Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 46 reacties

Samsung heeft de M8910 Pixon12-cameratelefoon uitgebracht. Het toestel beschikt naast een amoled-touchscreen over een camera met een resolutie 12 megapixel. Hiermee steekt Samsung zijn concurrent Sony Ericsson de loef af.

Sony Ericsson heeft vorige week nog de Satio aangekondigd, een Symbian-smartphone met een 12,1-megapixelcamera. Het zou met een Europese introductie in oktober daarmee de eerste cameratelefoon op de markt moeten zijn met een 12,1-megapixelresolutie. De Pixon12 moet echter al eind deze maand in enkele Europese landen in de winkels liggen en daarmee steekt Samsung zijn concurrent de loef af.

De Pixon12 beschikt over een 28mm-groothoeklens en een Xenon-flitser. Via het 3,1"-amoled-touchscreen kan de gebruiker het onderwerp 'aanstippen', waarna de camera deze blijft volgen door de lens automatisch scherp te stellen. Het toestel zou tussen twee foto's in gemiddeld 2 seconden nodig hebben om een foto weg te schrijven naar een microsd-kaartje of het 150MB interne flashgeheugen. Foto's kunnen ge-tagged worden en middels de 3,5g-verbinding worden doorgestuurd naar sociale netwerksites als Flickr en Facebook.

De camera kan ook met 30fps beelden schieten, met een resolutie van maximaal 720x480 pixels. Verder beschikt de Pixon12 over wifi, bluetooth 2.1, gps en een fm-radio. De 1000mAh-accu kan via de micro-usb-aansluiting worden opgeladen. Over prijzen heeft Samsung nog niets bekend gemaakt.

Samsung M8910 Pixon12-cameratelefoon

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (46)

Doe mij maar gewoon haarscherpe 3MP foto's. :) (voor een telefoon uiteraard)

Of te wel, zie dit tweakers artikel: nieuws: Tien mythes over megapixels ontkracht

Factoren voor een goede foto: beeldsensor, lens, korreligheid, ruis, ISO waarden, aantal kleurtinten, kleurkwaliteit, pixel- en sensorgrootte.

Ik citeer uit het genoemde artikel: "Het aantal megapixel blijkt daarbij [de kwaliteit] duidelijk van ondergeschikt belang te zijn."
En: "[De eerste mythe:] Hoe meer megapixel, hoe beter de kwaliteit."

Met andere woorden: dit nieuwsbericht heeft weinig inhoud, aangezien geen van de andere factoren, welke belangrijker zijn dan enkel megapixels, genoemd worden in het artikel. De kernvraag blijft nog bestaan: wat is de kwaliteit van de foto?

[Reactie gewijzigd door Astronaut op 2 juni 2009 10:28]

Factoren voor een goede foto: beeldsensor, lens, korreligheid, ruis, ISO waarden, aantal kleurtinten, kleurkwaliteit, pixel- en sensorgrootte.
Al die factoren zijn samen te vatten onder 1 noemer, de sensor.

De grootte van de sensor icm het aantal megapixels bepaalt je ISO waarde, je ruis en je kleur juistheid. Hoe meer pixels je op een oppervlak van bepaalde grootte propt, hoe meer de pixels met elkaar storen. Dit levert dus meer ruis op hogere ISO waarden en meer kleuroverloop tussen de pixels. Verder is het soort sensor (CCD of CMOS) ook nog bepalend voor de ruis; Een CCD is veel gevoeliger voor ruis dan een CMOS door de manier waarop het de pixels van de sensor naar de electronica stuurt.
Vandaard dat de wat duurdere DSLRs gebruik maken van CMOS en het lagere segment van CCD.

Het beste wat je kunt hebben is een sensor met een redelijke hoeveelheid pixels (dus genoeg om zonder kwaliteitsverlies op de standaardformaten te kunnen schieten) in kleinbeeldformaat.
Helaas, allemaal boerenwijsheid, die niet op kennis is gebaseerd.

Ruis wordt voor 95% bepaald door de hoeveelheid licht die op je sensor valt, en niet door de grootte van de sensor. Maak een landschaps foto met een full-frame DSLR, en een compact camera op equivalent instellingen (zelfde DoF, beelduitsnede, sluitertijd), en je krijgt exact dezelfde hoeveelheid ruis.

Het probleem van de sensor grootte is niet de inherente ruis van de sensor, maar de grootte van de corresponderende lens die je er op kunt zetten. Bij landschaps foto's maakt dat niet uit. Die grote f/2.8 lens op een DSLR wordt dat toch naar f/16 gestopt. En daarmee alle voordelen van de grote lens opgeheven.

Pas bij ondiepe DoF, dus portret foto's en laag licht foto's, waarbij je de volle lensgrootte benut, ga je het verschil merken, omdat die f/2.8 op een DSLR overeenkomt met een f/0.4 lens op een compact camera. En dat laatste is onmogelijk te produceren.


Aantal kleuren en kleurkwaliteit hebben helemaal niets met de grootte van de sensor te maken. Eventuele verschillen die je daar ziet, zijn simpelweg een economische kwestie. Bij een 2000 euro camera wordt er meer op kwaliteit gelet, dan bij een 200 euro camera.

CCD is trouwens niet inherent gevoeliger voor ruis. Sterker, totdat Canon liet zien dat zij een uitstekende CMOS sensor konden produceren gold altijd de vuistregel dat CCD's minder ruis hadden dan CMOS.... Nog steeds zijn de meest gevoelige camera's (TE-gekoeld en back-immuninated) van het CCD type.
"Maak een landschaps foto met een full-frame DSLR, en een compact camera op equivalent instellingen (zelfde DoF, beelduitsnede, sluitertijd), en je krijgt exact dezelfde hoeveelheid ruis."

Dat kan, maar er kan ook zomaar een verschil van tientallen procenten inzitten. Voortkomend uit verschillen in read noise, om maar iets te noemen. De genoemde 95% is dan ook uiterst discutabel.

De Canon CMOS die goed presteert, is de grotere sensor (APS-C, 35mm). Bij kleine sensoren hebben ook de Canon CMOS sensoren nog een achterstand op de CCD concurrentie (van o.a. Sony).
Samsung M8910 Pixon12 specificaties:

General

2G Network : GSM 850 / 900 / 1800 / 1900
3G Network : HSDPA 900 / 2100
Announced : 2009, June
Status : Coming soon. Exp. release 2009, June

Size

Dimensions : 108 x 53 x 13.8 mm
Weight : 120 g

Display

Type : AMOLED capacitive touchscreen, 16M colors
Size : 480 x 800 pixels, 3.1 inches

Sound

Alert types : Vibration; Downloadable polyphonic, MP3 ringtones
Speakerphone : Yes

Memory

Phonebook : 1000 contacts, Photo call
Call records : Yes
Internal : 150 MB
Card slot : microSD (TransFlash), up to 16GB

Data

GPRS : Class 10 (4+1/3+2 slots), 32 - 48 kbps
HSCSD : No
EDGE : Class 10, 236.8 kbps
3G : HSDPA, 7.2 Mbps, HSUPA
WLAN : Yes
Bluetooth : Yes, v2.1 with A2DP
Infrared port : No
USB : Yes, v2.0, microUSB

Camera

Primary : 12 MP, 4000◊3000 pixels, wide 28mm lens, autofocus, xenon flash, Power LED flash
Features : Touch autofocus tracking, Geo-tagging, face, smile and blink detection, wide dynamic range, Smart Auto mode
Video : Yes, D1(720◊480)@30fps
Secondary : Videocall camera

Features

Messaging : SMS, MMS, Email
Browser : WAP 2.0/xHTML, HTML
Radio : Stereo FM radio with RDS
Games : Yes + downloadable
Colors : Black
GPS : Yes
Java : Yes, MIDP 2.0
- DivX/XviD/H.263/H.264/WMV/MP4 player
- MP3/eAAC+/WMA/AMR player
- TV-out
- Organizer
- Document viewer (Word, Excel, PowerPoint, PDF)
- Voice memo/dial

Battery

Standard battery, Li-Ion 1000 mAh

http://www.cellphoneguide...cifications-and-features/

[Reactie gewijzigd door Anonymous471 op 2 juni 2009 12:36]

Adverteren alsog een high-range camera, terwijl de lens niets waard is, de ruis alles vergalt en de lichtgevoeligheid ook zeer slecht is.
Wel slim om de dummy's te verleiden, maar tweakers trekken ze er niet mee over de streep. Moet natuurlijk nog wel een paar foto's zien, o.a. met minder licht om een oordeel te kunnen vellen.
De lens is nog iets eens het ergste.
Kijk eens naar een sensor ter grootte van een speldenknop.
Al die 12M beeldpunten op die sensor zitten elkaar enorm in de weg.
Met een bagger sensor maakt het niet meer uit wat voor lens je eraan hangt, foto's blijven prut. Je kunt je prut alleen wat verder inzoomen met wat minder vervorming en kleurspelingen.
Niet praten over zaken waar je geen verstand van hebt.

De sensor is helemaal niet bagger, en doet ook nauwelijks ter zake. Het echte probleem is de grootte van de lensopening. Niet de grootte van de sensor.

Sensor grootte is eigenlijk totaal oninteressant, behalve dan dat de grootte van de lens opening (pupil entrance) er mee samenhangt. Je kunt lastig een f/0,1 lens maken....

Maar voor landschapsfoto's zal je bij iedere camera de lensopening klein maken, en dan doen dit soort camera's het nog verrassend goed. Alleen staat bij hen dan het diafragma wijd open. Natuurlijk niet in iets anders dan volle zon gaan fotograferen...
Ach ja, waarom zouden ze er geen 12MP inzetten als deze beschikbaar is voor een lage prijs, het is niet direct nodig en zeer nuttig. Maar laat ze hierna nu eens aan de ruis gaan werken en optische zoom inbouwen dan kan ik mijn compact camera de deur uit doen (heb ook een spiegel-reflex, maar die past niet in mijn kontzak). Het lijkt er in ieder geval op dat de smartphone de compact camera op den duur gaat vervangen.
Maar laat ze hierna nu eens aan de ruis gaan werken
Hoeveelheid ruis staat parallel aan het aantal MP per oppervlakte.
Als ze dus ipv het aantal MP verder op te krikken de sensor groter zouden maken, dan zou de ruis minder worden. Echter heb je daarvoor wel een grotere brandpunt afstand nodig en wordt je telefoon weer dikker... Dus hoe zouden ze het anders kunnen doen, minder pixels op het oppervlak...

Het is allemaal wat... Net of een telefoon niet geschikt is als fototoestel.

[Reactie gewijzigd door Rune op 2 juni 2009 13:26]

Wordt dit weer een Windows Mobile telefoon? Of ook Symbian?

Trouwens, ik zie door de bomen het bos niet meer door al die nieuwe telefoons die elkaar zo kort achterelkaar opvolgen. Het gaat echt hard.
Eerste zin, eerste alinea:
Sony Ericsson heeft vorige week nog de Satio aangekondigd, een Symbian-smartphone met een 12,1-megapixelcamera.
Symbian dus.
Hij heeft het over de Samsung. Daar gaat dit bericht tenslotte over.
Het zal waarschijnlijk wel Samsungs eigen bestuursysteem zijn zoals ook in de Pixon8800 heb. Wat ik een fijn toestel vind overigens, maar idd die 8MP camera die er op zit legt het compleet af tegen mijn canon 9MP camera, qua foto's. Voor snapshots of wanneer je geen fotocamera bij je hebt is het een mooi alternatief, zeker voor buitenopnames.
12MP maakt met een prutlens nog steeds bar slechte foto's, " 28mm groothoeklens", spannend, maar dan moet ie wel o.a. fatsoenlijk goed geslepen zijn.

Bij de meeste telefoons stammen de kwaliteitsproblemen uit de optiek, niet uit het aantal megapixels dat het toestel toevallig bezit.

[Reactie gewijzigd door Aganim op 2 juni 2009 09:45]

Hij ziet er wel heel mooi uit :) Ook de aanwezigheid van WiFi (had de Pixon niet) is een pluspunt.
12Mp, my god. Mijn broekzak-canon met 3mp maakt foto's die je al goed op A4-formaat kunt printen. Is er ook bekend of er RAW opnames mee gemaakt kunnen worden ? En ik ben ook erg benieuwd naar de lens.
Ik hoop toch dat die RAW opmerking een grapje was?
LOL @RAW fotos met een telefoon.

Iemand die op RAW schiet doet dit om later zelf de witbalans te kunnen bepalen ed.
Met een telefoon is dat een totaal non-argument, het klopt toch niet, dan kun je het beste gelijk op automatisch schieten, veel meer kun je er toch niet uithalen.
Met de toename van het aantal megapixels groeit meestal ook de videoresolutie van een toestel, Niet dat dat echt aan elkaar gerelateert is, maar toch.
Wat dat betreft valt me de 720 x 480 een beetje tegen, dat kan de 8 Mpixel pixon ook al.
Had eigelijk gehoopt dattie full HD aankon. Maaja, Ik wil weer te veel.
Ik ben eigelijk al blij dat nu eindelijk de videospecs ook worden opgegeven. Dat is al een hele verbetering;.
1920 x 1080 lijkt me niet zo heel praktisch omdat het denk ik nog wat teveel data is voor zo'n apparaat. Als je ziet dat sommige PCs er al moeite mee hebben dan is het in zo'n klein toestel volgens mij gewoon niet te doen. Dat zal iets worden van de toekomst.

Bovendien is je telefoon dan ook wel heel snel vol lijkt mij. Bovendien zal de lens ook absoluut niet geweldige HD kwaliteit bieden maar voornamelijk de resolutie. De lenzen/cameras die voor echt mooi HD materiaal zorgen zullen we de komende jaren nog niet op onze telefoontjes terugvinden.

[Reactie gewijzigd door ankhie op 2 juni 2009 13:24]

Lekkere hoge videoresolutie en vervolgens megabagger compressie erover gooien dat je bij bewegende beelden NOG STEEDS een blokkendoos hebt.

Beter zou zijn een lagere resolutie houden en proberen dit lossless op te slaan.
die megapixels worden anders wel belangrijk op het moment dat je digitaal gaat zoomen.
als je inzoomt worden die pixels snel een stuk minder en dan wil je toch nog een beetje detail hebben he.
Digitale zoom is toch de meest overroepen spec die er op een camera staat? Je hebt meer kwaliteit door hem achteraf te croppen.
Sterker nog, het is niet eens een spec.
Het licht gewoon een portie van je normale foto eruit.
Het is gewoon een 'feature' die informatie uit je foto weghaalt.
Wie wil dat nu?
Je kunt net zo goed je foto niet ingezoomd maken, en daarna 2 of 3x vergroten.
Zelfde resultaat, echter heb je dan nog wel je volledige scene.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True