Vodafone: Android kan best zonder Google-diensten

Android-telefoons kunnen in de toekomst best zonder Google-diensten zoals Gmail. Dat heeft een woordvoerster van Vodafone gezegd tegen Tech Radar. De provider zou de Google-diensten het liefst vervangen door eigen varianten.

Android wordt uitgekleed tot een 'basic package', waaraan Vodafone eigen diensten wil toevoegen, zegt woordvoerster Rachel Williams tegen de techsite. Die gedachtegang is overigens niet nieuw. Ook HTC wil Android naar eigen wens aanpassen. Bovendien hebben providers meer mogelijkheden om het OS aan te passen, omdat Android opensource is.

De eerste smartphone die Vodafone gaat leveren met Android wordt de HTC Magic, die in diverse landen op het punt van uitkomen staat. Daarna gaat Vodafone naar alle waarschijnlijkheid nog meer Android-toestellen lanceren, zegt Williams.

Overigens is het uiterlijk van de Magic de afgelopen maanden flink veranderd. Voordat het toestel werd aangekondigd, doken plaatjes op met platte knoppen. Die toestellen waren ook nog aanwezig op beurzen voor hands-ons. De persfoto's van de aangekondigde versie in februari bevatte vierkante knoppen. In de laatste versie is de volgorde van de knoppen veranderd. In de zwarte versie, die ook in de winkel komt, zijn de knoppen overigens van metaal.

Reacties (58)

[Tarabass]

Typisch vodafone. Iets wat goed werkt uit elkaar trekken, er halfgebakken 'eigen software' inzetten. Vervolgens de boel lange tijd niet meer updaten, maar de consument contractueel gezien wel verbieden een eigen rom-update uit te voeren want dan vervalt de garantie. Anno 2009 is de klant geen koning meer, die wil een goedwerkende en snelle telefoon. De belangen staan haaks op elkaar, waar hebben we dat eerder gezien (*kuch* htc td *kuck*)..

[Verwijderd]

Typisch vodafone. Iets wat goed werkt uit elkaar trekken, er halfgebakken 'eigen software' inzetten.

Grappig dat je net hetzelfde kan zeggen over FireFox in Windows en dat mensen hen net steunen.

(Even buiten beschouwing gelaten dat Internet Explorer 6 niet zo bijster goed was. De opvolgers zijn wel meer dan behoorlijk.)

Dus ofwel heeft Vodafone gewoon gelijk en mag Google niet alle macht gegeven worden over de applicaties die gedraaid worden, ofwel moeten we even kritisch zijn op FireFox die de mooie integratie van Internet Explorer om zeep heeft geholpen...

[stefanos1990]

wat heeft firefox er nou weer mee te maken? firefox wordt vrijwillig door mensen geinstalleerd. mozilla is niet de leverancier van computers. vodafone is wel de leverancier van de telefoons.

bovendien is firefox veruit superieur is aan internet explorer.

en ik heb ervaring met de rebranding van vodafone, en ik kan je zeggen dat dat veruit inferieur is aan de diensten van google.

het probleem is nog niet eens zo zeer dat ze eigen software op android zetten. dat mag natuurlijk. het probleem is dat ze android kreupel maken door dat te doen. ze verdienen meer geld door een slechter product te leveren. daar misbruiken ze hun macht als leverancier van de telefoon voor. dat is natuurlijk niet wenselijk.

mozilla is helemaal niet in de positie om zoiets te doen, een hele slechte vergelijking dus.

[Sjaaksken]

Jouw stelling is wel erg kort door de bocht, firefox is er juist gekomen om vendor lockin van een internet browser met het OS te anticiperen, terwijl vodafone net het tegenovergestelde wil bereiken...

Vendor lock-in is nooit goed voor de gebruiker, eender hoe je het draait. Vodafone heeft dus niet noodzakelijk gelijk. Firefox streeft allesbehalve vendor lock- in na en hoeft helemaal niet even kritisch behandeld te worden. Je stelt de zaken heel simpel maar wel onjuist voor, de intentie van mozilla met het uitbrengen van firefox verschilt volledig van deze van vodafone. Het is één ding om android open en aanpasbaar te maken (wat essentieel en goed is) en een compleet ander ding om deze aanpasbaarheid te gebruiken om als provider eigen software en diensten te pushen, en deze dan verder terug te locken zodat het systeem toch niet meer aanpasbaar is.

Dit zou een slechte evolutie zijn, en terecht wordt dit kritisch bekeken. Firefox heeft met deze evolutie niets te maken, het is dan ook bizar dat je een dergelijke vergelijking maakt. Nogal populistisch.

[BoringDay]

Hele vendor lock-in boeit me compleet niet.
Alsof ik zelf aan de broncode ga prutsen.

Wat belangrijk is dat het product goed werkt daar gaat het om.
En toezicht op software is niet fout daarmee kan je trojans en andere ongein buiten de deur houden.

[stefanos1990]

blijkbaar weet je niet wat een vendor lock-in betekent. het heeft in principe niks met broncode te maken.

Wat belangrijk is dat het product goed werkt daar gaat het om.

ok, dus dat vind jij belangrijk. nou stel je dan het volgende scenario voor:
je koopt een android telefoon, waarop alle google diensten zijn vervangen voor vodafone diensten. maar, vodafone heeft je er zo ingeluisd dat je gevangen zit in een vendor lock-in. maarjah, je weet natuurlijk wat dat is, en je vind het helemaal niet erg dat je voorlopig niet meer van vodafone afkomt. bijvoorbeeld t-mobile komt op een dag een met een veel beter product voor een veel lagere prijs. maarjah, jij hebt vodafone, overstappen naar t-mobile is nagenoeg onmogelijk vanwege je vendor lock-in. jammer. maarjah, jou boeit dat niet...

of wacht, nee jawel, want je vind het belangrijk dat het product goed werkt... hmmm.. ik volg je niet meer. wat wil je nou? vendor lock-in of een goed werkend product? je zult toch echt moeten kiezen.

[Tarabass]

Duidelijk geen ervaring met Vodafone en haar aanpassingen aan goedwerkende producten. Ikzelf helaas wel, en ik kan je vertellen dat het er allemaal niet beter van wordt.

• HTC brengt een goedwerkende rom uit voor mijn HTC Touch Diamond, dit blijkt uit niet vodafone branded HTC TD's.
• Vodafone trekt de boel uit elkaar en levert vervolgens een veel trager product af.
• Ondertussen update HTC haar rommen, maar vodafone niet.
• Bij navraag blijkt dat het updaten van een vodafone-telefoon verboden is, dit staat zelfs in je contract.
• [i]De klant zit dus met een verouderde en verslechterde rom, waarop mooi het naampje vodafone staat te pronken.[/i]

En let op mijn woorden, want het is nog niet anders geweest bij vodafone, ook deze keer zal het weer zo gaan. Uit eigenbelang uiteraard. Die opensource-karakter is er allang, daar heb je juist de toevoegingen van vodafone niet bij nodig. Die zullen straks alleen maar de boel op slot gooien, en garanties niet willen uitvoeren omdat je een niet vodafone-appje hebt gedraaid terwijl je mobo kapot is bijvoorbeeld.

Wat jij aanhaalt slaat imo nergens op. Misschien kom je erbij door de eerdere nieuwsberichten van vandaag, een andere verklaring heb ik er niet voor..

[Verwijderd]

Dit is de basis en intentie van heel dat Android OS.

Je gaat bergen met verschillende versies krijgen en "appstores" waar een android app niet compatible gaat zijn op elke telefoon en het rare is, dat het gros van de tweakers hier denken dat het allemaal fantastisch gaat worden met android.
Ze zijn amper op de markt en de incompatibilities zijn er al qua versies. Good luck.... het word nog erger dan WM.

[Balachmar]

Dat hoeft dus helemaal niet.
Ik weet zeker dat iedereen die wijzigingen aan het OS gaat aanbrengen er voor gaat zorgen dat het compatible blijft. Dit kan namelijk vrij makkelijk, omdat het open source is. Je kunt dus de wijzigingen exact hetzelfde laten doen als de standaard dingen. (Dit is bij closed source veel lastiger)
Grote reden om dit zo te doen is, dat je namelijk allemaal dezelfde apps kan draaien. En daar gaat het tegenwoordig om.
En die incompatibilities die daar beschreven zijn, zullen wel meevallen. Omdat elke android phone die nu uit is 1.5 gaat draaien. Waardoor alle devvers hun code gaan porten. En moeilijk is dat niet eens (ik heb ernaar gekeken). Want of ze maakten gebruik van ongedocumenteerde calls (wat raar is) of ze maakten wijzigingen in de systeeminstellingen zonder de gebruiker op de hoogte te stellen. En dat laatste mag niet meer. Verder kunnen ze heel makkelijk aangeven voor welke versie de app geschikt is. En als jouw versie niet overeenkomt, zie je hem niet eens in de market.

[erikdenv]

Helemaal mee eens, tijden zitten wachten op een update met een fix voor de problemen met mijn Vodafone-branded E65. Er kwam niets van Vodafone, ook niet na een paar mails met vragen. Uiteindelijk unbranded firmware erop laten zetten bij een Nokia-servicepunt. Daarna nooit meer problemen gehad.
Vodafone was hier voornamelijk stoorzender en bood geen hulp.

[Justice]

Waarom dan nog Android kiezen?

[Verwijderd]

Dus jij kiest Android alleen voor Gmail? En niet voor het OS zelf?

[RM-rf]

het verschil tussen een OS als enkel 'interface' en de applicaties, integratie tussen bv webdiensten en gebruikstoepassingen is steeds kleiner geworden.

Het OS, de kernel en de windowmanager treed steeds verder verder op de achtergrond;
voor het gebruiksgemak is het echter wel behoorlijk essentiel dat bv allerhande 'diensten' en handelingen consequent door alle toepassingen op een gelijke manier uitgevoerd worden.

marketingtechnisch denk ik dat het idd een groot risico kan zijn als er meerdere compleet verschillende versies van Android verschijnen, welke onderling enorm verschillend 'aanvoelen', en mogelijk ook niet uitwisselbaar zijn (bv verschilende versie van Android App-store's)

Voor specifieke aanbieders misschien wenselijk, omdat ze daarmee hun klantenkring aan zich kunnen 'binden' (juist doordat die dan niet al te eenvoudig van de ene android-flavour kunnen overstappen op een andere).
Voor de eindgebruiker eerder weinig positief.

Hooguit kan mogelijk wel een ontwikkeling zijn die in de verdere toekomst in Android beter geintegreerd kan worden... als men zich daar duidelijk baseert op gestandaardiseerde en open protocollen welke uitwisselbaarheid zouden moeten garanderen kan men dit ondervangen... Echter ook darbij moeten dus de aanbieders mee blijven werken, wat natuurlijk vraagwaardig is omdat die ook hun eigen, proprietaire belangen hebben en willen beschermen.

Het enige dwangmiddel dat Google daarbij heeft zou, aangezien qua source Android gewwoon 'open' zijn, echter wél het 'merkenrecht' op Android zijn, dat kan betekenen dat Android een soort van 'kwaliteits-merk' wordt wat zou moeten garanderen dat toepassingen de data binnen dat systemen die onder die merknaam lopen uitwisselbaar blijven :
Aanbiders die Android proprietair en gesloten willen houden, mogen dat wel doen, maar dan niet onder de merknaam Android en met gebruik van de bestaande logo's, pictogrammen en beeldmerken.

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 24 juli 2024 05:12]

[Balachmar]

De gmail diensten enzo zijn niet erg verweven in Android.
Als je alternatieve programma's gewoon schrijven naar dezelfde plekken, maakt het voor alle andere programma's helemaal niets uit.
Het voordeel van Open Source is dus dat ze dit netjes kunnen doen, waardoor er voor gebruiker EN andere toepassingen geen verschil hoeft te zijn of de mail nu van Google komt of van T-mobile. Zelfde geldt voor calender en contacts.

[FluoDude]

ik kies vooral niet voor operator specifieke diensten. Als MS live diensten evengoed werken op Android gebruik ik die wel misschien ,maar voorlopig zijn ge google diensten gewoon de beste en meest flexibele. Wie gebuikt er nu nog email van een provider op zn broadband. Ik begrijp die providers wel , maar ik denk dat zelfs de massa die na enige tijd ook DRM uitspuwde ook wel snel zal leren dat diensten als email en kalenders niet bij de provider van je breedband , mobiel of niet ,horen

[Verwijderd]

Ik gebruik juist de mail van Xs4all. Daarvan weet ik in elk geval dat ik qua privacy het maximaal haalbare krijg en dat ik niet geprofileerd wordt voor reclamedoeleinden aan de hand van m'n mails zoals bij Google.

[TDeK]

Wat mij opvalt is dat er steeds meer bedrijven zijn die al hun mail via (corporate) GMail laten lopen, gewoon omdat het qua prijs en toegankelijkheid interessant is. Zo zie je maar dat men van privacy echt totaal niet wakker ligt.

[watercoolertje]

Privacy niet met google? Omdat een computer realtime je mail doorneemt en er ads aan toe voegt... zolang die info niet naar mensen gaat is er niks aan de hand hoor... Dan heb je niet minder privacy dan dat die niet wordt doorgelezen door een pc. Geen persoon meer of minder die het ziet!

Wij gebruiken op de zaak ook Gmail, werkt perfect overal perfect toegangkelijk en gratis

[Fenergy]

het is niet alleen gmail maar ook maps, google calander, docs, contacts, etc

[Verwijderd]

Applicaties daarvoor kun je voor elk smartphone OS downloaden. Als dit niet zo'n provider crippled firmware wordt zou dat voor dit toestel ook gewoon achteraf genstalleerd moeten kunnen worden.

[i-chat]

omdat het open source is en de provider dus allerlei coole diensten kan aanbieden
(of natuurlijk omdat je zelf thuis rustig weer een andere rom kunt installeren)

[Verwijderd]

Maar daarintegen kun je er ook gewoon weer de standaard android op plaatsen omdat het open source is

[Balachmar]

Dat hoeft niet zo te zijn.
De bootloader van de G1 is namelijk standaard zo dat hij enkel door Google en T-mobile gesigned images accepteerd. Daar kun je dus normaal gesproken geen eigen images op zetten. Dat dit meestal weer te verhelpen is, is een andere zaak.
Hoewel ik hoop, dat ze inderdaad de keuze aan de gebruiker laten om te kiezen voor een standaard Android image of een branded image.
Zolang dat zo is, zie ik geen probleem. Dit is nu ook vaak zo met die HTC toestellen van bv T-mobile. die kun je ook los kopen zonder T-mobile meuk.

[Verwijderd]

Misschien omdat de basis van Android goed is?
Wat Vodafone wil is niet veel anders als wat er nu met WM gebeurd waarbij er een schil overheen gezet wordt.
En veel gebruikers van bv XP gebruiken geen IE maar FF of Opera en hebben een andere mediaplayer als die van MS zelf. Niet zo ongewoon dus wat Vodafone wilt.

[SPee]

Groot verschil van Android t.o.v. de andere partijen dat het OS hier speciaal voor gemaakt is.
Het was/is de bedoeling van Google dat aanbieder Android compleet kunnen costumizen en de standaard applicaties kunnen vervangen.
Vindt de aanbieder de adresboek niets -> maak een eigen.
Wanneer aan de specs wordt gehouden, is er geen enkel probleem met andere applicaties.

Dat is de 'kracht' van Android. En waarom het populair zal worden.
Een telefoon van HTC, LG, T-Mobile, Vodafone kan dan echt van elkaar verschillen.
Bij WM is het alleen een grafische schil bovenop, als een aparte applicatie.

[Reactie gewijzigd door SPee op 24 juli 2024 05:12]

[cappie]

T-Mobile wil dat ook bij de iPhone, maar Apple houd gewoon z'n poot stijf.. als ze met 1 verkeerde vinger aan de iPhone komen, krijgen ze een dikke lawsuit aan hun broek... en zo hoort het!

Laat het bedrijf wat de toestellen maakt maar de 'user experience' engineeren... die hebben er immers het meeste baat bij als het toestel goed wordt ontvangen.

Ik zit niet te wachten op een Vodafone of T-Mobile flavored Android met brakke software met een userbase die een factor miljoen keer kleiner is dan dat van Google..

Thanks, but no thanks.. "Google all the way" of "Piss off, Android" voor mij.

[Verwijderd]

Over het algemeen heb je zelf de keuze of je een branded GSM koopt of gewoon een "losse" bij een telecomshop. Dan is het probleem meteen opgelost hoewel het niet opgaat bij GSM's die alleen via een bepaalde provider aangeschaft kunnen worden. Ik kan me echter niet voorstellen dat Androidtoestellen alleen via providers verkocht gaan worden.

[kokx]

Je hebt daar echter 1 groot probleem bij. Vrijwel iedereen koopt zijn telefoon via een provider. Waarom? Omdat die provider er een leuk abbo bij gooit en het daardoor meteen een heel mooie deal is. En natuurlijk heb je die keuze nog, maar niemand gaat dat dan doen hoor .

[MsG]

Meestal is dat helemaal niet veel goedkoper, soms zelfs duurder. Vergelijk je abonnement maar eens met een sim-only variant. Het prijsverschil tussen die 2 is wat je voor de mobiel betaald. Dat kan aardig oplopen met een 24 maands abonnement.

[Reactie gewijzigd door MsG op 24 juli 2024 05:12]

[RvdH]

Ik vraag me af of Vodafone zich hierin niet een beetje vergist. Zo zijn namelijk de contactpersoonlijsten en calender functies volledig geintergreerd met Gmail en Google Calendar. Als je de telefoon installeert moet je je Gmail account opgeven. Dan zullen ze toch ook een eigen soort Gmail-achtige service moeten maken, tenzij ze juist dat opgeven waarom Android zo relaxed is: alles staat online dus je hebt overal dezelfde contactpersonen, mailtjes e.d..

[Balachmar]

Ze gaan dan natuurlijk zelf soortgelijke services verlenen.
Maar zo moeilijk is dat niet. E-mail doen ze al, en volgens mij hebben ze al een dienst om contactpersonen en kalender te syncen met je mobiel online.
Dus waarschijnlijk wordt de user experience exact hetzelfde alleen gaat de data niet naar Google, maar naar Vodafone.
Als ze dat niet doen, zijn ze inderdaad een beetje dom. Maar ze hebben toch alles al.

[sjaakwortel]

Tis net als IE standaard op microsoft questie, je hebt een OS met standaart features, maar die moeten weer gewijzigd worden.

[Verwijderd]

Inderdaad, en net zoals bij Internet Explorer in Windows krijg je dan een minder goede integratie.

[Verwijderd]

Vodafone denkt dat als je de domme consument zo ver krijgt de vodafone diensten te gebruiken, dan kunnen ze lekker niet meer overstappen zonder een hoop ongemak. Met google diensten is dat natuurlijk erg eenvoudig. In dat soort onzin moet je natuurlijk niet trappen. (Net zoals die stomme vendor-lock in van je telefoon).

[arbraxas]

En dan net zon "fantastische" rom krijgen als op mijn HTC touch pro met zn foeillelijke wit rode interface?
Dan hoop ik dat er voor de toestellen net zon actieve community komt als voor htc toestellen

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 24 juli 2024 05:12]

[Balachmar]

Die is er al lang.
http://forum.xda-developers.com/forumdisplay.php?f=448

[TrekVogel]

Oké, het commentaar op Vodafone is hier volkomen terecht naar mijn mening. Als je bij hun een telefoon koopt krijgt je 'm branded. Blijkbaar zitten heel veel mensen hier niet zo mee, anders zouden ze het niet doen. Maar als je er wel mee zit (zoals ik), dan haal je je telefoon toch gewoon bij Belcompany ofzo. Kun je gewoon een Vodafone abo afsluiten en een unbranded telefoon krijgen die alles kan wat de branded versie kan. Afgezien van de enkele keer dat Vodafone een toestel exclusief heeft prima mogelijk en vaak ook nog voordeliger.

[kiang]

Veel mensen kopen ook OEM PCs die vol zitten met trial- en crap-ware. Dat veel mensen dat kopen betekent echter niet dat ze er niet mee zitten, ze kopen het omdat zij consumenten zijn die niet hard willen zoeken naar een cleane PC en de eerste goedkope ALDI-pc kopen die ze zien, en die zijn altijd volgeduwd metcrappy bloatware. Die consumenten verkiezen echter wel een cleane PC boven een bloated PC moesten ze makkelijk kunnen kiezen en dezelfde prijs betalen.

Zo is het net bij branded GSMs en Vodafone weet het: mensen kopen een abo-gsm bundle omdat die goedkoper lijken en makkelijker te krijgen zijn.
Vodafone misbruikt die luiheid van de consumenten om ze op te zadelen met allerlei gebonden diensten die niet of moeilijk te verwijderen zijn, en op die manier hebben ze een makkelijke cash-cow.

De uitspraak "Android kan zonder google" is dan wel waar, maar Vodafone's motief is puur winstbejag en komt de consument enkel slecht uit: google's diensten zijn op dit moment gratis en veruit superieur aan alles wat Vodafone aanbiedt.

[SMGGM]

Ze zullen waarschijnlijk geld zien in reclame. Als de startpagina van zo'n toestel op Live.com staat of de standaard zoekrobot Yahoo is kan men hier nog extra geld uit kloppen.
Ik voorspel dat ze binnen de kortste keren zelf trial software zoals een antivirus of een beperkte Office versie zullen meegeven, als ze het al niet doen.

[FluoDude]

Het is vooral een truk om je aan een provider te binden , als al je email , contacts en kalender bij hen staan , en ze de export functie "vergeten" ben je wel dik ge..... als je van provider wenst te veranderen.
Ik heb nu al mn stuf op googel staan , met thunderbird clients op verschillende pc's , kalender van vriendin , ....alles werkt prima . Dus als je dan afkomt met een "android" phone die enkel werkt met vodaphone diensten is die volledig useless wat mij betreft.

[Verwijderd]

Telefoon operators die hun eigen diensten ontwikkelen .. daar wordt je als gebruiker lang niet altijd beter van. Dat doet me terugdenken aan de tijd dat providers probeerden internet te blokkeren ten gunste van hun eigen portal (met daarop hun 'selected partners').
Ook nu nog blijf ik me ergeren aan een P1i waarbij je alleen via een paar trucks de startpagina van de mobile browser kan veranderen (of de toegang tot het OS-forceren of een settings-sms van een provider faken) . Gelukkig zijn ze bij Nokia niet van die telco-huggers ...
SonyEricsson zelf heeft nooit echt werk gemaakt van die startpagina (en die van Orange heb ik ook nog nooit gebruikt, wel even erop gehad). Momenteel krijg ik bij de standaardconfig zelfs 'page not found' - maar gelukkig heb ik zelf mijn eigen portal ooit gebouwd (laad ook nog eens supersnel vanuit lokaal). Deze is eigenlijk eigenlijk wat een portal van een provider zou moeten zijn (beste nieuwsbronnen, openbaar vervoer (o.a. DB internationale reisplanner, OV9292), weer, files, radarcontroles, vermaak, etc).
Zelf iets maken wordt meestal beter omdat je de beste content providers kan toevoegen (in plaats van allerlei mediapartners die op gekunstelde manieren, vaak half doordacht 'revenue' proberen te genereren). Kennelijk is een 'fixed fee' voor breedband dat je ook werkelijk naar tevredenheid gebruikt nooit genoeg (ook niet als je er daardoor meer van verkoopt ...).

Oh .. en kick SonyEricsson nog eens voor ooit op het idee te komen dat een gebruiker zijn startppagina niet zou mogen bepalen!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 05:12]

[Verwijderd]

Oh .. en kick SonyEricsson nog eens voor ooit op het idee te komen dat een gebruiker zijn startppagina niet zou mogen bepalen!

Bij mijn Sony Ericsson kan ik zonder problemen de startpagina wijzigen.

[Verwijderd]

Aan de andere kant, als Android echt groot wordt, stevenen we natuurlijk keihard af op vendor lock-in met Google. De producten die ze maken zijn erg sterk, ik gebruik er veel van, maar een verplichte google-account bij je telefoon staat me niet aan. En staat ook haaks op de gedachte van vrije software, natuurlijk.