Bezitters van iMac met Radeon HD 4850 melden vastlopers

Meerdere eigenaars van nieuwe iMacs met een Radeon HD 4850-videokaart melden dat hun systeem op willekeurige momenten vastloopt. In 2007 kampten iMacs met een Radeon-videokaart ook al met bevriezingsproblemen.

In een aantal berichten op het ondersteuningsforum van Apple wordt geklaagd over vastlopende iMacs en meerdere iMac-eigenaars hebben ook hun beklag bij Appleinsider gedaan. Na een vastloper zou alleen een reboot uitkomst bieden. De crashes lijken niet specifiek gerelateerd aan bepaalde situaties of bewerkingen die de iMac moet uitvoeren. De configuraties van de iMac-eigenaren komen wel op één punt overeen: ze hebben allemaal een Radeon HD 4850 van AMD aan boord.

Het gebruikte besturingssysteem lijkt ook niet van invloed te zijn want het probleem doet zich niet alleen voor in Mac OS X, maar ook bij gebruik van Windows via Bootcamp, ondanks dat in dat geval geen Apple-drivers worden aangesproken. In 2007 was er eenzelfde probleem met iMacs die een grafische chip van AMD aan boord hadden, waarna Apple een firmware-update uitbracht. Volgens iMac-eigenaren die met Apples hulplijn belden zijn er al meer klachten bij het bedrijf uit Cupertino binnengekomen en zou er reeds gewerkt worden aan een oplossing. De oplossing zou op hetzelfde moment vrijgegeven worden als de aanstaande Mac OS X-update met versienummer 10.5.7.

Reacties (57)

[Torgo]

(over)verhitting en iMac en laptops dat is altijd al een probleem geweest. Die behuizing van laptops en de iMac laat niet veel ruimte over voor goede ventilatie.

Ik had met mijn iMac altijd vastlopers als ik WoW speelde na een tijd en mijn iMac was dan zo heet dat je hem op bepaalde plekken niet meer kon aanraken.

Ik heb toen Fan Control geinstalleerd met een default profiel en een game profiel waarbij het game profiel de Fan speeds een flink stuk hoger zet. Dat hoor je wel maar tijdens gamen wordt het geluid toch overstemt door ingame sound. Hiermee was voor mij het probleem opgelost... ik geloof dat mij temp van 70 C naar 40-50 C ging hiermee... maar die getalletjes weet ik niet meer zo zeker is alweer lang geleden...

[Spoelly]

Yes yes eindelijk erkennen ze het probleem bij Apple
Ik heb al vanaf begin 2008 dit probleem met mijn Imac, bij mij gebeurd het voornamelijk bij gebruik van Imovie of het afspelen van video. Soms heb ik er dagen geen last van en andere keren gebeurd het regelmatig. Ben een halfjaar geleden nog bij de Macme winkel (service punt apple) geweest, daar konden ze het probleem niet vinden.. zul je altijd zien in de winkel doet ie het prima... zucht. Maar ik ben nu wel blij met dit nieuws dat er gewerkt wordt aan een oplossing

Ik denk dat het een bios probleem is, omdat ik soms ook dagen goed kan werken met de Imac.

Hopelijk komt Apple snel met antwoord!

[Verwijderd]

Dus jij hebt al sinds begin 2008 een HD4850 in je iMac zitten die vastloopt?

[Vocte]

Op dit moment zijn een aantal leden van het MacRumor forum aan het proberen uit te vinden wat er aan de hand is. Dit doen ze door zoveel mogelijk info te verzamelen van users met- en zonder crashproblemen.

Een aantal theorieen hebben de revue al gepasseerd. Allen afgeschoten.

Op dit moment is er echter het idee dat het aan WiFi ligt. Mensen die dat namelijk uitzetten, melden dat ze geen last meer hebben van vastlopers. En users die alleen het web op gingen met draad, melden dat ze nog nooit een vastloper hebben gehad.

Interessante ontwikkeling...

[hackerhater]

hmmm confict tussen beide firmwares?

[Verwijderd]

Even een paar zaken ter rechtzetting:

1. Gelieve u te informeren alvorens zaken te vergelijken: de kaarten in de nieuwste iMac, zijn 9400M, GT120, GT130 en HD 4850... en niet de GT210 dat hierboven meermaals terugkomt...
2. Wie is er nu zo onwetend of kortzinnig om een videokaart in een PC te vergelijken met die van een iMac? Mijn kaart wordt maar 50°???? In een iMac zit GEEN volledige videokaart, hé... en die wordt niet gevoed met PCIe etc etc... In de iMac zit enkel de GPU van die kaart.

[RHochstenbach]

Als dit probleem zich ook voordoet in Windows, dan lijkt het niet zo zeer een softwarematig probleem te zijn. Misschien is er sprake van overhitting.

Ik hoop maar voor de eigenaren van die iMacs dat het via een patch opgelost kan worden, anders moet alles retour....

[Rob Coops]

Waarom niet software, mischien geen software binnen een besturings systeem maar het zou best nog wel eens de bios kunnen zijn op de kaart, of van de iMac zelf. Over verhitting zou juist wel met een bepaalde situatie voorkomen, bij veel gebruik van de GPU. Omdat er duidelijk in de tekst staat dat er geen bepaalde situatie lijkt te zijn die dit soort problemen veroorzaakt lijkt oververhitting eigenlijk niet echt een optie tenzij je er van uitgaat dat er totaal geen GPU koeling is maar dat lijkt me wel heel erg sterk...

Dit soort dingen gebeuren op PC's heel vaak maar veel mensen hebben het niet door omdat er maar heel weinig PC's verkocht worden met een identieke configuratie, veel al roept de helpdesk wel update bios en drivers en meestal is het probleem dan opgelost. Heel soms wil ook dat niet helpen, heb al eens wat geheugen moeten terug brengen omdat mijn Asus Rampage er niet blij van werd, terwijl er niets mis was met het geheugen, een ander reepje van de zelfde fabrikant (OCZ) er in en alles was koek en ei... soms liggen bepaalde firmware versies elkaar gewoon niet.
Bij een Mac is het groot nieuws omdat Apple maar een paar modellen levert waarbij er maar weinig echte variatie mogenlijk is wat betreft onderdelen (in verhouding tot een PC). Anders dan bij een PC kan de leverancier van de hardware dit probleem wel op lossen omdat er maar weinig variatie mogenlijk is den dus de kosten van het oplossen niet oneindig hoog zijn, zo als dat bij een PC wel het geval zou zijn. Apple komt dus binnen een niet al te lange tijd met een oplossing en er is niets aan de hand met deze configuraties.

Is dit groot nieuws, dat hangt er va af of je zo'n iMac hebt gekocht of binnen kort wil kopen. Is dit een reden om de aandelen prijs van Apple naar beneden bij te stellen, dacht ik niet in het ergste geval zijn de kosten voor Apple iets hoger maar de hogere prijs van de Apple producten houd rekening met de kans dat dit soort deffecten zich voor doen. Is dit een reden om geen Apple te willen kopen, nou nee eerder een reden om er wel een te kopen, er zal nooit iemand zijn die dit soort problemen voor een PC op zal lossen terwijl het voor Apple een standaard service is.
De enige nieuws waarde van dit bericht is dat het weer Apple is die door zo'n defect getroffen wordt, je horot dit soort dingen eigenlijk nooit over HP of Dell bijvoorbeeld. Dat zou kunnen zijn omdat zij beter testen, beter dit soort nieuws uit de pers houden of gewoon meer geluk hebben.
Wat de reden ook mogen zijn het is voor mij persoonlijk genoeg reden om niet een van de nieuwste Apple systemen te willen kopen. Het gebeurt Apple naar mijn zin te vaak dat er een probleem is met de eerste generatie van hun producten om er echt een te kopen. Ik wacht wel een half jaartje tot de grote fouten uit het productie process gehaald zijn voor ik een Mac koop.

[Countess]

de bios van zowel moederbord als kaart veranderen niet als je windows of osX erop zet.
de kans is dus aardig groot dat daar het probleem te vinden is.

[Verwijderd]

Misschien is er sprake van overhitting.

Waarschijnlijk niet zie deze opmerking in de post.

Na een vastloper zou alleen een reboot uitkomst bieden.

Als het oververhitting betreft zou dit het probleem lang niet altijd oplossen. En het probleem zou bij intensief gebruik van de GPU meer optreden.

Het zou me niet verwonderen dat het probleem het zelfde als het probleem in 2007, zie post.

In 2007 was er eenzelfde probleem met iMacs die een grafische chip van AMD aan boord hadden, waarna Apple een firmware-update uitbracht.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 14:00]

[Wilke]

Ik heb zo'n kaart (maar niet in een iMac) en ze kunnen inderdaad aardig warm worden. Ook idle zuipen die kaarten helaas nogal wat stroom (dus dat maakt warmte)

Ik zou dan ook als eerste denken dat het daar iets mee te maken heeft.

[Teigetje!]

De hitte is heel erg afhankelijk van de kast/koeling. Ik heb een Cooler Master Cosmos en mijn 4870 wordt nooit warmer als 64 graden en meestal ligt die daar nog onder. De koeling van de kaart staat meestal niet aan (passieve koeling dus) en als hij aanspringt dan gaat hij naar 20%.

Voor de mensen die het willen weten Fallout 3, Dead space, Kings Bounty, COD WOW zijn enkele voorbeelden van de gespeelde games met alle settings op max. op 1680x1050.

[Malarky]

Idle wordt de 4850 (zonder passieve of actieve koeling) 120C (ja ik ben zo gek geweest dat uit te testen een paar dagen). Met passieve koeling hou je hem gemakkelijk onder de 50 graden idle, en met zwaarder verbruik word hij amper 10 graden warmer, dus ik vind het wel meevallen. Heb trouwens een kast met foam van binnen (en helemaal passief)

[Verwijderd]

Alle verhalen en speculatie ten spijt, het valt me steeds meer op dat dat je zo langzamerhand de conclusie kan trekken dat het testen van bepaalde systeem configuratie's steeds meer een ondergeschoven kindje begint te worden. Je ziet dat steeds vaker terug ik tal van hardware segmenten en het begint me steeds meer zorgen te baren.

Misschien word het zo langzamerhand tijd dat er regelgeving voor begint te komen of dat test standaarden worden herzien en aangepast worden. Als fabrikanten dat steeds meer gaan nalaten dan word het tijd dat er middels regelgeving sanctie's gaan worden opgelegd om de consument beter te beschermen tegen dit soort zaken want laten we eerlijk zijn, veel mensen verdienen hun brood met de computer in zijn algemeniteit en soft/hardware moet/mag pas op de markt komen zonder dat deze problemen nog voorkomen.

En of het nu Intel/AMD/Nvidia/ATi/MacOS/Windows/OEMbakkers is doet verder niet terzaken, ze dienen een degelijk produkt af te leveren en niet steeds alleen maar weer voor het snelle geld te gaan door produkten snel te releasen. Hopelijk valt dat muntje ook eens bij de waakhonden en nemen deze eens serieuze maatregelen want feit blijft, iedere dag dat een computer stilstaat brengt inkomsten verlies met zich mee en word nooit als schadepost gezien danwel als zodanig gehonoreerd, en daar mogen de producenten best wel eens wat vaker bij stil staan.

[Verwijderd]

Ikzelf heb een nieuwe imac maar dan met de Nvidia geforece 9400m en heb ook dit probleem regelmatig. Weet ook niet waar het aan ligt

[kiang]

Dan ben jij tot nu toe een vrij eenzaam geval: tot nu toe gaan alle gelijksoortige kalchten over iMacs met een HD4850. De GeForce 210 of intel 9400 blijven (voorlopig) buiten schot.

[mstam]

Dan moet je contact met Apple opnemen en na wat tests krijg je gewoon een nieuwe opgestuurd.

[pasz]

Ben benieuwd.

De hackintosch community lijkt de 4850's wel aan de praat te krijgen :
http://www.insanelymac.co...p?showtopic=155477&st=400 . Op een beetje bijzondere manier : DVI cable in 1 poort. DVI-VGA adapter in de andere. Maar het werkt wel met drivers uit 10.5.7 .

Misschien dat apple eens kan kijken of ze op insanelymac dezelfde issues hebben.

[mstam]

Dit gaat over heel iets anders. Die thread refereert naar standaard videokaarten, dus zonder Apple certificatie, in een Mac Pro. We hebben het hier over een mobiele versie 4850 in de iMac die niet verwisselbaar is.

[Nikeo]

blijft dus niet tot nvidia beperkt met te hete chips

[player-x]

wie zegt dat dit een ATi fout is, Het kan ook een fout in de bios of implementation in het PCIe protocol van apple

[jvo]

Sterker nog, gezien andere HD 4850's dit probleem niet hebben, kan je met redelijk vertrouwen stellen dat het niet de fout van AMD/Ati is.

[Verwijderd]

Grafische kaarten voor macs hebben een andere firmware dan gewone 'losse' pc-kaarten, dus het kan zeer goed dat het wel de firmware van de kaart is. Als het een probleem met PCI-e zou zijn zou ook andere hardware op die bus problemen moeten ondervinden of niet?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 14:00]

[Verwijderd]

inderdaad ik kan het me ook niet voorstellen dat AMD hier fout aan is. Het zal wel aan de firmware of de Bios van die Mac liggen lijkt me want op de gewone desktop markt heb ik nog nooit iets gehoord van een dergelijk probleem.

[martijnve]

Idd dacht ik net ook aan. Volgens mij is de 4850 niet de enige overeenkomst. volgens mij is de belangrijkste overeenkomst de imac zelf.

[Edmin]

Zoloang niet duidelijk is wat exact de oorzaak is, kan je dat niet zeggen.

[watercoolertje]

Nee maar je kan wel speculeren... Dat doen we met alles waarom nu niet dan?

Het kan heel goed warmte zijn... Bij macs heb ik altijd het idee nergens echte ventilatiegaten zitten dus zou me niks verbazen

[Hensz]

Misschien moest je zo'n iMac eens bekijken in plaats van te speculeren dat er geen ventilatiegaten zijn. Bazeer je eens op feiten in plaats van te blaten.
De hele onderkant is een grote ventilatiegleuf en aan de achterkant bovenin zit er nog 1 zodat de lucht netjes van onder naar boven geblazen kan worden. Het is wel zo netjes dat een fabrikant lelijke ventilatieroosters zo goed mogelijk verbergt.
Als een iMac (of welke computer ook) zo slecht gekoeld zou worden dat GPU's e.d. crashen, dan heb je meer problemen, de elco's zullen je bijv. om de oren vliegen, die kunnen nog veel minder tegen de temperaturen waar GPU's e.d. nog wel tegen bestand zijn.

[Countess]

dat van nvidia kwam door slecht soldeer waardoor de contact punten van de chip op een gegeven moment los kwamen van het PCB van de rest van de kaart.

hier doet dit probleem zich alleen voor bij imacs dus is het waarschijnlijk ofwel een probleem van het hardware ontwerp van de imac of een bug in de 'bios' of standaard instelling van het moederbord of de kaart.

[Reactie gewijzigd door Countess op 23 juli 2024 14:00]

[Verwijderd]

nVidia heeft in het verleden ook last gehad van data corruptie, bij ATi is er alleen op een gegeven moment een chipset geweest die een wat langzame USB had. Daarnaast had ATi vroeger een aantoonbaar betere beeldkwaliteit. Is nu misschien niet meer zo maar het geeft wel aan waar een fabrikant zijn prioriteiten legt.

[stdewi]

"Bij mijn weten zijn de iMac's toch uitgerust met een Radeon 3850 en geen 4850 ?"
En de nieuwe werken toch met met die Nvidea 9400M chip als grafische krachtbron.
Vergis ik me en hebben ze alsnog de line-up aangepast op bepaalde punten ?

--> Blijkbaar wel en dien ik mezelf te corrigeren als ik deze link erop nasla:
http://www.apple.com/benl/imac/specs.html

[Reactie gewijzigd door stdewi op 23 juli 2024 14:00]

[YaniSuN]

Je zat idd fout, de Nvidia 9400M dienen als basis configuratie, je kan upgraden naar een ATi HD4850.

Ontopic wie nou fout zit weten we dus niet het kan overhitting zijn. hopelijk word dit gefixed met een firmware

[kiang]

de huidige iMacs komen met een intel 9400M, Geforce 210 of een Radeon 4850.