Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 124 reacties
Submitter: iSonic

Mogelijk honderden iPhone-kopers zijn gedupeerd door iPhonehelpdesk.nl. Het zou gaan om vierhonderd tot vijfhonderd klanten die weken geleden al betaald hebben, maar tot op heden niks ontvangen zouden hebben.

Iphone 3g white blackDe webwinkel wist klanten te winnen door sinds 4 juli geŁnlockte iPhone 3G-toestellen aan te bieden, hoewel het begin juli nog niet mogelijk was om die telefoon te unlocken. Desondanks hebben veel mensen de felbegeerde telefoon bij de webwinkel besteld en vooraf het geld overgemaakt. Volgens iPhoneclub.nl heeft een deel van deze mensen hun geld teruggekregen, maar een aantal gedupeerden heeft ondertussen aangifte gedaan van oplichting.

De webwinkel zou klanten wisselende redenen hebben gegeven voor het uitblijven van de levering, zoals problemen bij de leverancier of het uitblijven van een unlockmethode. Ondertussen is de webwinkel niet meer online, is er niemand aanwezig op het vestigingsadres in Amsterdam, is de telefoon afgesloten en is de e-mailinbox vol. Op internetoplichting.nl zijn de afgelopen dagen al veel reacties binnengekomen van gedupeerde klanten terwijl Criminaliteitsbestrijding.nl oproept om aangifte te doen en het onderzoek over te laten aan de politie.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (124)

Ik moet zeggen dat ik ook een van de gedupeerden ben, en ik ben bang dat het iets genuanceerder ligt dan dat er nu gesteld wordt.

ik heb een bestelling gedaan bij deze shop, uit naam van het bedrijf waarvoor ik werk. (welke ik hier heel bewust niet ga noemen)
Ik ken dit bedrijf uit het verleden en heb hier meerdere malen zonder problemen besteld en geleverd gekregen.
Voordat ik hier een bestelling heb gedaan voor een iPhone 3G, ben ik eerst eens gaan bellen en mailen met het bedrijf om te zien hoe betrouwbaar het was, en dat beviel goed. Nu is dit alleen maar een gevoel. Ik ben wat verder gaan zoeken naar eerdere ervaringen van anderen, geen probleem hier.
KvK nummer, klopt, is geldig, geen bijzondere zaken bij kvk bekend, ook niet bij moederbedrijf. Ziet er dus allemaal goed uit.

Kosten voor de iPhone zijn reŽel, is dus niet zo dat er ver onder de prijs verkocht wordt (wat die ook mag zijn, omdat je ze officieel niet los kan kopen.)

Nu gaan mensen wel roepen "dan moet je maar niet zo stom zijn, en hem bij T-mobile halen", heb je een punt, maar als ik tig telefoon abbonementen heb, dan breng ik ze onder bij 1 aanbieder (en dat is niet T-mobile), en dan zit ik dus niet te wachten op een extra abbo, als ik die al heb. Het is sowieso al raar de constructie in NL voor de iPhone, want wat er gebeurd is nl. koppelverkoop, je kan hem alleen krijgen icm een abbo (en voor zover ik weet is koppelverkoop verboden in NL).

Ik weet wel wat ik ga doen/heb gedaan. De officieele in gebreke stelling is al verstuurd, naar alle zakelijke/prive adressen die bij de KvK op te vragen zijn, er zal aangifte gedaan worden van diefstal/fraude/oplichting, zodat Oom Agent er mee aan de slag kan (des te meer aangiftes, des te groter de kans dat ze iets kunnen doen).

Hoe ik mijn geld terug ga krijgen, is het volgende verhaal, maar dat is een probleem voor morgen. Waar ik me meer zorgen om maak, is dat ik nu een collega heb die hier behoorlijk naar uit had gekeken, en nu zeer teleurgesteld is.

Voor alle andere gedupeerden, heel veel suc6
Kosten voor de iPhone zijn reŽel, is dus niet zo dat er ver onder de prijs verkocht wordt (wat die ook mag zijn, omdat je ze officieel niet los kan kopen.)
Je kan ze wťl officieel los kopen, namelijk in BelgiŽ. Als je ook maar ťťn pagina op tweakers.net over de iPhone had gelezen, had je dat kunnen weten. In BelgiŽ moeten namelijk alle telefoons los verkocht worden. Ik ken je nickname ook vanop GoT, dus het lijkt me sterk dat je daar ook niet per toeval hebt gezien dat de iPhone in BelgiŽ los te verkrijgen was. Het staat daar namelijk in een excellente startpost in een 'dedicated' topic over iPhone import.

Dus, samengevat, de iPhone kost los (ook in ItaliŽ trouwens) 525 euro voor 8 GB. Dat is dus de correcte prijs voor de hardware, zoals je een SE, of een Nokia los zou kopen. Nu zie ik in google cache dat de website waarvan sprake ze aanbiedt voor 585 euro (8 GB) En dat vind jij normaal? Dat is zelfs niet onder de prijs, maar nog eens 15% er boven. Waarom (!!!!!) in hemelsnaam bestel je dan gewoon geen batch iPhones bij mobistar in BelgiŽ, goedkoper (!!) en zeker simlockvrij (!!!) (namelijk gewoon gegarandeerd door apple.)

Je, je had misschien anderhalve maand moeten wachten, boo-hoo... Als ik het zo hoor, waren de iPhones bestemd voor zakelijk gebruik. Die mensen kunnen echt wel nog een maandje verder doorgaan op de zakenphone die ze al hebben, meer zelfs, veel werknemers geven daar niets om of ze die nu of een maandje later hebben.

Mijn stelling is dat je het zeker had kunnen weten. En dan heb je nog dat de site er onprofessioneel uitziet (heb je hun smileys gezien in hun status-updates? Welk professioneel bedrijf communiceert nu met smileys), en vooral:
1. Ten tijde van de aankondiging was nog helemaal NIETS bekend over unlocks. Denk je niet dat als er een unlock zou zijn dat internet vol zou gestaan hebben met hack groups die trots het vaderschap van de hack opeisen, en sites die er zouden proberen munt uit te slaan, zeker bij high profile hardware ale een iPhone. Dus jij dacht dat een klein Hollands bedrijfje helemaal alleen een hack had ontwikkeld die het met niemand wou delen.
2. Een tijdje later was het excuus dan (want ik heb het namelijk ook gevolg op GoT) dat ze rechtstreeks iPhone batches kochten van apple (aziŽ of zo?) die nog niet gelockt waren. Euhm, je bent wel bekend met apple? Die maken het hun eigen resellers moeilijk, laat staan dat ze ineens 100'en unlockte iPhones op de markt gaan gooien. Maand na release nog overal tekorten, prima en nog steeds werkend exclusief beleid en nog niet gekraakte iPhones. Juist...
3. Het is jouw blijkbaar te doen om een zakelijke aanschaf van meerdere phones. Wie van uw leidinggevenden geeft u in godsnaam toestemming gegeven om die dingen bij zo een schimmig online bedrijfje te kopen. Als bedrijven iets willen is het wel zekerheid, garantie, en meteen in de winkel een factuurtje vragen voor de btw ;)

Maw, eigen schuld dikke bult. Wat mij betreft had je prima kunnen zien aankomen dat dit zaakje uren in de wind stonk. Gewoon logisch nadenken.

[Reactie gewijzigd door alvi op 8 augustus 2008 00:16]

En dit is een reactie in de trand, hoe meer ik schreeuw hoe beter het overkomt?

Ten eerste hoef je niet compleet achterlijk te zijn om hier een bestelling geplaatst te hebben.
Al voor de release van de iPhone was bekend dat de iPhone in bepaalde landen geleverd zou worden zonder sim-lock.
Daarnaast werd er ook aangegeven hoeveel telefoons er voorradig waren en die teller liep steeds iets terug.

Redenen om niet argwanend te zijn.
A, er zouden sowieso sim-lock vrije telefoons verkrijgbaar zijn, ook zonder hack.
B, moet je je als consument dan nog druk maken over HOE ze eraan komen? Als het er enigszins legitiem uitziet geef je soms je vertrouwen.
C, voor de daadwerkelijke release was nog niet altijd bekend dat er een (kunstmatige) schaarste zou ontstaan.

Dus weinig reden om argwanend te zijn wat dat betreft. De enige vraag die ik had was, hoe komen ze eraan? Maar dat is ergens ook het vak ondernemen, niet altijd je bronnen prijsgeven.
Met andere woorden, als ik er niet aan kan komen, betekent het niet dat niemand er aan kan komen.

Ten tweede vind ik het vreemd dat je zegt "eigen schuld, dikke bult".
Oplichting is niet iets wat je zelf doet, maar wat een ander je aan doet.
Dus eigen schuld?

Als laatste. Dat deze reactie de beoordeling "meerwaarde" krijgt vind ik nog vreemder. Gaat het er dan echt alleen om dat deze man zoveel mogelijk "logische" redenen opsomt waarom het zaakje zou stinken?
Zoveel waarde hebben zijn argumenten namelijk niet en ze houden niet echt stand als je je enigszins verdiept in de gang van zaken rond de release van de 3G iPhone.

[Reactie gewijzigd door 254370 op 8 augustus 2008 13:29]

A. Dat is fijn, maar dat weten de meeste consumenten niet. Verder zijn er eerder simlock-vrije iPhone's verkocht (1st generation) die weldegelijk gekraakt waren. Er is op die site volgens mij niet duidelijk gemaakt hoe of wat er met deze telefoons aan de hand was. Er waren flink veel problemen met levering, dus hoe komen deze mensen plots aan al die iPhones. Een tellertje zegt natuurlijk totaal niets.

B. Als ze er legitiem uitzagen ja. Adsense ads en smileys wekken bij jou vertrouwen?

C. Er was alle reden te bedenken dat dit zowiezo het geval zou zijn.

D. Volgens mij was er al een tijdje bekend dat er 1 exclusieve aanbieder zou komen.

E. De bedragen waren hoger dan die in Belgie en Italie, waarom zou ik ze dan niet zelf importeren (op de een of andere manier) en zo bestellen?

Als ik die site zag, gingen er allerlei alarmbellen rinkelen, wel vreemd dat jij dat dan weer totaal niet hebt. Het is natuurlijk niet geheel je eigen schuld als je wordt opgelicht, maar soms moet je als koper blijkbaar een beetje op je naiviteit worden gewezen. Ik ben het er geheel mee eens dat oplichters flink moeten worden aangepakt, vooral ter zelfbescherming van mensen die erin trappen.
Tsja Angelfire, ik begrijp je punten op zich wel, maar het argument dat de iPhone officieel niet op die manier te koop was zou voldoende moeten zijn het niet op die manier te kopen, zeker niet in naam van een bedrijf. Oplichters hebben soms goede bedoelingen, meestal niet en ze zijn een kei in het je doen geloven dat men echt echt echt te vertrouwen is. Gewoon altijd via de normale weg zaken aanschaffen en goed blijven opletten en zeker niet vooruit betalen wanneer je extra verificatie nodig hebt om ze uberhaupt te vertrouwen.
Ik denk dat het een geval van hebzucht is geworden.

Je hebt een OK lopende zaak, je gaat enkele 3G iPhones aanbieden, en krijgt opeens honderden keren een bedrag van rond de 600 euro binnen. 500 klanten x 600 euro = 300.000 euro! Dat zit daar op je rekening, nog voordat je er enige moeite voor heb moeten doen! Dan wordt de verleiding wel erg groot om er vandoor te gaan met dat geld.

En nu is het eigenlijk gewoon een zaak voor de politie, dus vooral aangifte doen is belangrijk. De hele afwikkeling zal anders zijn dan bij een faillissement.

Betalen met een creditcard is om deze reden steeds vaker mijn favoriete keuze bij internetbetalingen!

[Reactie gewijzigd door Coromoto op 7 augustus 2008 21:51]

Gelukkig heb ik met een creditcard betaald, echter dat is lang niet altijd een garantie dat je je geld terug krijgt.
Daar komt een hoop bij kijken en duurt vooral lang als de zaak ingewikkeld is (en daar lijkt het in mijn ogen wel op).
Helaas heb ik zoiets al eerder gehad met mijn creditcard, en dat duurde toen bijna 3 maanden (gewoon legitiem bedrijf, bestond al jaren, nooit problemen mee gehad, echter 1 zending nooit aangekomen, hoop getouwtrek).
Dus we gaan het wel zien hoe dat loopt.
Ik laat het al dan niet veroordelen van de winkel/eigenaar graag over aan het justitiele apparaat in Nederland, ik word er niets wijzer of gelukkiger van als ik me daar druk om ga maken. Een oud gezegde luid "Boontje komt om zijn loontje"
Koppelverkoop is overigens gewoon toegestaan in Nederland, in Belgie niet.
en voor zover ik weet is koppelverkoop verboden in NL
In een aantal gevallen is koppelverkoop in Nederland verboden op grond van de Mededingingswet (art. 24 ev.[1]). Daarvoor is, volgens de jurisprudentie, in het algemeen het volgende noodzakelijk:

1. Ten eerste moet het gaan om afzonderlijke producten die gekoppeld worden. Er moet, met andere woorden, een afzonderlijke markt bestaan voor de beide producten en die producten moeten voor consumenten ook gezien worden als onderscheidende producten.
2. Ten tweede moet er (vanzelfsprekend) sprake zijn van koppeling, het ene product moet direct of indirect vast zitten aan het andere product.
3. Ten derde moet er sprake zijn van een machtspositie van de leverancier, de leverancier van het koppelende product moet bijvoorbeeld een "aanzienlijke marktmacht" hebben.
4. De vierde eis is dat er een substantieel deel van de markt door de koppeling wordt aangetast.

* Schaamteloze Wikipedia copy-paste

[Reactie gewijzigd door SH4D3H op 7 augustus 2008 21:46]

Thanks voor de informatie (had ik zelf ook naar kunnen kijken), buiten de wet/regels/wat mag wel of niet, vind ik het persoonlijk gewoon vervelend dat ik niet zelf mag kiezen waar ik wat koop. Just my 2 cents.
En bij 3 en 4 gaat het dus al de mist in, aangezien Apple nog niet 1% marktaandeel heeft.
IPV Apple niet T-mobile, deze verkoopt de telefoon en abbo...
Maar T-Mobile verkoopt tientallen ander telefoons wel los.
Maar wat ik me dan afvraag is hoe ze aan zo'n Iphone komen zonder abonnement af te sluiten en door te verkopen? Lijkt mij dan ook geen zuivere koffie? :?
Daarom bestel ik ook alleen maar bij webwinkels die al naam hebben gemaakt, daar kun je je zelden een buil aan vallen.

Ik krijg altijd jeuk van dit soort webwinkels, door de URL alleen al... :(
Mooi voorbeeldje voor je : http://www.progress.nl/

Schofterige in deze zaak vind ik dat ze te lang online hebben doorverkocht en dat de aankopers gewoon nu niets meer terug krijgen. En deze zaak bestond al een tijdje maar dat zegt gewoon helemaal niets ;)

Het gevaar in internet aankopen is dat het altijd kan gebeuren dat er een zaak failliet gaat of dat er linkmiegels zijn die de boel willen flessen. Het enige wat ik echter nog mis is duidelijke regelgeving, zwaardere straffen en betere consumenten bescherming. Waar blijft dan dat mooie keurmerk voor websites :?

Over het algemeen koop ik alleen bij winkels met een CBW keurmerk : http://www.cbw.org/view.cfm?page_id=8883

Het word tijd dat webwinkels ook een dergelijk keurmerk gaan krijgen. En daarbij kan je denken dat een webwinkel een x bedrag op een rekening dient te zetten waar ze zelf niet aan kunen komen om zo op die manier altijd garant te staan voor betalingen of aanbetalingen. Op een langlopende termijn kan de webwinkel daar zelfs een leuke cent aan verdienen door een langlopende spaarrekening daarvoor te openen waardoor er meer rente word uitgekeerd.

Je blijft altijd criminelen houden die misbruik willen blijven maken maar er dient voor de consument in de EU een keurmerk te komen die garantie's bied, zodat men kan zien of een webwinkel wel of niet aan de eisen voldoet. Tot die tijd ben je vogelvrij.
Keurmerken zijn bullshit. Ze geven een valse hoop.
En kosten geld, dus moeten de prijzen omhoog.

En bovendien, als je bv kijkt naar thuiswinkelwaarborg, dat kost zeg plm §750,- p/j.
Die gaan echt geen nieuw strenge eisen stellen, want als de helft van hun logovoerders opstapt lopen ze veel geld mis, dus onafhankelijk zijn ze niet.
De wet is best goed in Nl rond aankopen over i-net en garantie.
Nepsites zullen er altijd wel zijn, als het goed klinkt om waar te zijn dan is dat meestal ook zo.
Thuiswinkel licht een winkel wel goed door, voordat je lid kan worden dien je aan een hoop vereisten te voldoen. Jaarcijfers worden doorgenomen enz enz.Tevens is Thuiswinkel.org aan het nadenken over een garantiefonds maar dat is wel een complexe zaak. Tevens is Thuiswinkel.org bezig met een certificering.

Integenstelling tot bijv. Qshops, dat is een aanmeldingsprocedure van lik me vestje. Ik had mijn winkel daar aangemeld, moest de algemene voorwaarden doormailen, kreeg een telefoontje en that's it. Even rondgevraagd bij collega webwinkels en ook zij onderbouwde dat Q-shops weinig voorsteld. Ik heb er toen voor gekozen om het veel duurderde thuiswinkel.org te kiezen omdat zij, net als ik, voor kwaliteit staan.
Thuiswinkel.org is bezig een garantie fonds te worden die in 2010 moet bestaan. echter zal dit alleen voor grote retail jongens aantrekkelijk. Kleinere ondernemers zullen zulke hoge winst boekingen moeten maken...
Ik geloof dat de thuiswinkel waarborg toch een goede indicatie is voor webwinkels. Het wordt ondersteund door de consumentenbond en ik let ook altijd in het bijzonder op die goedkeuring.

Zie in elk geval ook http://www.thuiswinkel.or...g.aspx?id=3966&subnavid=1 voor meer info
Lid worden Thuiswinkel.org vanaf § 150 per jaar
Verplichte certificering Thuiswinkel Waarborg vanaf medio 2008
De kosten voor certificering van alle aspirant-leden en leden van Thuiswinkel.org bedragen § 450,- per jaar. De kosten van certificering van elk tweede of volgende label bedraagt § 150,- per label.

891leden X 600 = §534.600,- minimaal
Hoe streng en vernieuwend zullen ze zijn met deze stakes denk je?


En van hun site:
"Thuiswinkel Waarborg: gťťn garantiefonds
Let wel: het betreft hier gťťn “garantiefonds” voor financieel onvermogen waarop bijvoorbeeld in geval van sursťance van betaling of faillissement van een aangesloten bedrijf aanspraak gemaakt kan worden."
Heerlijk die zekerheid
Vorig jaar heb ik dit soort gezeik ook met icomputers.nl en hardwaretotaal.nl gehad, alles besteld en vooruit betaald, en nadat ik een tijd niks vernomen had bleek dat ze failliet waren verklaard. Ze hadden allebei ook een keurmerk voor webwinkels maar dat mocht herlaas niet baten, de controles worden namelijk niet vaak genoeg uitgevoerd. Je kan wel aangifte gaan doen maar je komt toch aan het einde van de schuldeisers-rij te staan wat vaak inhoudt dat bedrijven wel wat geld terugkrijgen maar als consument blijf je zonder rechtsbijstandverzekering de dupe. Toen heb ik dus maar een creditcard aangeschaft, dan blijven zij verantwoordelijk als er niet geleverd wordt... Het lulligste met dit soort dingen is vaak dat de eigenaar het wel al weet dat ie failliet aan het gaan is, maar toch nog orders blijft accepteren. Hierdoor loopt het aantal mensen wat opgelicht wordt snel op!

Erg lullig dit, voor alle gedupeerden, sterkte ermee! :Y)

[Reactie gewijzigd door les_paulde op 8 augustus 2008 11:31]

Faillisementen zijn echt niet alleen voorbehouden aan webshops. Kijk naar zaken als Megapool, waarbij ook 100-en, zoniet 1000-en hun artikelen (deels) vooruit betaald hadden en niets geleverd kregen.
Met webshops kom je er als eigenaar iets makkelijker mee weg zo lijkt het, omdat je de boze klant niet onder ogen komt, maar het blijft een probleem voor met name de consument.
Bij Megapool heeft iedereen zijn centjes terug gehad. Vaak kan vanuit de inboedel en de eventueel het gekochte panden veel schulden worden betaald.
Internetwinkels worden vaak gerunned vanuit een pand dat niet op de naam van de zaak staat maar op de naam van de eigenaar die niet rechts verantwoodelijk is voor de zaak.

Oftewel, gaat de zaak failliet, is er niets van waarde aanwezig wat gevorderd kan worden en de eigenaar van de zaak kan gewoon doorgaan met een nieuwe winkel zonder dat hij er persoonlijk zwaar door getroffen wordt.

(naast reputatie en eventuele leningen of financieringen)
Dat hangt van de rechtsvorm af. Bij een BV of NV is dit waar, omdat dit rechtspersonen in zichzelf zijn.
Maar eenmanszaak en VOF en CV daarvan zijn de eigenaren hoofdelijk verantwoordelijk en via de SIDN kan je gewoon achter hun adres komen.
Grappig genoeg hebben mensen de neiging BV en NV meer te vertrouwen.
Ach betaal gewoon met creditcard, krijg je niks dan laat je de incasso gewoon terug draaien, geen probleem.
De slogan "Progress can't be stopped" die ook nu nog onder de uitleg van de curator staat, doet wat wrang aan...
grappig van progress... was super goede zaak, best vaak wat besteld... wist dit echt niet
Als ik naar de cache van google kijkt snap ik ook niet waarom sommige mensen daar spullen bestellen. Ik speur regelmatig het internet af naar webwinkels die mijn items verkopen maar ik zoek dan altijd even een review op tenzij ik zie dat de winkel een veilig winkelen certificaat heeft iets in die richting dat ik na kan kijken. Maar ja, meestal zijn die dingetjes die ik op internet koop onder de 100 euro ;) voor grote bedragen ga ik toch echt naar de winkel!
Rembours, of ophalen DHL servicepoint met acceptgiro, hebben ze deze mogelijkheden totaal niet dan bestel ik niet. Hebben ze de mogelijkheid wel (1 is genoeg) dan wel.
Rembours is ook geen zekerheid. Ben in het verleden ook eens opgelicht. Een man kwam aan de deur met tpg kleding, had alle papieren en labels die je normaal bij pakket post krijgt en moet ondertekenen. Zat een pak koekjes in de doos.

Ben nog naar het postkantoor geweest maar op mijn adres was er geen pakket afgeleverd, bovendien zeiden ze dat het niet uit had gemaakt, als er niet in het pakket zit wat er in hoort zet zitten kan tpg niks aan doen. Je moet eerst betalen en tekenen daarna krijg je het pakket. Openen met de postbode erbij heeft geen zin.

Achteraf niet bij nagedacht dat hij geen tpg bus bij zich had maar tegenwoordig gebruiken ze freelancers die ook geen tpg bus bij zich hebben dus wordt het helemaal lastig.

Het was overigens geen normale webshop maar het bevestigt wel dat rembours ook te omzeilen is door een eigen couriersdienst met valse tpg kleding en labels.
Tweakers Shopreview is er idd niet voor niets, bedrijven die daar goed en zeer goed scoren beschouw ik als betrouwbaar. Bij de rest heb ik zo mijn twijfels.
De tools zijn er, gebruik die dan toch: informeer u en ga niet over 1 nacht ijs, tenslote is §500-600 wel een smak geld...
Veel mensen weten niet van shopreviews etc.

Dit soort voorvallen zijn vaker gebeurd. Destijds met de Playstation 2 etc. een bedrijf bood de PS2 etc. tegen lage prijzen aan, mensen hapte toe en het bedrijf verdween. Ik weet niet hoeveel mensen er gedupeerd waren...
Ik was mijn ouders toen aan het vragen om daar een PS2 te kopen, gelukkig hebben ze dat niet gedaan.

Zelfde met dat Palm Invest etc. etc.

Er zal altijd een groep mensen zijn die er niet vanaf weet, helaas maken anderen hier misbruik van..
Als je op de een of andere manier niet genoeg informatie hebt over iets wat je wilt doen, moet je er ook niet aan beginnen.
Zo simpel is Ziggo ;-)
de mens gaat op eerste basis altijd uit van blind vertrouwen...
als het er mooi uitziet en goed klinkt vertrouwen ze het en denken ze er niet zo snel aan om onderzoek te doen naar de verkopende partij
een bedrijf bood de PS2 etc. tegen lage prijzen aan, mensen hapte toe en het bedrijf verdween.
Ik heb net de eerder gegeven google-cache pagina van die site bekeken, maar de prijzen leken mij niet onredelijk en de website ziet er op het eerste gezicht ook goed uit.

Nee dit is niet meteen duidelijk dat het een oplichting-site betreft, hooguit dat het hier gaat om unlocked toestellen, maar aan de andere kant is het ook zonder abonnement, dus dan is het ook niet meer dan logisch dat ze unlocked zouden moeten zijn.
Ik krijg alleen wel de kriebels van het feit dat een zogenaamd commerciele onderneming Google-Ads op zijn pagina toont...dat is voor mij al een reden om te gaan twijfelen.
Nouja dingen zoals
I win an iPhone
Registrate yourself to win an iPhone 8gb
Aan de zijkant van de contact pagina. Dan denk ik toch van.. wow wtf!
"iPhone 3G, Vanaf 11 juli exclusief beschikbaar bij T-Mobile". Op mijn beurt zou ik zeggen, welk gedeelte van exclusief begrijp je dan niet?

Waarom zijn er altijd een selecte groep mensen die altijd weer op een slinkse wijze aan een ge-unlockte telefoon moeten komen. Terwijl je ook "simpel" een abonnement kan afsluiten. Net als 35.000 de afgelopen maand hebben gedaan bij telco T-Mobile.

Hebberigheid had een mens kunnen aanzetten tot het afsluiten van een tweede abonnement, maar via een of ander webshop bestellen en ook zo 600 EUR overmaken? Ik kan er niet bij...

Toch mijn medeleven naar de gedupeerden, ik hoop echt dat men hun geld terug ontvangen. Zodat ze gewoon via T-Mobile hun toestel kunnen bestellen, het wachten was de moeite waard!
Er is niks slinks aan in een bedrijf dat een product importeert (zoals unlockte iphones vanuit landen waar ze zonder simlick worden verkocht).

Er zijn wel meer zaken die veel importeren om door te verkopen, omdat veel mensen toch nog liever niet zelf bestellen in het buitenland. Hier is dus zeker een redelijke markt voor en een legitiem business model.

Het feit dat deze zaak blijkbaar niet goed was, zegt niks over alle andere zaken.

Ook meerdere winkels unlocken je telefoon voor je (kost je maar een paar euro) en dat doen ze waar je bij staat (zelf weleens laten doen). Ook is dit niet illegaal, dit mag gewoon. Dus ook dit is een service die bedrijven je gewoon aan kunnen bieden en het ook aan bieden. Bijvoorbeeld: http://www.gsmsimlockverwijderen.nl/ (zelf geen ervaring met die winkel, was eerste google link).

Oftewel, beide business models, import en unlocken zijn prima legaal en vele winkels doen dit succesvol zonder klachten.

Dat het bij deze winkel niet goed gaat zegt niks over andere zaken.
Nope...
Er is niks slinks aan in een bedrijf dat een product importeert (zoals unlockte iphones vanuit landen waar ze zonder simlick worden verkocht).
Twee landen waar de iPhone unlockt verkocht wordt (BE, en IT) en daar kosten ze 525 euro. Geef me eens een reden waarom hij dan 60 per iPhone zou bijvragen, enkel om ze op een vrachtwagen te laden en naar Nederland te laten komen? Hij hoeft er verder immers niets aan te doen, zelfs niet unlocken, dus ze zouden mooi in de doosjes kunnen blijven.

Mensen bestellen idd liever niet in het buitenland, dat ben ik met je eens. Maar BelgiŽ?! Aan het aantal Nederlanders in Antwerpen te merken hebben jullie geen enkel probleem om tot hier te geraken, en dat allerminst als je 60 euro kan uitsparen, jullie kennende.
Ook meerdere winkels unlocken je telefoon voor je (kost je maar een paar euro) en dat doen ze waar je bij staat (zelf weleens laten doen). Ook is dit niet illegaal, dit mag gewoon. Dus ook dit is een service die bedrijven je gewoon aan kunnen bieden en het ook aan bieden.
Ik spreek me niet uit over andere telefoons, maar de iPhone is nog niet onofficieel te unlocken. Toen niet, en nu niet. Dus waar die persoon zomaar de gedurfde verklaring vandaan haalt dat hij de iPhones wel even zal unlocken wil ik nog wel eens zien. Of zou hij echt zo naÔef geweest zijn en werd hij zťlf aan het lijntje gehouden door zijn leveranciers.

Officieel is de iPhone wel te unlocken, maar daar horen voorwaarden bij, een minimum looptijd van het abonnement en dan uiteraard het afkopen van het abonnement om de subsidie door de telco te vergoeden (ze geven ze ook niet weg natuurlijk)
"iPhone 3G, Vanaf 11 juli exclusief beschikbaar bij T-Mobile". Op mijn beurt zou ik zeggen, welk gedeelte van exclusief begrijp je dan niet?
Er zijn genoeg mensen die de eerste versie van de iPhone hadden hier in NL, terwijl er nog geen enkele officiele leverancier was hier in NL.
Zelfs onze kroonprins zou er een gekocht hebben toen 'ie in de states was.
Dus dan is het toch niet zo gek om te denken dat er een markt is voor parallel geimporteerde telefoons?
Nee buiten het "verblind door hebberigheid" ,wat uit je post blijkt, (en waar ik het dus wel mee eens ben) ben ik het er niet mee eens dat het heel erg onmogelijk klinkt.
wimlex kocht m in duitsland hoor :)
Misschien dat sommige mensen geen belang hebben bij een T-Mobile Abonnement?
Precies ;)
Ik ben nog heel even KPN/Hi klant en daarna weer terug bij Vodafone omdat er qua netwerk niks boven Vodafone gaat.

En heel simpel zoals al vaker gezegt, http://www.mobistar.be/ en in tegenstelling wat Mobistar beweert dat hun Iphones niet in de NL werken, is dus niet zo, werkt prima!
Zodra op voorraad ga dan naar Belgie in Antwerpen, Turnhout, Meer of Geel en haal daar je Iphone.
Tjah, simpel een abonnement afsluiten.
Wat nou als ik Łberhaupt niet bij T-mobile wil zitten, omdat de ontvangst hier niet goed is?
Daarnaast wil ik ook Łberhaupt niet twee jaar vast zitten aan een (te) duur abo met gesubsidieerde telefoon.
Dus ja, dan ga je op zoek naar andere kanalen om de telefoon te kunnen gebruiken die je wil hebben.
Zo heb ik dat destijds ook gedaan met de eerste iPhone en dat is prima bevallen. Nu ben ik opzoek naar een sim-lock vrije 3G, precies om voorgenoemde redenen.
En nu het om 3G internet gaat, Vodafone biedt ook nog eens sneller internet dan T-Mobile, dus voor mij nog een reden om voor een andere provider te kiezen.

Dus ja, ik kan heel simpel een abonnement afsluiten, maar wat als ik dat abonnement niet af wil nemen bij T-Mobile?
Als je je zo laat manipuleren dat je iets kiest wat je niet wil hebben heb je in mijn ogen een zwak karakter.
Misschien dat ik heel wantrouwig ben of erg onlogisch denk. Maar is het unlocken van toestellen niet iets dat doorgaans allemaal door van die vage mannetjes gedaan wordt. Dan kan ik me niet voorstellen dat mensen denken dat zo'n winkel alles heel netjes en legaal regelt.
Natuurlijk zeer vervelend voor die mensen dat ze hun geld kwijt zijn, of in elk geval veel moeite moeten doen om het terug te krijgen, maar ik zou eerlijk gezegd nog een keer nadenken voordat ik m'n geld bij zo'n toko uit zou geven.
Precies. Ik vroeg ook een keer op de mark of iemand een telefoon voor me wilde unlocken (oudje) en die man wilde hem mee naar huis nemen (zonder enig bewijs van aflevering) en daar zou ie het wel ff doen.

Dacht het niet. ( heb ik dus ook niet gedaan)

Snap niet dat mensen serieus op zo een site ingaan, met zulke domheid vraag je er zelf om hoor.

Dit soort mensen zullen het behoorlijk lastig krijgen in het leven :P
Als ik het goed begrepen heb is voor de Apple-telefoons is het unlocken iets meer dan dat je met andere sims zou kunnen bellen, namelijk ook dat je eigen software zou kunnen installeren.
Maar als er bij staat dat ze zonder abonnement geleverd worden, dan is het toch niet meer dan logisch dat die dingen unlocked zijn?
Zo gek vind ik het niet klinken.

Blijft heel lullig voor de slachtoffers, maar de oplichters gaan wel steeds professioneler te werk.
Ik ben het wel met je eens wat betreft dat oplichters steeds professioneler te werk gaan.
Maar in dit geval is dat absoluut niet, T-mobile bied zelf een unlock dienst aan maar dit is pas nadat je 1 maand je iphone bezit , en alle mensen die bij deze winkel een iphone hebben besteld in de eerste maand na de release waren gewoon ontzettend dom.
En daar zit nu de kracht in van die website & marketing.

(Met vervelende gevolgen helaas)
Het unlocken van de iPhone is volledig legaal, zover bekend, omdat de gebruikte Pwnage Tool geen auteursrechtelijk beschermde software van Apple bevat.
Ik lees dat het om unlocked iPhones gaat. Ligt daar niet het probleem? Iets leveren wat door de fabrikant niet zo bedoeld is?

Uiteraard begrijp ik dat de klanten van iPhonehelpdesk.nl het product alsnog - en anders hun geld terug - willen hebben. Echter: moet je niet gewoon rekening houden met het risico dat het product niet unlocked geleverd kan worden. Ik vind het wel erg kenmerkend dat verschillende klanten aangifte gaan doen et cetera.
Als dat niet voor de fabrikant bedoeld was, hadden hun het niet aan moeten bieden. Verder vind ik dan ook niet dat de klanten meteen als boete de prijs van zo'n iPhone moeten betalen.
De telefoons kunnen ook natuurlijk gewoon legaal geleverd worden. Bijvoorbeeld geimporteerd vanuit Italie of Belgie. Deze zijn unlocked en mogen gewoon binnen de Europese unie verkocht worden zonder enige consequenties.
Ik vraag me af wat er nou precies aan de hand is.
Als er idd een aantal mensen hun geld terug hebben dan is er (lijkt mij) geen sprake van moedwillig belazeren zoals er hierboven door verschillenden wordt gesteld.
Maar aan de andere kant wordt er ook melding gemaakt van het feit dat de site offline is, en alle andere communicatie ook onmogelijk is.
Dan zou het ook gewoon om een failliete boedel kunnen gaan maar de vraag is wel gerezen of het wel zuivere koffie is.
Als het oplichting is dan hebben ze wel de tijd erin gestoken door eerst met de 1e gen iPhone ook nette service te leveren en nu een klapper te maken.
Sommige hebben hun geld terug gekregen.
Ze zijn niet meer op locatie te vinden waar ze werkten.
Website is offline
Geen communicatie meer mogelijk


Oplichting (Voor diegene die hun geld niet terug hebben gehad)
Ze zijn niet falliet want ze hebben al dat geld nog van die personen die iPhones besteld hebben (of al uitgegeven aan reclame etc)

[Reactie gewijzigd door Cyw00d op 7 augustus 2008 21:13]

sommige die betaald hebben met middelen die bij zulke gevallen automatisch het geld terug gestorten, hier heeft iphonehelpdesk niks mee te maken
In het bericht staat dat sommige het terug hebben gekregen.
Ik snap al dat giswerk niet. Al de feiten bij elkaar maakt de conclusie toch vrij voorspelbaar?

-De eigenaar was een legitiem webhandelaar in electronicaspullen met een wssch zelf in elkaar geknulde portaalsite.

-Als de iPhone uitkwam en na wat deals op normale wijze te hebben gedaan (timing, toeval en wssch ook persoonlijke contacten hadden geluk), kwam de "snel rijk"-gedachte in hem om, en veel had hij niet nodig om dit plan succesvol te realiseren.

-Hij betaalde nog wat mensen uit, omdat hij de kracht weet van internetfora. Onzekere personen zouden later overgaan tot stappen als ze hoorden dat er wel degelijk werd uitbetaald. Misschien had hij zelfs in die tijd een twijfelaar of 5 als nieuwe klant erbij.

-Hij polst online het imago van zijn eigen site en zorgt dat hij op tijd zijn biezen pakt. Nettowinst; op en rond de 250 000 euro.

Dit lijkt me een zeer menselijke redenering.
Wie weet was er zelfs van meet af aan de intentie om eens mooi te cashen bij een (hoe kan het anders) superduur gehyped electronicaspulletje (nee maar, Apple dan nog :P )

[Reactie gewijzigd door The Pope931 op 8 augustus 2008 10:42]

Inderdaad heel menselijk. Overigens zou ik dan wel wat meer op mijn rekening willen hebben staan om zo'n risico te lopen, maar goed, dat ben ik. :)
Dit is absoluut geen menselijke redenering maar een criminele actie (als het waar is)!

Het maakt hierbij niet uit of het 10.000 euro of 1.000.000 betreft.....
Dus, jij denkt dat het niet menselijk is wanneer je zomaar 300.000 Euro op je rekening hebt staan en daar eens bij stilstaat, danwel de neiging kan hebben dit lekker in je zak te stoppen? Kom op, vrijwel iedereen zal dan even op zijn achterhoofd krabben, de meeste doen daar niets mee, maar er zullen er altijd voldoende zijn die dat wel doen. Dat is crimineel, tuurlijk, neemt niet weg dat criminaliteit in de mens zit.
Blijkbaar schuilt er een boefje in je...

I trust everyone. I just don't trust the devil inside them....LMAO :Y)
Helaas zal je dit soort dingen altijd houden als een item zo populair is voordat het verkocht word.

Cache van de site: Google Cache
Tja maar als T-mobile ze niet kan leveren en er nog geen unlock was konden ze wel nagaan dat hier iets flink mis was. Hoe wouden ze iets verkopen wat in feite er nog niet was?
Gebeurt vaker dan je denkt hoor, zoiets heet een pre-order. Komt vaak voor bij spellen en DVD's, waar je het spel alvast kunt bestellen zodat je hem op de releasedatum binnenhaalt. Zou me niks verbazen als dat ook bij electronica mogelijk is, echter dan neem je wel een groter financieel risico.
Zou me niks verbazen als dat ook bij electronica mogelijk is
Het gebeurt ook al tijden met nieuwe consoles, dus ja :)
ja maar wie gaat er nu van te voren betalen?
Ik heb vaker een pre-order gedaan en betaal bij aflevering
Inderdaad is de site nog online via de Google Cache.

Admin-edit:Vriendelijk bedoeld om contactgegevens hier te plaatsen, maar privacygevoelige gegevens liever niet openbaarmaken.

[Reactie gewijzigd door botoo op 8 augustus 2008 12:07]

Als je het forum van internetoplichting.nl gaat lezen dan zie je dat dit bedrijf van dezelfde persoon is. Men heeft daar al een naam en adres te pakken. Vermoeden daar is dat meneer al in het tropisch regenwoud zit nu.
Soms zijn bedrijven in eenzelfde gebouw gevestigd...
maar niet met eenzelfde huisnummer
Oh jawel hoor. Bedrijfsverzamelgebouwen met eenzelfde huisnummer komen vaak genoeg voor.
Jazeker wel!
Ik heb voor een callcenter gewerkt, personeelsaantallen controleren. Soms krijg je dan een 'dossier' in handen gedrukt van een adres waar dan (in extreme gevallen) dan 40 bedrijven gevestigd zijn op 1 huisnummer.
Neem bijvoorbeeld het kantoor van Sony-BMG in Hilversum, dat is tegelijkertijd het adres van Veronica en nog een paar productiebedrijven, aan de overkant van NOB, die weer 15+ B.V.'s heeft lopen op hetzelfde adres. Dan heb ik het over niet te kleine namen, en de informatie die ik hier noem is vrijelijk te vinden op KVK.nl
Het is veel goedkoper om een mail-forwarding bedrijf op een luxe locatie te gebruiken dan om zelf een prestigieus pand te huren... het is dus allemaal "window-dressing". Zo kun je dus gewoon op de kaaiman eilanden zitten met je centjes en tegelijkertijd laten lijken alsof je een hoofdkantoor in A'dam hebt. De post laat je gewoon inscannen en per email door sturen. (nooit meer last van poederbrieven :) )

[Reactie gewijzigd door E_E_F op 8 augustus 2008 08:38]

Kan aan mij liggen, maar het was toch erg duidelijk dat er een tekort zou zijn aan die dingen waarom zou je dan uberhaupt een bestelling uitzetten bij een shop. Als de gsm-providers die je ook nog een abbo kunnen verkopen die dingen al niet aangesleept krijgen dan zo een shop toch al geheel niet... Ik had het niet gedaan bij een onbekende winkel zo een bedrag achter te laten.
Voor jou is hij onbekend, maar als je meerdere reacties had gelezen zijn er mensen die hier eerder bestellingen hebben gedaan en deze volledig ontvangen hebben zonder moeite of geblaat. Ze zouden de iPhone 3G's makkelijk uit het buitenland gehaald kunnen hebben. Er zijn zat mogelijkheden die ookal beschreven worden op het forum van tweakers.

De reden dat dit gebeurd is is echter nog niet bekend, zoals in het bericht beschreven wordt, zal de politie onderzoek gaan doen naar de gebeurtenissen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True