking blijft hetzelfde. Het signaal hangt er al, het gaat nu effectief gebruikt worden.

Wel mooi om te lezen dat er wederom een ontdekking van Dhr Tesla gebruikt gaat worden.
Ja en daar steekt weer een leuke theorie de kop op:

als ik 1 zendmast plaats en niets verander aan het zendvermogen...
vervolgens vang ik het signaal op met maar liefst 1000.000 telefoons/antennes (opzettelijk rondom deze zendmast geplaatst.)
Dan heb ik toch een miljoen keer dezelfde "stroom" gevangen?
Er klopt iets niet.
Hier haal je twee dingen door elkaar en dat is signaal sterkte en daarmee dekkingsgraad en opgenomen vermogen. Bij het ontvangen van radiosignalen (RF) wordt er maar een minimale afname van vermogen gebruikt. Dit zijn grotendeels verliezen uit reflectie en dissipatie.

marcel-o zegt het correct en doet geen uitspraak over opgenomen vermogen.
als ik 1 zendmast plaats en niets verander aan het zendvermogen...
vervolgens vang ik het signaal op met maar liefst 1000.000 telefoons/antennes (opzettelijk rondom deze zendmast geplaatst.)
Niet correcte redenatie. Iedere cel is berekend in het facilliteren van X aantal GSMs. Stel dat een GSM mast 10.000 GSMs aan kan dan is dat getal de beperking op grond van datacongestie en bevolkingsdichtheid. het vermogen dat de cel uitzend heeft alleen betrekking op de totale dekkingsgraad danwel oppervlakte. De oopervl;akte van je dekkingsgebied is weer gerelateerd aan de singaalsterkte. Vlak naast de mast heb je immers beter "bereik" dan aan de rand van een cel.
Dan heb ik toch een miljoen keer dezelfde "stroom" gevangen?
Nee je vangt geen stroom op maar een signaal.

Als een mast maximaal 10.000 gebruikers kan facilliteren binnen zijn dekkingsgebied dan zegt dat iets over dekkingsgebied in bv m^2 en een beschikbare bandbreedte bv x Mbit.
De cel zend bijvoorbeeld met 1KW singalen uit. Dit betekend dan dat bij volledig gebruik van de cel (max 10.000 gebruikers) idealiter iedere gebruiker beschikt over 100 miliWatt. Het is dus niet zo dat je hier eindeloos in door kunt gaan.
Stel slechts 5000 gebruikers maken gebruik van de 1 KW cel dan kan idealiter iedere gebruiker over 200milliWatt beschikken. Natuurlijk is het effectief opgenomen vermogen lager door verliezen uit omgevingsfactoren.

conclusie is dus dat er wel degelijk een beperking is in het aantal toestellen dat gebruik kan maken van "oplaadstroom" uit GSM mast.

kortom - myth busted - :P

[Reactie gewijzigd door Maddog McHare op 11 juni 2009 09:03]

een RF zender is verre van efficient. Veel zendvermogen gaat verloren, zoals k al zei in de lucht en andere obstakels.

maar je hebt een punt.

Iets voor Mythbusters?
Piëzo-electrische toetsen lijkt me dan een betere oplossing. Die technologie is al veel verder verfijnd en kan zo worden toegepast. (door het indrukken van een knop wordt daarmee energie opgewekt)

Als je een nummer draait of een contactpersoon opzoekt in je mobiel, heb je al genoeg energie opgewekt voor een flink telefoongesprek. Een sms-je typen is dan al snel een dag stand-by.
Nee, een draaitoestel-mobieltje maken waarbij je energie opwekt als je een nummer 'draait', dan kunnen we het gezegde ook in stand houden ;)
Zou me trouwens niets verbazen dat veel jongeren nog nooit een draaitoestel gezien hebben.

[Reactie gewijzigd door bverstee op 10 juni 2009 12:30]

M'n ouders hadden tot een jaar of 5 geleden nog een draaitoestel. Volgens mij zouden ze die nu nog hebben gehad als het ding niet ondertussen was overleden :+
Ondersteund de KPN dan nog steeds pulskeuze?
Een mobiel met een echte draaischijf (zoals vroeger), zou wel cool zijn, zeker als het zo'n transparante is.
Je gaat hier mee de mist in zodra je een touchscreen gebruikt. Wat ik niet snap is dat er nooit wat met kinetische energie is gedaan. Mijn oude seiko wint zich zelf op zodra ik mijn pols beweeg. Zo iets zou toch ook in een mobieltje kunnen.

Tijdens lopen, fietsen, ed "beweegt" hij toch best veel. Meteen een mooi argument om meer te bewegen, "Even mijn mobieltje bij laden."
Omdat je de extra ruimte die het kinetische energie component gebruikt misschien beter kunt benutten met extra accu-ruimte (kwa energie dat het oplevert)?
Een modern horloge gebruikt circa een microwatt. Dit is 50.000x zoveel. Vergelijk de batterij eens - die van een GSM is 100x groter en gaat 100x korter mee.
Beetje lastig bij een touchscreen :)
Over het algemeen worden zenders en ontvangers als maar gevoeliger waardoor het uitgestraalde vermogen naar beneden kan. In dit opzicht zou je kunnen stellen dat de technologie onbruikbaar word eens hij op punt staat. Tenzij Wifi e.d. nog aan populariteit wint.

Hierboven wordt de opmerking gemaakt om energie op te wekken uit lichaamswarmte. Echter stelt zich hier een probleem. Voor zover ik weet maakt een thermo-electrische generator gebruik van warmteverschillen (+/- omgekeerd peltier effect). Echter kom je in de problemen vermits je broekzak isolerend werkt en gaat het systeem helemaal de mist in als het zomer wordt.

Ik zie meer potentieel in een batterij die in seconden opgeladen kan worden zoals een tijdje geleden gemeld werd op tweakers. Eventueel in combinatie met draadloze overdracht.
Over het algemeen worden zenders en ontvangers als maar gevoeliger waardoor het uitgestraalde vermogen naar beneden kan. In dit opzicht zou je kunnen stellen dat de technologie onbruikbaar word eens hij op punt staat. Tenzij Wifi e.d. nog aan populariteit wint.
Ik heb eerder de indruk dat de elektromagnetische straling enkel stijgt, aangezien meer en meer toestellen draadloos worden. En dat de ontvangers gevoeliger worden teniet wordt gedaan, waardoor ze opnieuw harder moeten zenden om boven deze ruis uit te komen...
Is er geen mogelijkheid om je telefoon op te laten laden met lichaamswarmte?
zoals blijkbaar meerdere personen hierboven zit ook mijn telefoon bijna altijd in mn broekzak.
Of kinetische energie? Er zijn al verschillende polshorloges (ik dacht van het merk Seiko) die op dit principe werken.

Misschien een combinatie van bovenstaande. Zelfs als het een accu niet kan uitsluiten, maar de levensduur er van 2, 3 of 4 keer verlengen dat lijkt het me heel interessant.
Is al onderzocht, betaalbare kinetische energie opwekking geeft niet genoeg energie voor GSM toepassingen. En dan heb ik het over hele basic M2M GPRS toepassingen op continu bewegende assets want een smartfone verbruikt door alle toeters en bellen heel wat meer energie.

In plaats van een accu zou je zowiezo een soort condensatoren kunnen gebruiken voor de opslag aangezien die een stuk minder slijtage gevoelig zijn.
Een combinatie van te veel energieopwekkers lijkt me niet doenlijk voor een dergelijk klein apparaat. Ik denk dat de scepsis van Steve Beeby dus redelijk gegrond is ;)
Een condensator is geen energie bron. Een accu en een batterij geven een contante spanning totdat ze leeg zijn. Bij een condensator is de spanning evenredig met de opgeslaggen lading, waardoor de spanning inzakt zodra hij stroom gaat leveren.
Alsof de 3 tot 5 milliwatt bij deze techniek ook voldoende is 8)7
Alle kleine beetjes helpen.
Het kan wel in een GSM hoor, Ulysse Nardin doet het met de Chairman telefoon. Goed, nou moet ik toegeven dat deze niet voor het 'gewone' publiek bereikbaar is maar of dat nou komt door het mechanisme dat de kinetische energie opwekt of door al het goud vraag ik me toch sterk af.

De implementatie binnen deze telefoon is namelijk bijna rechtstreeks gekopieerd van de polshorloges van Ulysse Nardin.
Als ik het goed lees is het een hybrid en als ik verder kijk is het meer bling dan dat het echt wat doet... nergens staat hoe efficient het daadwerkelijk is.

@ Sir Isaac, tja mijn fabrikant is ermee bezig, hoe of wat precies weet ik ook niet maar mag aannemen dat een pcb fabrikant die in de jaren 60 is begonnen niet zomaar onzin uitkraamt.
Al verschillende? Een automaat horloge is vrij common in het hogere segment horloges. Bijvoorbeeld Tag Heuer, Rolex, Omega etc maakt niks anders.

Lijkt me in een mobieltje zelfs nog handiger omdat je de slag nog groter kan maken.

edit: Je bedoelde waarschijnlijk combi batterij/automaat. Mijn excuses, daar zijn er idd minder van.

[Reactie gewijzigd door pkwarts op 10 juni 2009 12:28]

Dat zijn vaak opwind horloges waarbij de veer opgewonden wordt door het bewegen.

Bij Seiko Kinetic wordt beweging omgezet in elektrische energie.

Het grappige is dus dat de dure automatische horloges echte kinetische energie voorzieningen hebben terwijl de Seiko Kinetic horloges de beweging direct omzetten in elektriciteit (hoewel het een aardig staalte techniek is want via een tandwielstelsel laten ze de generator veel sneller draaien dan het exentrische gewicht)
Zonnen energie? Dat is wel apart, aangezien mijn telefoon toch wel 80% van de tijd gewoon in m'n broekzak zit. Waar hij toch echt geen zonlicht krijgt...
wat ik me oprecht afvraag is waarom er geen mobieltjes zijn die werken met een vergelijkbaar oplaad systeem als van een horloge, lijkt me met de huidige technieken toch wel te implementeren, maar wel lullig als je telefoon naar dagje kantoor uit valt :+
Wel, dat komt omdat de horlogetechnieken totaal niet toepasbaar zijn bij mobiele telefoons. Ik leg het even uit, er zijn grofweg 3 typen 'oplaadsystemen' voor horloges:

1. mechanische automaat: een analoog horloge met springveer wordt opgewonden door een vliegwiel achtig systeem in de kast (aangedreven door beweging van het lichaam), en de veer drijft daarmee de (on)balans aan, waardoor de secondewijzer 'vloeiend' tikt. Als de spanning uit de veer is, bijv. doordat het horloge te lang (zeg 24-72 uur) niet is gedragen, stopt het horloge met tikken. --> Een mobiele telefoon is niet mechanisch en heeft elektriciteit nodig

2. mechanische quartz (autoquartz of kenetic): een analoog horloge met eenzelfde vliegwiel-achtig systeem in de kast, drijft nu een mini-generatortje aan (dynamo) welke een accutje oplaad. Deze accu levert stroom aan het elektrisch binnenwerk van het horloge, zoals het quartzsteentje. Een chip telt de trillingen die het quartzsteentje maakt, en bij X trillingen (meestal 32,7kHz) geeft hij een signaal aan de 'motor' om de secondewijzer 1 seconde voorruit te zetten => de secondewijzer tikt 'haperend'. Wanneer het horloge niet gedragen wordt, heeft de accu meestal nog een reserve van 1 - 3 jaar.

3. quartz op zonne-energie (Citizen eco-drive): een analoog of digitaal horloge heeft zonnecellen geimplementeerd onder een licht-doorlatende wijzerplaat. Een accu wordt opgeladen met deze zonne-energie en drijft op eenzelfde wijze als bij manier 2 het horloge aan.

manier 2 + 3 --> leveren véél te weinig stroom om een mobiele telefoon van stroom te voorzien. Een horloge aangesloten op een mobiele telefoonaccu zou langer tikken dan de levensduur van de accu mogelijk maakt. Een telefoon aangesloten op een horlogebaterij is niet eens instaat 1 milliseconde te functioneren ;) Denk aan 'lege' baterijen die je bijv. uit je afstandsbediening haalt: doe ze eens in je (wand)klok, en laat de klok nog weken tot maanden lang tikken.

Natuurlijk kan je wel meer zonnecel-oppervlak genereren, maar zelf-voorzienend wordt het zelfs met de beste massa-productie zonnecellen (25% rendement) nooit. Dan heb je een oppervlak nodig van minstens 3x een iPhone, of een zonnecelrendement van >75%, natuurlijk.

edit: Manieren 2 en 3 zijn voor horloges overigens geen 'eeuwig functionerende mechanieken', de accu is na 10 jaar uitgeput en de levensduur van de zonnecellen gebruikt in horloges zou naar huidige inzichten wel eens tussen 5 - 10 jaar kunnen liggen. Het beste koop je dus een vol-mechanisch horloge of een normale quartz met lange batterij-levensduur (10 jaar op de betere modellen, dan hoef je maar 5-8 keer in je leven een nieuw batterijtje te laten plaatsen). Dit soort beperkingen van op het eerste gezicht prachtig mileuvriendelijk LIJKENDE technieken ga je ook krijgen bij dit soort auto-mobieltjes, en het speelt al bij waterstof- en elektrische-auto's. Het is vaak verstandiger een kleine, zuinige diesel/G3-auto aan te schaffen dan een hybride of elektrische auto, milieutechnisch gezien.

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op 10 juni 2009 15:09]

Mijn vader heeft zijn Seiko Kinetic al 20 jaar, en deze loopt nog steeds als nieuw, dus met die levensduur van de accu valt wel mee :)


En over het milieu. Het is niet direct slechter voor het milieu om zulke technieken te gebruiken. Als er bijv. meer schadelijke gassen worden uitgestoten om het produkt te produceren, dan dat je bespaart door het produkt te gebruiken in tegenstelling tot het oude, vervuilende produkt, is het wel zo dat je de uitstoot geconcentreerd hebt op 1 plek. Dat zorgt ervoor dat je dit eenvoudig kan opvangen en afvoeren. Dit is dan juist weer veel minder milieubelastend.
Het schijnt dat je ook bruin kan worden met kleding aan. Zonne energie zal dus ook wel toe te passen zijn in je broekzak ;)
Bruinen komt door UV straling, die vaak door kleding gaat. Opladen gaat op basis van fotonen (voorzover ik weet) en niet met UV straling.
UV straling bestaat net zo goed uit fotonen, alleen van een andere golflengte als die van de fotonen die voor communicatie tussen GSM en zendmast zorgen.

De absorbtie van fotonen door materialen hangt sterk af van de golflengte. Zo kan Rontgen straling (golflengte tussen de 0.01 en 10 nanometer) gemakkelijk door kleding heen, maar zichtbaar licht (golflengte tussen de 400 en 700 nanometer) juist weer niet.
De GSM zendmasten zenden absoluut geen fotonen uit hoor. Alleen maar radiogolven. Daar zit een groot verschil in.

Edit: Sorry voor deze foute bewering. Ik dacht altijd dat fotonen uit deeltjes bestonden, maar dat blijkt dus niet zo zoals bewezen door de personen hieronder. Bovendien kwam ik op http://nl.wikipedia.org/wiki/Foton ook nog tegen: "Elk elektromagnetisch veld dat in sterkte varieert, produceert ook elektromagnetische straling (en dus fotonen)." Lijkt me dus overduidelijk, ik zat fout.

Mijn excuses.

[Reactie gewijzigd door Frank__B op 10 juni 2009 14:17]

Dat mag je me dan toch wel eens uitleggen.
Radiogolven zijn net zo goed fotonen als zichtbaar licht, UV of microgolf.

Check:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_spectrum

Daarnaast ging het in de discussie boven je niet over de GSM-straling (of fotonen), maar over de UV straling voor het zonnepaneeltje.

[Reactie gewijzigd door twabi2 op 10 juni 2009 14:01]

Wat voor een "groot verschil" zit daar dan in? Degene waar je op reageert heeft gewoon gelijk, radio golven zijn net als zichtbaar licht elektromagnetische straling en fotonen zijn een verschijningsvorm hiervan.

Het enigste dat licht 'licht' maakt is dat onze ogen zijn geëvolueerd om die frequenties waar te nemen, voor de rest is het dood normale elektromagnetische straling net als de micro golven in je magnetron of de radio golven die je radio ontvangt.
haha, laten we hier vooral de filosofische discussie beginnen of licht uit deeltjes of uit golven bestaat ;)
@borft: Nou, de niet-filosofische, maar puur natuurkundige benadering is dat straling (zoals licht) enkele eigenschappen heeft van materie (bijv. dat het pakketjes energie zijn), en materie (atomen) enkele eigenschappen van straling. Zo hebben ook atomen, protonen en elektronen (of tennisballen) een golflengte (afhankelijk van hun impuls), alleen deze is, ten opzichte van hun omvang, te klein om waar te nemen. Onder meer Einstein en Bohr hebben hiertoe aan deze theorie gebouwd, maar de huidige quantummechanica is vast al verder gevorderd in het uitbreiden van deze theorie.
dualiteit toch? allebei dus.
UV straling = fotonen alleen met een iets hogere energie dan de "zichtbaar licht" fotonen.
zo zijn er voor de dames bikini's waar duizenden miniscule gaatjes inzitten. Je kunt er niet doorheen kijken (helaas ;)) maar je bruint dus wel :)
Het schijnt dat je ook bruin kan worden met kleding aan. Zonne energie zal dus ook wel toe te passen zijn in je broekzak
Nooit geprobeerd zeker ?
Anders zou u het antwoord op de relatie tussen zonneschijn, kleding en bruinen wel weten.
't Is natuurlijk wel weer makkelijk dat je 'm overal gewoon kunt opladen door 'm even uit je zak te halen en bijv. op tafel te leggen.
En hem dan op het terrastafeltje te laten liggen als je weggaat :/ ?
Sorry, maar ik denk dat dit best veel zou gaan gebeuren.

Nee, bewegingsenergie, zoals diverse polshorloge's (Seiko Kinetic, Citizen Ecodrive ...), dat werkt denk ik beter. Zeker als we de telefoon ook nog aan onze pols gaan dragen (LOL).

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 10 juni 2009 15:16]

Citizen ecodrive is geen bewegings energie.
Ecodrive werkt of op zonne-energie of op temperatuursverschillen tussen je arm en de omgeving.
Het grootste deel werkt op zonne energie en dat werkt enorm goed, maar een horloge gebruikt dan ook heel weinig energie.
Mijn citizen ecodrive heeft een gangreserve van 4 jaar als hij in het donker blijft liggen.
Als je een tijdje je mouw over het horloge hebt liggen of als het gewoon donker is dan stopt de secondewijzer met draaien en gaan de LCD displays uit. Bij nog langere "opslag" stopt alles met bewegen en blijft alleen de interne klok doorlopen.
Dat + geen stand-by stroomverbruik zou al erg helpen.
Maar ik zou het niet erg vinden om er ook een lader bij te hebben. En dan b.v. 15 min voor een volle accu die vervolgens een week mee gaat bij intensief gebruik.

Eindelijk weer een bedrijf die snapt dat 1 a 2 dagen niet lang genoeg is voor een smart-phone.

Kennelijk heeft Nokia dat als een van de weinige door.
Waarom is 1 of 2 dagen eigenlijk niet genoeg?
Ik plug mijn N95 gewoon elke avond in, no problem.

Ik heb al meer last gehad van een platte batterij bij mijn oude Nokia 6021 die een week meeging op 1 batterijlading, simpelweg omdat ik het toen gewoon vergat :s .
Nokia die het snapt,

En ik als N95 gebruiker fijn elke dag de telefoon aan de lader, omdat ze zo slim zijn geweest om hun software te veranderen, en daarbij de batterij-indicator, zodat hij erg lang met alle streepjes doet, maar zodra er een paar weg zijn, dan hou je het met 4 streepjes nog geen 2 uur uit.

Vandaag bijvoorbeeld, nog 5 streepjes over voordat ik hem weglegde tijdens werk, na het werk was de telefoon zo leeg dat hij niet meer aan wou....
Geen stand-by stroomverbruik is relatief nutteloos voor een telefoon. Je wil wel bereikbaar zijn, en dat betekent dat je telefoon niet naar standby kan. Het radionetwerk deel zal toch aan moeten blijven staan. Low-power dus. Stand-by zou natuurlijk wel 's nachts kunnen, dan kun je misschien 1/3 van de tijd in stand-by staan.
.......waarna opladen niet meer aan de orde is omdat je telefoon dan onmiddellijk wordt gejat.....
Ja m'n telefoon wordt idd regelmatig gejat als ik 'm bij mij thuis, bij vrienden of op m'n werk op tafel leg :Z
Het idee van zonne-energie gebruiken om het op te laden is goed, maar dit werkt voorlopig meestal alleen als je hem buiten in de zon legt. Achter een raam/binnen blijft er weinig meer over dus van de zonne-energie. Het gebeurt volgens mij erg weinig dat je je telefoon buiten in de zon neerlegt, behalve als je op een terras zit/strand ligt. Maar dan nog doe je dat niet gauw, omdat hij dan gestolen kan worden.

Dat het kan heb ik niet eens zulke grote twijfels bij, maar of het in de praktijk ook gaat werken, ik denk het niet. Tenzij ze het volledige lichtspectrum gaan gebruiken zodat je hem gewoon op kantoor/binnen kunt laden opladen.
Hoezo zou je je telefoon niet neer leggen op een tafeltje buiten?
Dat die gestolen kan worden, nou als het echt zo erg gesteld is met nederland.. :/
Er is nog nooit wat gestolen van mij, terwijl ik zowel camera als telefoon overal laat rondslingeren.

Verder, zou erg mooi wezen! Mijn G1 gaat maximaal een dag mee, voordat die weer aan het infuus moet. Alle opties om batterij duur te verlengen zijn meegenomen!
Dan kom je vast nooit buiten. M'n eerste mobieltje was gestolen uit m'n broekzak, op de kermis. Tussen al die mensen valt het vaak niet eens op. Het was gelukkig toch maar een goedkope koelkast, dus missen deed ik m niet, maar tis wel vervelend om iedereen weer een nieuw nummer te moeten geven...
Ook schijnt het onder criminelen erg hip te zijn om gewoon bellende mensen hun telefoon uit hun hand te grissen en keihard weg te rennen. Zo'n nietsvermoedend persoon zal toch zich eerst ff staan afvragen wat er gebeurt was voordat ie eventueel besluit achter de dief aan te lopen.
Kun je na gaan wat er met jou mobieltje zal gebeuren als je het ding op een tafeltje neerlegt op een terrasje, of op het strand (afgezien van het zand wat er dan in komt).
Ligt vooral ook aan het type slachtoffer... misschien ben jij wel een persoon waarbij "crimineeltjes" zoiets hebben van hee die kan ik makkelijk beroven (1 blik in de ogen zegt al heel veel over een persoon vooral over het lef wat die persoon heeft)

Ik ben gelukkig niet zo'n persoon :) meestal kijken de crimineeltjes me niet eens aan haha (komt miss omdat ik er 1 van ben :P )

Verder vind ik dit een super techniek, misschien kunnen ze uiteindelijk niet je telefoon zo maken dat je hem niet hoeft op te laden maar ik zie wel eindelijk smartphones komen die net zolang mee gaan als normale phones en dat zal al heel veel profijt opleveren

Wij op de zaak hebben gewoon allemaal 2 accu's voor het geval dat je op reis bent en je telefoon valt in eens uit... Dat zou hierdoor niet meer hoeven
Ook schijnt het onder criminelen erg hip te zijn om gewoon bellende mensen hun telefoon uit hun hand te grissen en keihard weg te rennen.
In combinatie met onderstaande qoute niet een handige benadering :+ (beeld je zelf maar even in wat er gebeurd)
A.M.D: Ik heb mijn tel aan me nek hangen vaak, en dit lijkt me echt prachtig oplossing voor mij. extra accu duur kan altijd bij
Achter een raam/binnen blijft er weinig meer over dus van de zonne-energie.
Dus jouw ramen laten geen licht door. Beetje rare bewering.
Tenzij ze het volledige lichtspectrum gaan gebruiken zodat je hem gewoon op kantoor/binnen kunt laden opladen.
Volgens mij is het spectrum van de zon breder dan dat van kantoorverlichting. Wederom rare opmerking. Bovendien zijn er voldoende cellen die inmiddels zowel het infarode deel (ene kant van spectrum) als het uv-deel (ander kant van spectrum) kunnen omzetten in electrische energie.


edit typo's

[Reactie gewijzigd door G-bird op 10 juni 2009 14:08]

Dus jouw ramen laten geen licht door. Beetje rare bewering.
Degene die jij quote heeft het over zonne-energie. Nou weet ik wel dat licht ook een vorm van energie is, maar ik denk dat het punt wel duidelijk is, toch?
Dus jouw ramen laten geen licht door. Beetje rare bewering.
Zonne-energie werkt voornamelijk door het omzetten van UV-licht in energie en ramen houden het merendeel van UV-licht tegen.
Dus een normale gloeilamp straalt veel UV licht uit?
Citizen geeft in de gebruiksaanwijzing aan dat je het horloge als je het net gekocht hebt een paar uur onder een lamp moet leggen om op te laden (of buiten in de zon natuurlijk).
Een horloge heeft een factor 1000x minder energie en dus licht nodig. Goede kans dat die het hele UV deel dus gewoon niet gebruiken.
Is dit niet een beetje offtopic aan het worden? Het gaat erom dat Nokia bezig is met het opwekken van stroom via de GSM straling om zo de accu van de telefoon op te laden. Zonne energie voor telefoons is een ander topic.

Alsnog, zou het wel erg handig zijn. Maar of het nou zo efficient zou zijn ik heb geen idee. Ik denk ook zeker niet dat het rendement erg hoog zal liggen maar we wachten maar af :)
Uit de inleiding van het artikel:
De telefoon zou zichzelf kunnen opladen met straling van zendmasten en wifi-toegangspunten.

[Reactie gewijzigd door eXtc op 10 juni 2009 13:11]

Nokia wil de techniek daarom combineren met zonne-energie
Ik heb mijn tel aan me nek hangen vaak, en dit lijkt me echt prachtig oplossing voor mij. extra accu duur kan altijd bij
Het omzetten van magnetische straling in een elektrisch signaal zal echter niet volstaan om een telefoon van genoeg energie te voorzien. Nokia wil de techniek daarom combineren met zonne-energie, zodat een gebruiker de telefoon nooit meer aan de lader hoeft te leggen.
Daar heb je je zonne-energie ;)
Ik vind het leuk dat het geprobeerd wordt, maar sluit me bij Steeve Beeby aan.

Wat ik me af vraag: (Net als Darkprince1234 en Gwaihir) Stel dit werkt, en iedereen heeft een mobieltje die 50mW aan vermogen uit de ether snoept.... moet je dan niet het vermogen van de zendmasten opschroeven wil je nog iets van berijk overhouden?

[Reactie gewijzigd door Infant op 10 juni 2009 12:24]

haal hier niet twee dingen door elkaar. Het vermogen van de straling is nodig om een signaal over te dragen. het signaal wordt op de golf gesuperponeerd. Als jij op een bepaalde afstand van de GSM mast nog 50mW ontvangt is het signaal al overgedragen. die 50 mW blijft vervolgens ongebruikt (minus eventuele omzettings / rendementsverliezen. Deze kan vervolgens prima worden gebruikt. No need voor hoger vermogen van de mast dus.

[Reactie gewijzigd door Maddog McHare op 10 juni 2009 12:30]

Maar in dit artikel wordt er niet alleen een signaal overgedragen, maar dus ook vermogen. ;)
Dit vermogen gebruikt de telefoon nu om zijn accu mee op te laden, dat gaat dus niet verder zodat iemand anders het kan gebruiken.
Vermogen wat wordt uitgezonden kan nooit twee keer worden gebruikt. Iedere cel is ingericht om een bepaald aantal gebruikers te facilliteren. In jouw geval zou de cel dan berekend zijn op te weinig gebruikers als het beschikbare vermogen niet toereiekend zou zijn.
straling van zendmasten

Ik heb zo'n gevoel dat het vermogen van de zendmast dan flink op de proef wordt gesteld en dat het vermogen dan aanzienlijk omhoog moet om een volledige dekking te realiseren voor iedereen.

Sowieso voor de volksgezondheid ook niet positief. (Buiten het feit dat dit niet door iedereen wordt erkent)
Ik denk dat ook, en ook dat je dan misschien de golven gaat verstoren.
Of is dat onzin? Hier heb ik eigenlijk nog nooit van gehoord: of het 'actief' ontvangen van radiogolven de golven an sich kan verstoren.
Ja, dat is onzin. Straling wordt namelijk uiteindelijk gewoon absorbeerd en omgezet in miniscule hoeveelheden warmte. Het blijft niet in de lucht hangen totdat iemand eens voorbij komt met een telefoon.
Straling omzetten in energie in de telefoon betekent dan ook niet dat het vermogen van het netwerk omhoog moet, of dat dit tot gevolg zou hebben dat de ene telefoon zoveel straling absorbeerd dat een nabije telefoon niets meer zou ontvangen. De verstoring van een stralingsveld door een passief (van actief is geen sprake lijkt mij) ontvangende metalen antenna is veel te klein om daar storing voor een ander mobiel mee te creeren.
Het mobiel vangt dus wat energie op die anders gewoon in de omgeving (muren, grond en dergelijke) in warmte omgezet zou worden.
Ik heb het idee dat lichaamswarmte meer energie opwekt, hier zie ik dan ook realistische toepassingen in.
Dat is niet veel hoor: genoeg om een sensor met een klein zendertje van 0.1mW te laten werken. Voor een telefoon heb je veel meer nodig.
Zou het niet veel efficienter zijn om de telefoon op te laden door bewegings-energie ipv zonne-energie?
Dus als zo'n Seiko horloge door te bewegen? Maar dan moet je van een beweging naar elektriciteit omvormen. Heb je volgens flink van onderdelen en ruimte voor nodig.
Draadloze stroom zit er dan toch eindelijk aan te komen :) Laatst al wel uitgerekend hoeveel ontvangers er nodig zijn om een spaarlamp te kunnen laten branden dmv rf-straling in de lucht.
En hoeveel zijn dat er? :P
En hoeveel waren dat er dan wel niet? (je bent midden in je post gestopt met typen? :+)
Klopt, het waren ongeveer 4 m2 voor 10 watt, en die 4m2 is een soort van kippengaas, klein genoeg om alle straling te absorberen.
Ik zie mogelijkheden voor elektriciteitswinnig uit veiligheidsglas (met metaaldraadjes) ;) Aangezien veel schuurdeuren daarvan voorzien zijn zou je bijna je schuurtje ermee kunnen verlichten :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True