Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties

Océ gaat wereldwijd zeshonderd banen extra schrappen in de hoop volgend jaar 50 miljoen euro te bezuinigen. De printer- en kopieermachinefabrikant sluit gedwongen ontslagen niet uit.

Océ logoHet bedrijf zegt door de onzekere economische vooruitzichten genoodzaakt te zijn om opnieuw personeel te ontslaan. Océ doet het vooral in de VS slecht, omdat grote klanten hun investeringen opschorten in afwachting van betere tijden. In Europa zou met name de vraag uit de bouwsector zijn afgenomen. Océ wil zich niet aan een voorspelling over de rest van het jaar wagen, zo meldt de Volkskrant.

Of er ook bij de Océ-vestiging in Den Bosch banen verloren zullen gaan is nog onzeker, maar deze afdeling zou een 'uitstekend winstgevende verkoopmaatschappij' zijn, zo meldt een woordvoerder aan Omroep Brabant. In Den Bosch werken ongeveer vijftienhonderd mensen. Eind augustus of begin september zou de werkgever meer duidelijkheid willen verschaffen over de plannen met de Nederlandse vestiging.

In het tweede kwartaal van 2008 daalde de nettowinst van Océ ten opzichte van een jaar geleden met bijna 75 procent tot 5,5 miljoen euro, terwijl de omzet met 9 procent afnam tot 704,7 miljoen euro. De zakelijke printertak Digital Documents Systems, het grootste bedrijfsonderdeel, boekte 5 procent minder omzet. Ook de divisie Wide Format Printing Systems noteerde een omzetdaling van 1 procent. Het Océ-aandeel ging op de Amsterdamse beurs na het bekend worden van de kwartaalcijfers hard onderuit en verloor direct bij de opening al bijna twintig procent van zijn waarde.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

600 banen moet 50 miljoen euro opleveren, da's 83,000 euro per werknemer. Dure werknemers hebben ze daar!

Misschien moet ik maar eens solliciteren :)
Wat jij netto per maand op je rekening gestort krijgt gaat bij je werkgever 3 keer van de rekening af. Tel dan nog kosten die je hebt aan kantoren (om die 600 mensen te plaatsen), electriciteit, verwarming,.....
Dan is die 83000 euro zo veraf niet.
83,000 euro is echt niet veel hoor. Een gemiddelde IT gedetacheerde wordt al voor minimaal 60 euro per uur geplaatst, waarvan je zelf dan minimaal 15 euro per uur over houdt ofzo (factor 4 verschil). Dat is op jaar basis (260 werkdagen van 8 uur) 124.800 euro. Daar zit dan nog wat winst marge overheen, maar verder ben je dus echt een stuk duurder voor je werkgever dan jij ziet. En dat verschil wordt alleen maar groter naarmate je ouder wordt.
De kosten voor een werknemer zijn natuurlijk wel een tikkie hoger dan het bruto salaris, laat staan het netto salaris.
Je vergeet dat werknemers meer kosten dan dat ze op hun loonstrook ontvangen (administratie, scholing, belasting), om nog maar te zwijgen over ontslagvergoedingen.
De ontslagvergoedingen zijn kosten als gevolg van de ontslagen. Dat zijn dus geen kosten die ze besparen door de ontslagen, maar kosten die erbij komen ;)
Lullig om te zeggen denk ik, maar als je de producten van Océ kwalitatief (kwaliteit van het geproduceerde printje) tegen het licht legt, leggen ze sowieso het loodje. Niet te vergelijken met de grootmachten Canon en Xerox, alsmede Epson en HP.

Het enige dat ik goed van ze vind (en ik spreek uit gebruikerservaring) zijn de grootformaat tekeningenprinters, veel gebruikt bij architecten- en tekenbureaus.. Zodra je iets fotografisch op enige kwaliteit wilt, moet je naar een ander merk omkijken.

Dat kunnen ze echt niet. En dan te bedenken dat ze daar printers van andere merken verkopen, dat is echt een brevet van onvermogen. Boor dan een ander marktsegment aan... Waarschijnlijk gebeurt dat nu ook. :)

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 3 juli 2008 16:15]

In de Grafic Arts kleurenmarkt hebben ze het wel moeilijk ja. Door een compleet nieuwe technologie te ontwikkelen wat relatief duur is, en wat als technologie dan eerst nog moet uitkristaliseren tot je de kwaliteit haalt van de concurrentie.

Met de continuous feed systemen, waar afdrukkwaliteit overigens sowieso minder van belang is, zijn ze op zowel kleur als zwart wit toch erg goed, en in de zwart-wit grafic arts hebben ze zo'n beetje de meest stabiele systemen met hoge grafische kwaliteit (laat staan kunnen afdrukken op specialty media).

Techniek is dan overigens nog maar 1 ding, want als je naar de markt kijkt staat Océ bekend om de service-organisatie. Daar zijn ze erg sterk.

Recent is een samenwerking aangegaan met Konika Minolta, waar KM de zwart-wit productiesystemen van Océ verkoopt, en Océ (wat ze al deden) de kleurenmachines van KM. Denk dat die samenwerking nog wel wat positieve zaken gaat meebrengen.

Nee, ik denk dat dit met name een gevolg is van de situatie in de VS. Océ is daar traditioneel al een stuk minder sterk dan in Europa, en als je dan al in een gevechtssituatie zit om markt te pakken dan komt deze economische situatie niet echt als geroepen. Ik vermoed dan ook dat daar de hardste klappen gaan vallen.

Overigens is het wederverkopen van andere merken heel gewoon hoor. Net als het servicen van andere merken, want klanten willen nu eenmaal 1 aanspreekpunt, ook voor bestaande apparaten. Bijvoorbeeld de heidelberg gebaseerde "digimaster' (zoals Kodak hem noemde) is verkocht onder naam van Ricoh, Canon, Kodak, Heidelberg. Niks raars aan. Ik weet niet wat Océ je ooit misdaan heeft, maar je argumentatie om ze af te branden houdt weinig steek.

[Reactie gewijzigd door Floppus op 3 juli 2008 16:34]

Een beetje lullig, maar je weet niet waar je het over hebt. Océ focussed zich niet op foto kwaliteit huis-tuin-en-keuken-crap. Maar op industrieel printen. Om klanten toch een totaal print/kopieer oplossing te bieden hebben ze kleine printers van andere merken in hun assortiment.
Man ik werk dagelijks met die machines. :z

Ze verkopen daar tekeningenprinters - die het overigens zoals ik al meldde prima doen - als foto- en posterprinter. Verder zijn hun kleurencopiers echt te beroerd voor woorden. Ik doe geen zaken meer met hen. Dan verdoe ik mijn tijd. Ik wil kwaliteit, niet een snelle slechte print die hoogstens op office-niveau voldoet..

Ik steek hen wel een veer in de reet voor de goede tekeningenprinters. Dat moeten ze vooral blijven doen. Productie is inmiddels naar het Verre Oosten verplaatst, die kosten vallen dus wel mee.

Vandaar dat ik aangeef dat ze beter hun eigen niche kunnen onderhouden dan andere markten aan te boren die ze niet beheersen...

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 3 juli 2008 18:09]

Zie Floppus zijn reactie...
Ah, dat is goed nieuws! Daar is mijn werkgever niet rouwig om (Canon)
With Canon you can :Y)

Ik vind trouwens dat OCE ook niet echt een erg goede naam heeft opgebouwd in al die jaren. Ik hoor alleen maar negatieve berichten over OCE, met name de service afdeling zou bar en bar slecht zijn met lange responce tijden en slechte kwaliteit.
Ik denk dat je het horen van slechte berichten niet kan loskoppelen van je werkzamheden bij Canon. Ik doe zaken met alle printpartners, en daarbij ben je ook wel eens uit naam van ... bij de klant, en het komt ook best voor dat klanten een beetje naar de mond praten.

Tegelijk heb ik nog nooit bij een partner een extreem positief verhaal over een andere partner gehoord - zo werkt dat nu eenmaal.

Nee hoor, als je wil weten hoe het zit, moet je je echt in de markt verdiepen, er zijn genoeg onderzoeken daarover. En daaruit blijkt dat Océ sterk is in service, net als dat Canon een behoorlijke slag slaat met hun nieuwe kleurenproductiemachine die hoge ogen gooit :)

Check zelf maar eens als het je interesseert:
http://members.whattheythink.com/results.cfm
http://www.outputlinks.com/
Dit soort sites is eigenlijk onmisbaar in deze markt :)

[Reactie gewijzigd door Floppus op 3 juli 2008 16:23]

Je doelt op de Canon C1 en aanverwante? :)

Die is zó goed. Ik acht mezelf tamelijk kritisch, maar daar ben ik al een jaar enorm tevreden over.
Nee, een stapje hoger :P

De Canon imagePress 7000
Nieuwe productiemachine voor kleur. Overigens niet in het concurrentiesegment van Océ met hun 7-kleuren machine. Die is inderdaad redelijk niche maar erg leuk voor specialties.

[Reactie gewijzigd door Floppus op 3 juli 2008 17:04]

Inderdaad, de ImagePress 7000 is alleenheerser op het gebied van snelheid maar vooral op het gebied van printkwaliteit. Als je ziet wat daar uitkomt, vervagen alle andere machines....
Wellicht heb je gelijk, maar ik kom bij veel bedrijven waar ik multifunctionals en large format printers installeer waar ook Oce machines staan. Ik hoor niets anders dan dat ze blij zijn dat ze van Oce af zijn vanwege hun zeer slechte service en response tijden. En op die punten is Canon z'n concurrentie ver voor.
Ik denk dat je het horen van slechte berichten niet kan loskoppelen van je werkzamheden bij Canon. Ik doe zaken met alle printpartners, en daarbij ben je ook wel eens uit naam van ... bij de klant, en het komt ook best voor dat klanten een beetje naar de mond praten.

Tegelijk heb ik nog nooit bij een partner een extreem positief verhaal over een andere partner gehoord - zo werkt dat nu eenmaal.

Nee hoor, als je wil weten hoe het zit, moet je je echt in de markt verdiepen, er zijn genoeg onderzoeken daarover. En daaruit blijkt dat Océ sterk is in service, net als dat Canon een behoorlijke slag slaat met hun nieuwe kleurenproductiemachine die hoge ogen gooit :)

Check zelf maar eens als het je interesseert:
http://members.whattheythink.com/results.cfm
http://www.outputlinks.com/
Dit soort sites is eigenlijk onmisbaar in deze markt :)
Jammer dat er niets over R&D in Venlo wordt gezegd. Deze afdeling is ook erg groot en voor Venlo uitraard goed voor de economie.
Het snijden in de R&D-afdeling is als bedrijf het domste wat je kunt doen. Als je daarop nu zou gaan bezuinigen mis je over jaren nieuwe producten om in de tijd dat 't goed gaat als bedrijf te profiteren. Een relatief kleine bezuiniging versterkt een tegenvallende groei over een aantal jaren.
Nog wel, maar reken maar dat daar ook flinke klappen gaan vallen. Alleen in breedformaat en snelle zwartwit machines kan ik nog enige innovatie ontdekken. De rest is dood. Volgens mij geven ze dat stuk op en besteden ze dat uit aan hun grote partner Konica-Minolta.
Ik hoop dat ze weer gezond uit deze operatie komen en de schade onder het personeel kunnen beperken. Regelmatig zijn ontslagrondes het begin van het einde, maar een innovatief bedrijf als Océ (toch een van de industrieen waar we trots op kunnen zijn) gun ik beter dan dat.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 3 juli 2008 15:16]

In het tweede kwartaal van 2008 daalde de nettowinst van Océ ten opzichte van een jaar geleden met bijna 75 procent tot 5,5 miljoen euro, terwijl de omzet met 9 procent afnam tot 704,7 miljoen euro
Betekend dit dat de kosten dan gigantisch gestegen zijn? Want er gaat maar 9% minder geld in om maar ze verdienen er 75% minder op. Toch?
9% van veel omzet en 75% van een veel kleiner bedrag aan winst.
Lijkt dus eerder dat ze vooral hun winstmarge hebben moeten verlagen?

[Reactie gewijzigd door ThE_ED op 3 juli 2008 15:47]

Verder is er volgens mij ook nog een redelijke markt voor grootformaat laser (zwart-wit)

Waar je vroeger volgens mij altijd een Oce machine zag staan moet nu de TDS serie concurreren met oa KIP en WDV.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True