Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 25 reacties

Samsung ontwikkelt een nieuwe lijn lcd's die goedkoper dan huidige displays zijn te produceren. Bovendien worden de nieuwe displays sneller aangestuurd dan de huidige schermen.

Samsung blue phase lcd Samsung stuurt zijn huidige, duurdere displays met 120Hz aan, maar de nieuwe lcd's zullen met dubbele snelheid, 240Hz, aangestuurd worden. Daardoor zouden de panelen, die Samsung vooralsnog de naam 'blue phase'-lcd's heeft meegegeven, zeer geschikt zijn voor de weergave van snelbewegende beelden. De term 'blue phase' zou overigens afkomstig zijn van een blauwzweem die de ontwikkelaars bij prototypen van de displays waarnamen. Het Koreaanse bedrijf zal tijdens de Society for Information Display-beurs, die van 18 tot 23 mei in Los Angeles gehouden wordt, een 15"-prototype tonen.

Naast een snellere responstijd, dankzij de twee maal zo snelle aansturing van de displays, zou de 'blue phase'-lijn ook goedkoper te produceren zijn. Een van de stappen in de productie van lcd-panelen, het gelijkrichten van de vloeibare kristallen, kan namelijk achterwege worden gelaten aangezien blue phase-schermen hun eigen rangschikkingslagen kunnen bevatten. Een bijkomend voordeel van de alternatieve productiemethode is dat de schermen minder gevoelig zijn voor blijvende verschillen in helderheid die ontstaan door te veel druk op het beeldscherm. Samsung hoopt de nieuwe panelen in 2011 in massaproductie te nemen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (25)

Correct me if i'm wrong, maar is het verschil te zien tussen 120 en 240 hz? :?
het verhaal van je ogen is veel complexer dan simpelweg fps.
voor het zien van een flits rood licht heb je een langere flits nodig dan voor een flits van wit licht om maar wat te noemen.
daarbij hoef je het met je brein niet persee optisch te zien om je er bewust van te zijn en dat het een gevoel opwekt.

ben de link kwijt maar er staat een goed geschreven artikel over deze vraag op internet waaruit blijkt dat dit zeker de moeite waard is.

verder weet ik niet hoe het met jouw ogen zit maar ik heb last van lcd's met hun 60 hz. niet vanwege geflikker, dat is er niet, maar wel een soort flikker vanwege de fps beperking bij beelden met hoge snelheden (snel rondkijken in een fps wordt ik op een lcd niet goed van, op een 120hz crt geen probleem) ik kan niet wachten op een betaalbare 100+ hz lcd persoonlijk. (monitor dan)

juist bij tv's is dit toch minder belangrijk omdat camera's een natuurlijke motion blur opnemen als ik me niet vergis, je hersenen gebruiken dit o.a om beweging uit op te maken, beweeg je hand eens snel voor je ogen, motion blur. bij digitale media moet dit nagemaakt worden, een camera legt het vast in de frames.
dat namaken wil nog wel eens niet zo goed lukken, je bent er net zo gevoelig voor als dat de mens goed is in gezichtsherkenning, en we weten allemaal hoe makkelijk je een fake, bv 3d anim., gezicht kunt herkennen tussen echte.
aan de andere kant wat is nou nog het verschil tussen een monitor en een tv met de nieuwe lcd's eigenlijk?

bedtijd :O

[Reactie gewijzigd door Innsewerants op 15 mei 2008 01:06]

Ja, in bepaalde situaties kan je een verschil "voelen", echt zien is al een stuk moeilijker. Daarnaast is het bronmateriaal natuurlijk meestal maar 60fps.

240Hz zou wel toegang bieden tot color sequential LED backlight. En als Samsung inderdaad met 240Hz panelen komt dan zullen de color sequential TV's snel volgen...
Ehm, nee niet echt maar... het is wel te voelen omdat je ogen minder moe worden van kijken naar een hogere frequentie.

Daarnaast als ik 240 plaatjes per seconde op het scherm in plaats van 120 of zo als de meeste standaard schermen nu 60 plaatjes per seconde. Betekend dit ook dat ik veel sneller kan reageeren als ik een nieuw beeld aangeboden krijg, wat dus een mooier beeld op levert bij snelle actie enz.
Nu moet je dit niet verwarren met de response time die veel schermen laten zien van 6ms bijvoorbeeld, omdat de cristallen nog steeds een andere kleur moeten aan nemen en voor zover uit dit bericht blijkt verandered daar niets aan.

Het probleem dat alle LCD schermen hebben is dat de cristallen langzaam zijn, ze hebben nu eenmaal veel tijd nodig om van kleur te veranderen, van grijs naar grijs doen de meeste goedkope versies er nu 6ms over. Duurdere versies zijn vaak wat langzamer maar hebben als voordeel dat ze een breder kleuren spectrum kunnen weergeven wat voor de grafische markt erg belangrijk is.

Mocht je meer willen weten kijk eens op wikipedia: linkje
Je hebt heel erg waardevolle informatie hoor maar:

Het moe worden van de ogen bij lagere frequenties gaat niet meer op. Immers de pixels op een LCD knipperen niet als dat niet nodig is. Als je naar een statisch scherm (windows) aan het kijken bent dan veranderen de pixels alleen van kleur als dat nodig is. Daarom maakt het, qua "oogvermoeing" niets uit of een LCD op 60/75/120/240hz staat.

Natuurlijk is het wel van invloed op effecten als ghosting bij snel bewegende beelden, maar een gemiddelde gebruiker zal geen verschil merken in het aantal hz van een LCD scherm.
Dat is niet helemaal waar;

LCD schermen hebben indien er geen verandering in het beeld optreed geen verversing nodig en knippert dus niet, maar tijdens het gamen of het aanschouwen van videomateriaal of zelfs als er al een bannertje of een bewegende smiley is, is er een heleboel verversing en dus ook geknipper.

En om de vraag te beantwoorden van Cyberslak;
Nee dat is niet merkbaar, maar zoals Fallen Angel terecht opmerkt, zullen de responsetijden gehalveerd worden. De vraag is echter of dat nog wel merkbaar is.

[Reactie gewijzigd door Kykez op 14 mei 2008 23:06]

Ook als een pixel van 1 kleur/intensiteit naar een andere overgaat gaat hij volgens mij niet eerst uit, zelfs daar heb je dus geen flikkeren, hooguit de traagheid tot het bereiken van de nieuwe waarde, maar dat is dus ghosting, en inderdaad een ander fenomeen.
misschien bij bepaalde games wel maar met gewoon televisie kijken denk ik niet
Klinkt te mooi om waar te zijn :) Maar goed de technologie gaat ook weer vooruit. Als dit aan zijn beloftes voldoet zou het zeker een groot succes kunnen worden in de LCD-markt. Samsung maakt over het algemeen goede schermen dus ze zullen best een goede kwaliteit hebben...

Alleen jammer dat ze pas rond 2011 in massaproductie genomen zullen worden(al is het nog wel een afzienbare tijd). Ik kijk ernaar uit. :)

Het verschil in Hz zul je bijna niet merken. Dit zal wel gewoon marketing zijn.

[Reactie gewijzigd door Denni op 14 mei 2008 17:41]

Mooi, alleen jammer dat het nog zo lang duurt :( Ik wil al een tijdje een 22" maar zijn nog niet zo goedkoop (moet namelijk dan ook gelijk nieuwe gappa (en waarschijnlijk een voeding)))
2011... Zou OLED tegen die tijd dan niet aantrekkelijker zijn ?
Dat ligt er maar aan hoe goed OLED doorontwikkeld wordt he. Wij kunnen ook niet in de toekomst kijken.
ik weet niet uit hoeveel lagen de 'blue phase'-lijn bestaat maar een standaard lcd scherm heeft tegenwoordig dacht ik iets van 10 lagen. OLED kan met een enkele laag geproduceerd worden wat goedkoper moet zijn te produceren maar de initiele investering is heel hoog. Met 'blue phase'-lijn wordt volgens mij huidige productie processe alleen aangepast wat het snel rendabel maakt.
Op lang termijn denk ik toch dat OLED de overhand zal krijgen, ik hoop alleen dat dat niet al te lang meer zal duren.
Bugger, ik wou net zeggen "Mooi, dan kan ik eindelijk overstappen van mijn gigantische CRT scherm naar een lekkere platte LCD!" en toen zag ik 2011 staan, jammer, maar veelbelovend :P
Met zo'n 3D brilletje kan je dan 120 Hz krijgen ipv 60 Hz (laat staan bij een normale 60 Hz LCD...) wat misschien wat prettiger kijken is.

[Reactie gewijzigd door Sheean op 14 mei 2008 18:58]

Maarre- is dit nou ook TN of hebben ze een manier gevonden om 24bpp weer te geven voor een leuke prijs? :9~
PVA schermen (en sinds een tijdje ook varianten daar op, SPVA dacht ik) zijn er wel voor een leuke prijs, je moet gewoon goed zoeken. O.a. Samsung heeft er altijd enkele in hun assortiment. De response tijd kan variëren van 6/8 ms. top.
Dezelfde techniek wordt idd gebruikt in duurdere schermen (bijv. Eizo), wanneer echtere kleuren nodig zijn voor prof. beeldbewerking, maar daar hangt dan wel een professioneel prijskaartje aan.
Wij hebben hier thuis nog een ouderwetse 100 hz CRT.. maar sinds we dat ding een paar jaar geleden gekocht hebben, is de aftiteling niet meer te lezen. Komt dit door de 100 hz? En wordt dit dan niet enorm bij 240 hz?
Ik snap niet precies wat je bedoelt hiermee? Want als je impliceert dat door de 100Hz de aftiteling opeens sneller zou gaan kan ik je alvast vertellen dat het niet zo is ;)
nee, niet sneller.. maar onduidelijker. als er witte letters voorbijkomen, lijkt het alsof het één grote witte streep is.
ik vermoed dat de DSP processors niet krachtig genoeg zijn om voor 100Hz scrolling tekst goed te verwerken. Of het algoritme is niet goed genoeg.

Ik heb dit ook (misschien in mindere mate) met m'n 100Hz CRT.
Ook bij zeer sterk varierende beelden zie ik soms wat kleine onvolmaaktheden.
Wanneer ik de TV in 50Hz mode zet heb ik dat niet meer.
Dat is bij veel 100Hz CRT's het geval. Ook bij de Thomson Scenium serie en andere dure TV's.
Ligt niet aan de 100Hz lijkt me, nooit van gehoord dat 100Hz hiervoor zou zorgen. Alleen een trager beeld.
Het kan heel goed aan de 100Hz liggen, veel merken hadden namelijk geen goede techniek ervoor om de beelden te versnellen naar 100Hz, waardoor het dus niet vloeiend ging. Philips is een van de weinige die het wel goed kon met de Pixel Plus (2) + Digital Natural Motion technieken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True