'Piraten van het eerste uur pesten torrentbeheerders weg'

Oudgedienden uit de piraterijwereld lijken af te willen van torrentsites. Door beheerders daarvan te ontmaskeren willen ze de scene 'veiliger' maken, zo rechtvaardigen ze hun activiteiten.

Eind vorig jaar was de beheerder van Supertorrents het doelwit van de 'sceners', waarbij zijn identiteit werd onthuld. Toen lieten de aanvallers al weten dat het daar niet bij zou blijven en dat ook andere torrentsites op de korrel zouden worden genomen. Dit lijkt daadwerkelijk het geval te zijn, nu ook de beheerder van Feedthe.net doelwit is geworden, zo meldt Torrentfreak.

De sceners onthullen, behalve de naam van de beheerder, ook andere persoonlijke gegevens zoals geboortedatum, woonplaats, mailadres en ip-adres. Daarmee lijken ze erop uit om de torrentsites een juridische hak te zetten, suggereert Torrentfreak. Dit lijkt te worden bevestigd door het bericht dat de sceners achterlieten voor de beheerder van Feedthe.net:

We have yet again erased another torrent admin from existence. Other Groups, do your part to make the scene what it was in the beginning. Secure.

De 'scene' is het circuit waarin auteursrechtelijk beschermd materiaal op grote schaal via ftp en irc wordt uitgewisseld, zoals dat voor de opkomst van torrentsites bestond. De oudgedienden vinden dat p2p-gebruikers en torrentsites de scene in gevaar brengen door piraterij voor een groot publiek toegankelijk te maken. Of de door de hackers gewenste security by obscurity de piraterijscene zal versterken, is echter zeer de vraag. Het lijkt er eerder op dat de actie erop gericht is om de sceners hun exclusieve positie terug te geven.

Reacties (175)

[Verwijderd]

95% van de release-groups zijn koosher, in die zin dat ze software kraken om *gratis* te verspreiden.

De enigen die zich regelmatig roeren tegen p2p en meer bepaald torrentsites, zijn de Traders.

Traders doen niks anders dan bootleg-CD's uit wisselen, ook gratis. Met de opkomst van het Internet zijn sommige Traders eigen torrentsites begonnen, waar men de fel begeerde bootlegs kan downloaden, meestal in FLAC (Free Lossless Audio Codec) en af en toe SHN (Shortend) of WAV.

Voor vele traders was de opkomst van populaire torrentsites een doorn in het kennersoog, want vele van hun prestigieuze bootlegs werden door cultuurbarbaren gedownload, vervolgens medogenloos omgesmolten tot 'minderwaardige' mp3-tjes, waarna de hele santekraam werd te grabbel gegooid op de eerste de beste dumpsite.

De echte reden waarom de Traders *hun* files niet willen geconverteerd hebben in mp3, is *niet* het kwaliteitsverlies (wat ze altijd bij hoog en bij laag vol houden), maar het feit dat zij zelf het verschil niet kunnen horen (zonder speciale software tenminste) tussen een mp3-rip van CBR320k en een FLAC-rip level 8...

Daar wringt hem het schoentje. Want sommige van die cultuurbarbaren schrikken niet terug om ook het omgekeerde te doen, namelijk een gedownoade mp3-rip op te krikken (transcoding) naar een *beter* level. Dit kan binnen het mp3 formaat (bv van 128k naar 256k, om een 'beter' product te kunnen leveren binnen een gemeenschap die niet tuk is op lagere bitrates) maar kan ook naar andere formaten, zoals Ogg, Monkey of zelfs WAV en FLAC. Vandaar de term Transcoding. Het laatste wat een Trader wil, is een 'betere' rip van een parel van een bootleg te downloaden, die dan later als 'source' mp3 blijkt te hebben gehad. Stuff voor een fikse hartaanval.

De échte piraten, zij die software kraken/rippen/hercoderen, met als enige doel om er centen aan te verdienen, waren al een tijdje bezig met een vorm van verdediging van hun winkel. Meestal ging het niet verder dan een paar tienduizend bots in te zetten om een server plat te krijgen met miljoenen aanvragen per minuut. Nu lijkt het erop dat deze piraten zich op het verraderspad begeven.

Lijkt me eerlijk gezegd onwaarschijnlijk. Het hele zaakje ruikt naar weeral een nieuwe stunt van de MPAA/RIAA, want, laten we eerlijk zijn, wanneer die piraten torrentsites kunnen vinden, dan kan de MPAA/RIAA de piraten ook vinden.

In ieder geval iets om te blijven volgen.


JJ

[Destralak]

En hierbij een verklaring van de admin van feedthe.net (te vinden op de nieuwsitems op feedthe.net, maar dan moet je wel lid zijn )!

Well well.. Looks like I just made history \o/
But ya know what? Today, even more history will be made.

I must say, it feels kinda cool to become an overnight celebrity.. I should be thanking the people in question, because this is what I needed to put me back into the game.
You see, I left FTN because of a few reasons, not just because of school. Sometimes people get tired of work, we move on and pursue new and exciting things. Well, looks like my excitement just came back to life.

After I left, many other torrent administrators and staff members contacted me. It was quite amazing to see the level of companionship and bonding made between many sites after such a small thing (at least in my eyes) had happened. It also brought a new perspective into my eyes, as personally it was quite an unexpected notion.

So, lets talk about a few things here.
First off, the info in the nfo you guys are all scurrying around about isn't entirely legit. I'd first like to point out that you have no proof that any of that info is even mine, or even real. Second off, to prove it.. Please give me a call on the phone number supplied. I'd love to chat with you all, but I don't think I'll be at the other end of that call. You shouldn't always believe what you see, and I'm sure most of you know I'm not dumb enough to just allow my life to be an open book.

Honestly, I feel a bit sorry for CELLKiLL because that NFO was embarrassing on their part, and I still don't even believe it was them. After seeing the thing on ersan, where he was hacked and abused.. And then seeing one about me where they supposidly just copied info from facebook? Oh come on.. How proud can you be for copy pasting info anyways. Making claims about not wanting me to be your computer administrator yet you cant even hack me? Anyone can use google, anyone can go to facebook and look up people. You only made yourself look stupid with that one.

It's not wise to kick a horse that's already down. I had left ftn far b4 this attack was made, and I can't say there's any honor in what they did. But as a treat to CELLKiLL, who "took down yet another admin (ehem, sysop? hello? at least get the rank correct..)" who was already gone?? LOL. Ladies, Gentleman, I'm back.

Guess your plan backfired on you CELLKiLL. By the way, I'm still very much in scene, come and find me. Oh, and if you wanna stop by my address (which is just a college street on campus lmao) please do. We can hang out or something, maybe laugh about how lame your desperate attempt was.

At this point, FTN has a new outlook on the torrent community. I ask all those torrent administrators who have been in contact with me, as well as any others to unite together and continue to work as a team. Please, don't pm me saying you're sorry about what happened, because no harm has come to me from this.

//Brandon

ps: At least two members of CELLKiLL sell ftp leech, I find that funny considering they talk about being secure.

Here's one member..

<removed>

I just realized, I don't want to be like you.

[Reactie gewijzigd door Destralak op 23 juli 2024 05:30]

[YellowOnline]

Nou, helemaal gek vind ik dit niet, zonder daarom een moreel oordeel te vellen. Feit is dat er nu veel meer achter illegale bestandsuitwisseling gezeten wordt dan vroeger.

Begin jaren 90 (en eerder, maar dan was ik nog te jong) werd via BBSen veel warez verdeeld. Vanaf 1994-1995 brak internet door en werden BBSen gewoon vervangen door HTTP en FTP downloads.

Toen Napster ontstond was er plots een, dat mag toch gezegd worden, revolutionaire methode om muziek op te zoeken: P2P. Ik heb al wat ik weet van muziek te danken aan mijn downloaden in die periode (liefste SABAM, BREIN, RIAA: dankzij het downloaden toen koop ik nu muziek - op vinyl dan nog). Handige jongens maakten toen extensions voor Napster waardoor ook niet-mp3s verdeeld konden worden via Napster.

Napster ging ten onder aan zijn succes gepaard met de democratisering van het internet: het was zo'n ontechnische, eenvoudige manier om te downloaden dat iedereen er mee overweg kon. Daarnaast werd internet betaalbaar voor de grote massa: de tijd dat enkel de hobbyisten op het internet zaten verdween - samen met de kwaliteit helaas - onherroepelijk. Die grote massa had óók meteen Napster ontdekt en aldus werden de autoriteiten gealarmeerd. Immers: aanvankelijk betrof het een kleine elite die zich hier mee bezighield en stond dit soort piraterij niet hoog op de prioriteitenlijst (let op, ook bij BBSen werden indertijd wel al eens invallen gedaan), maar nu liep het uit de hand. Dat er een massa gelijkaardige programma's ontstonden (gnutella, eMule, Shareaza, LimeWire,...) of iets voorzichtiger gestructureerde programma's als DCC+ maakte de situatie er niet beter op.

Torrents zijn van hetzelfde bedje ziek: zo laagdrempelig dat de grote massa er massaal via download. De scene is daar vanzelfsprekend niet gelukkig mee want uiteindelijk wordt er niets via Torrents gereleased, enkel via IRC, HTTP en FTP. De crackers en releasegroups willen geen naamsbekendheid bij het grote publiek - wat nu gebeurd - maar binnen the scene. De naamsbekendheid die ze nu krijgen is een reële bedreiging, vandaar dat ze van torrents vanaf willen.

Mij maakt het niet uit. Waarom torrents gebruiken als er mogelijkheden zijn om aan het maximum van je verbinding te downloaden?Ik haal met mijn 20Mbps-lijn 's nachts wel 4MBps (wat ik niet helemaal begrijp, 20/8= 2.5; Telenet Expressnet Turbo) en dat gaat Heel Erg Snel via bepaalde andere downloadmogelijkheden.

PS. Als je weet welke mogelijkheden ik bedoel, en op Tweakers zullen dat heel wat mensen zijn, maak er dan geen reclame voor. Deze technologie wordt vooralsnog met rust gelaten en is nog een van de weinige plekken waar de anarchie van de begindagen van het internet voortleeft. Laten we dat zo houden.

[mu-sick]

Het is gewoon logisch dat een selecte groep wat terug doet. Releasegroepen werken hard en lopen vaak veel risico's om een release de scene in te krijgen. Denk aan illigale cam opnames, dvdscreeners maken (waar vaak een watermark opzit > gevaarlijk), games kraaken etc. De 'echte' groepen releasen voor respect in de scene. Ik snap dan wel dat sommigen boos worden als huh werk verspreid word op het gehele net. De meest respectloze, skilledloze en totale n00bs kunnen dan bij hun releases. Daarvoor is het niet bedoelt. Want wat doen de p2pers? juis leechen leechen leechen over het algemeen. Sommige mensen maken zelfs winst van scenereleases. Maar misschien het grootste argument voor is dat tegenwoordig de scene gewoon zo insecure is als het maar kan. Vroeger was het een selecte elite, zo veilig als het maar kan. Nu is de scene gemengt met fxp/torrentsites. Tegenwoordig kan iedereen met een beetje connecties, beetje wil om te werken, of wat geld zich mengen met de sceners, wat gewoon fout is.
Voor de p2pérs is het natuurlijk heel makkelijk deze mensen af te kraken, noem ze maar nerds, achterlijk, onmenselijk, dieven enz enz. Echter zorgen deze mensen wel voor bijna alle films/muziek/dvds/iso's/appz/etc die zowat iedereen download. Dus de grote mond van p2pérs op verschilende websites is een beetje lachwekkend te zien. Ik zou wel willen zien hoe ze zich zouden voelen als er ineens geen kazaa (en klonen), geen torrents en geen fxp, kort gezegt geen p2p buiten de scene om was. Dan praten we ze anders.
Heb respect voor de mensen die ervoor zorgen dat jij uberhaupt wat kan downloaden.
En om nog even 1 ding duidelijkte maken, ik zie mensen praten over dat het moeilijk is voor deze sceners om bijvoorbeeld de piratebay neer te halen? Vergeet niet dat de scene de elite van de hackers/crackers en dergelijke is. Dan praten we niet over een simpele scriptkiddy maar mensen met gehele botnets waar je U tegen zegt en hackingskills en exploits waar wij geen idee van hebben, ga niet denken dat je veilig bent want als een wat grotere groep echt zou willen... (en dan heb ik het niet over (nep) groepen zoals CELLKiLL)

[Reactie gewijzigd door mu-sick op 23 juli 2024 05:30]

[Pietervs]

Security by obscurity werkt niet, dat is al zo vaak gebleken.
Daarnaast heeft dit gedoe weinig te maken met "beveiliging", het is eerder de kift van een stelletje "oude knakkers" die niet met hun tijd mee willen gaan.
"Vroegah" stelden ze nog wat voor, omdat ze bij een select groepje hoorden dat als eersten de nieuwste films en dergelijke in handen kreeg. Nu kan iedereen dat, waardoor ze hun status verloren hebben.

Wordt tijd voor een tegenactie, denk ik zo...

[Verwijderd]

Niet correct.

De scene is een immens wereldwijd netwerk bestaande uit 10mbit+ servers (een site) voor het verspreiden van een release en IRC voor de communicatie onderling/aankondigingen van sites (irc word niet gebruikt voor uitwissellen van releases). De scene bestaat uit release groepen onderverdeeld per categorie (mp3/xxx/apps/games/etc...) die elk strijden om zo snel mogelijk (pre retail 't liefst) een zo 'groot' mogelijke (denk aan nieuw lenny kravitz album of c&c 3) release uit te brengen. Hoe beter/vaker dit lukt, des te meer aanzien krijgt de groep binnen de scene en krijgen ze aanbiedingen van betere sites. Naast release groepen zijn er ook duidelijke regels, mensen die zorgen dat de regels nageleefd worden (en ja, ook straffen), mensen die sites beheren en dus ook mensen die 'zorgen' voor veiligheid.

Met je opmerking 'oude knakkers die niet met hun tijd mee willen gaan' sla je de plank echter totaal mis. De enige reden dat deze 'oude knakkers' (ook niet waar) dit doen is om de exclusiviteit en voornamelijk de veiligheid van hun en degene in de scene te waarborgen. Want, zoals je jezelf kunt voorstellen staan op deze praktijken (release kraken, uitbrengen, verspreiden) geen lichte straffen!

bv; http://torrentfreak.com/m...ntenced-to-prison-071104/.
En dan was MaGE nog geen al te 'grote' groep...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 05:30]

[astute]

Juist, helemaal mee eens.

Nu wel moet je er wel bij vermelden dat Torrents an sich weinig aan de veiligheid af doen, en de echte fout in de scene zit. Er zijn blijkbaar sceners die de content toch weer doorverspreiden naar Torrents of andere vormen. (vaak via FxP boards)

Verder, moeten mensen hier niet zo schoppen tegen de scene, het zijn nog wel steeds de mensen die juist er voor zorgen dat Torrent sites content hebben van enige kwaliteit en duidelijkheid.

De scene zou eigenlijk voor een week of twee uit protest zijn deuren moeten sluiten, alles intern doen, niets door verspreiden, krijg je snel genoeg te zien hoe vreselijk weinig er opeens te downloaden valt en iedereen begint te janken tegen zijn Torrent site over gebrek aan nieuwe content.

[Verwijderd]

Hehe, ik vind het een geweldig idee, echter totaal niet uitvoerbaar. De scene kan nu al niet zijn deuren dichthouden, laat staan voor twee weken helemaal

En inderdaad, de fout ligt niet bij de torrents/usenet/anderep2p, enkel bij mensen met site acces die verspreiden. Dit zijn vaak 'vriendjes van' die zonder er iets voor hebben hoeven te doen acces krijgen van een vriend met weldegelijk van invloed. Echter, er zijn ook gehele groepen die niets anders doen van bittorrent naar de scene (ja ze bestaan echt, bittorrent re-encoden en vervolgens uitbrengen in de scene) en visa versa. Deze mensen maken de scene onveilig, en daar is deze actie tegen gericht!

En zoals je al aangeeft, zou het overgrote deel van de online gemeenschap eens flink hard in de handjes mogen klappen voor deze release groepen. Want geloof me, zonder hun (of de deuren een x aantal weken dicht) zal er bar, maar dan ook bar weinig te downloaden zijn op bittorrent/usenet en dergelijke.

[buzzin]

Mwa als je mensen naar de gevangenis laat sturen, danwel gewoon blootstelt aan MPAA en RIAA lijkt me dat je niet niets voorstelt....

[Pietervs]

Mwa als je mensen naar de gevangenis laat sturen
Dat is niet zo moeilijk. Als jij weet dat je buurman een hennepkwekerij heeft kost het ook maar 1 telefoontje om ervoor te zorgen dat hij een tijdje mag logeren in het staatshotel. Zelfde geldt hiervoor: ze zoeken gewoon uit wie er achter een torrentsite zitten, en publiceren dat, of geven dat door aan de MPAA en/of de RIAA...

[retanik]

je vergeet dat we in nederland niet zomaar iemands huis mogen binnenvallen als politie zijnde om bewijsmateriaal te pakken, onrechtmatigverkregen bewijs

als ik weet dat mijn buurman 1kilo wiet heeft thuisliggen heb je er vrij weinig aan om de politie te bellen, ze kunnen hem nergens op pakken dan...

maarja voor de rest wel met je eens hoor:P

[timonb]

Vroeger stelden ze wat voor... status...

Ik vraag me af wat dat nou zegt in een digitale wereld, waar je als individu totaal onherkenbaar wilt zijn.

Volgens mij genereer je status bij het normale volk door die te dure Mercedes, door je te grote huis, door je macht. Minder materialistisch door je medelevendheid, door je persoonlijkheid, karakter enzovoort. Maar volgens mij niet door anonimiteit.

Naja.. het zal wel helemaal langs me heen gaan. Er schijnen mensen in de wereld te zijn die waarde hechten aan niets.

[Pietervs]

waar je als individu totaal onherkenbaar wilt zijn.
Je kan als individu onherkenbaar zijn, en toch status hebben. Neem Fatal1ty: weinig mensen die hem zouden herkennen als ze hem op straat tegen zouden komen, veel mensen die weten dat er een moederbord naar hem genoemd is...

[timonb]

Fatal1ty is volgens mij ook het leidend voorwerp in het nieuwsbericht... oh nee, fatal1ty is een kereltje dat heel erg goed is een spelletje spelen en geen "piraat van het eerste uur".

Hmm wat bedoel je nou?

[Reactie gewijzigd door timonb op 23 juli 2024 05:30]

[foppe-jan]

nee, je wil erkenning van de groep die je beschouwt als jouw gelijken/sociale omgeving. niet 'het normale volk'..
Tot die groep beschrijft niemand zich namelijk te behoren (behalve die lijers die tegen je gaan zeggen 'doe nou maar gewoon, da's al gek genoeg. Je bent gewoon onderdeel van het gewone volk').. de groep is veel te groot om werkbaar te zijn

[Verwijderd]

Zou het niet mogelijk zijn dat die BREIN-achtige organisaties hier gewoon achter zitten Geweldige manier om Torrent sites te laten stoppen en onder de radar te blijven met je illegale praktijken.

Maar ik zie niet hoe hun acter naamgegevens kunnen komen waar justitie en brein niet aan kan komen. In dat opzicht betekent het dus geen reet dat die naam op straat ligt.

[deeltje]

@freakster:

`lijkt me dat ze de eigen scene ook kapot maken..
Minder seeders e.d.


Mensen zoals jij zijn precies de reden waarom de scene bovenstaande acties ondernemen. Nuff Said.

[sharkzor]

het zijn ook echt kindjes... niks met anderen willen delen..
zoek een hobby. of betaal eens geld voor je software

[RM-rf]

De truc was dat er vroeger ook betaald werd voor illegale releases en zelfs goed geld mee te verdienen was...
door de distributie van CDs vol met warez tegen een klein prijsje of betaalde accounts op illegale FTP-servers, of Hotline netwerken

Juist de eenvoud en de brede toepassing van P2P-netwerken maakt het opeens ook erg lastig geld te verdienen met illegale releases, cracks e.d.
En dat zal ook voor de crackers een probleem vormen, dat ze beconcureerd worden door een nóg goedkoper alternatief waar veelal 'hun' cracks ook verder gedistribueerd worden.

[TIGER79]

dat was niet het doel van de release groepen, om er geld mee te verdienen... sterker nog, deze groepen die maakten zelf de cd's niet die jij aankaart, maar dat deden derde partijen door een aantal releases bij mekaar te gooien op een paar cd's (of dvd's) en deze vervolgens te verkopen, nergens staan op deze verkooppakketten referenties naar de groepen simpelweg omdat de groepen dit niet wouden/willen...
het doel van de release groepen zelf was (en is nog steeds) om als eerste een werkende kopie binnen de scene te releasen (let op : BINNEN de scene, het is nooit bestemd geweest voor de "gewone gebruiker") om zo aan te tonen dat jij de betere crackers en contacten (tjah je moet nog voor een originele marktrelease aan je golden versie komen) hebt binnen je groep...
het komt een beetje neer op de aloude menselijke hobby : racen....

edit @ hieronder :
"Ik zeg niet persé dat ze er (veel) geld mee verdienen" -> dat zei je zelf wel : "En waarom release ze dan? Juist, omdat er eerder bakken met geld mee werden verdient"

anyways de releases worden zoals je aangeeft daadwerkelijk gereleased maar niet in de zin die jij bedoelt : dus niet op crazybytes dvd's en dergelijke.. da's geen release namelijk... een release wordt in bepaalde kanalen gedaan, of dat nou private ftp's of irc kanalen zijn maakt niet uit, waar het om gaat is dat het om een beperkte groep mensen gaat die daar access toe hebben... vervolgens is het altijd zo dat een aantal van deze mensen de release doorspelen naar andere ftp's en ga zo door, vervolgens lekken ze in de torrent-scene of op je crazybytes dvd's... dus nogmaals : nee, de groepen die de releases maken verdienen er niets aan qua geld (wel qua reputatie) en als het aan hun ligt blijft een release binnen de bovengenoemde gesloten cirkel...
en je kunt het wel leuke verhalen noemen, van de andere kant : wie garandeert dat jouwn standpunt hierover ook geen "leuke verhalen" zijn ?

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 23 juli 2024 05:30]

[SpiceWorm]

Mooi verhaal enzo, en dat is inderdaad wat de groepen steeds roepen.
Maar geloof je nu echt dat ze 100x per jaar een programma gaan cracken om het cracken? Als je dat voor het leereffect doet hoef je niet te releasen. En waarom release ze dan? Juist, omdat er eerder bakken met geld mee werden verdient. Van het 'businessmodel' van nu (torrents) snap ik niet zo goed waar ze hun geld mee kunnen verdienen, al 'heb ik wel eens gelezen' dat de beheerder van een torrentsite best wat geld kan verdienen.
Je geloofd toch niet werkelijk dat het waarheid is wat ze in hun nfo's zetten?

edit:
Ik zeg niet persé dat ze er (veel) geld mee verdienen, maar dat cracks enkel en alleen voor de lol worden gemaakt; nee. Zoals het eerder met de cd releases (Twilight, crazy bytes) ging waarop 8 spellen gepropt stonden. Grof geld is daarmee verdient, en dan is het niet meer dan vraag en aanbod dat de crackers geld krijgen voor hun werk.
Maar ik blijf er bij dat ik het een beetje sneue acties vind. Als je niet wil dat jouw werk op het internet komt, zet het dan ook niet op het internet!

En dan snap ik nog het probleem met films niet, daar valt niet zoveel meer aan te kraken.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 23 juli 2024 05:30]

[Verwijderd]

Vroeger (ten tijde van de C64 en de Amiga) was de groep gebruikers ook veel kleiner en moest je "mensen kennen" om aan je spul te geraken (er werd gespread en geswapt via de post, later zagen de eerste BBS'en het licht). Tegenwoordig kan elke nerd met een pc en een breedband verbinding binnen de kortste keren al het nieuwste spul binnenslurpen via Usenet of Torrents.

De release groepen (de échte old school groepen) hadden een onderlinge code, namelijk: DON'T SELL! Ik kan je verzekeren: het kosste ons meer geld dan wat anders: hardware, disks, originals, enveloppen, postzegels, modems, telefoonkosten, ...

Dus ja: er wordt/werd gekraakt om (liefst als eerste) naar buiten te komen met een 100% werkende crack. Puur voor de eer en het respect binnen "de scène".

[ShellGhost]

Euh, ten tijde van de C64 kon je al programma's "downloaden" van de radio, die die dingen uitzond.
Was altijd leuk om precies op het goede moment op de recordknop te drukken en daarna maar hopen dat de zender het ook voor 100% uitzond.
Gebeurde nog wel eens dat het maar voor bv 95% werdt uitgezonden...

[Innsewerants]

hmm, denk dat het wel een hobby / anarchy movement is hoor,
zoals eerder gezegd warez cd's hebben anderen weer samengesteld uit releases van groepen daar hebben releasegroepen bar weinig aan verdiend, daarbij werd elke warez cd op zijn beurt massaal gekopiëerd ipv voor betaald.

de releasegroepen waar de releases vandaan komen die samenstellers op zulke cd's drukken en verkopen worden meestal gereleased via irc en usenet, via beiden valt er geen geld te halen. Nu als je dus als groep je originele release in je eigen alt.binaries groep released waar zit dan de winst?

ze verdienen vast wel geld maar niet met de games en software (los van dat ze er niet voor hoeven te betalen), ik neem aan als je games kunt cracken je pc vaardigheden zich niet tot cracken van games beperkt, er zal vast wel verdient worden met gsm's, spam, fraude, phreaken en hacken.

vraag eens aan bv de posters op usenet waarom ze het doen: voor de lol, eer, respect, uitdaging etc.
en wat de info in hun nfo's ermee te maken heeft geen flauw idee, ik weet alleen dat bv razor1911 hun releases uitbrengt via usenet en dat het niks kost gezien er geen betaalmethode bestaat via de kanalen waarop ze releasen.
geld komt eerder uit wat meer vergevorderde 'cybercriminaliteit' dan het cracken van games. En gezien de vaardigheden die sommige van deze mensen moeten bezitten zullen ze vast onder hun echte identiteit een leuk verdienende ict baan hebben.

[Reactie gewijzigd door Innsewerants op 23 juli 2024 05:30]

[astute]

Het gaat hier niet om geld.
In de scene gaat wel geld om, maar het gaat nooit om het echte verdienen.

Het cracken en dergelijk doen veel crackers omdat ze dan weer toegang tot krijgen tot crackwerk van anderen. En dit geld natuurlijk ook voor rippers en alle andere mensen actief binnen de scene.

Veel van dit soort mensen hebben vaak een gewone baan er naast, en verdienen een goed salaris. (als je zulke skills hebt kan je vaak wel een baan vinden) maar vinden het wereldje erg leuk. Ze zien het als een spel, de communicatie, hierarchie, status. Het is WoW dat ook nog eens leuke films op levert en gratis is.

De haat jegens Torrent sites is, is dat hun kleine selecte groepje prive uit wisselaars minder select is gezien iedereen aan hun harde werk voor niets en nakkes aan kan komen. Zeg maar, hun materiaal wordt weer gepiraat door mensen die er niet voor doen. Binnen de scene doet iedereen wat voor de rechten om te mogen downloaden, Torrenters zetten alleen hun verbinding open.

Daarnaast is er wel een punt dat Torrents gevaarlijk voor hun zijn als in dat hun namen meer publiek worden gedeeld en iedereen opeens Deviance of Razor gaat kennen terwijl vroeger niemand dat wat zei.

[dasiro]

ik weet alleen dat bv razor1911 hun releases uitbrengt via usenet en dat het niks kost gezien er geen betaalmethode bestaat via de kanalen waarop ze releasen.

is alweer een tijdje geleden dat ik het er in zweden nog over heb gehad, maar tot een tijdje terug (zelfs na de revival) werden er toch nog altijd high-speed (hacked) private corporate ftp's gebruikt. ik kan het trouwens moeilijk geloven dat ze zich zo zouden verlagen om zich rechtstreeks tot het plebs te richten en geen controle meer hebben over materiaal dat rechtstreeks van hen komt. Ze zullen altijd minstens 2 tussenstappen tot het plebs behouden, juist om niet hetzelfde risico te lopen als de torrentbeheerders, simpelweg om hun eigen bestaan en veiligheid te garanderen. (usenet lijkt op het eerste zicht dan wel een veilig, anoniem medium, maar de veiligheid die het biedt is te klein)

[Verwijderd]

Alle releases worden éérst aangekondigd op de [PRE] bots op IRC. Dààr bevindt zich de échte scene. Als je daar toegang tot hebt, mag je jezelf bij de "incrowd" rekenen. P2P wordt daar echt wel beschouwd als plebs en tweederangs! De FXP/FTP scene is toch veel minder prominent dan vroeger heb ik zo de indruk...

[Cybergamer]

Hetgeen waar jij het over hebt zijn piraten. En de sceners/release groepen zitten daar absoluut niet op te wachten, die doen dat puur voor de lol en competitie.

Met name dat laatste draait de scene enorm op. Dat is het spel die ze spelen.

Zie: http://dutch.aboutthescene.com/thescene/index.html

[buzzin]

Ze willen wel delen, maar niet via torrents.
Ze hebben een hobbie...torrentsites ontmaskeren
Betalen voor software? Doe ik toch ook niet? en ik heb niets illegaals op m'n pc....

[mphilipp]

Ze willen wel delen, maar niet via torrents.

En ook niet met de makers/rechthebbenden. Fijn delen is dat...

[Verwijderd]

Die willen toch ook niet met jouw delen?

[Inflatable]

Natuurlijk willen die hun werk niet gratis delen, dat doe jij met je werk toch ook niet?

Laten we anders geld etc gewoon afschaffen, zodat iedereen gratis werkt voor elkaar en alles gratis deelt met elkaar.. Kijken hoelang dat goed gaat.. Ik zeg nog geen week..

[In Search of Sunrise]

Terug naar de middeleeuwen. We doen in vervolg weer aan ruilhandel.
Hoeveel koeien zou je moeten geven voor een cd

[batavier]

Jawel, die willen hun software met je delen, maar dan moet jij je geld met ze delen. Lijkt me een prima deal, als jij de software niet wil, hoef je ook niets te betalen. Maar ja, betalen voor software is natuurlijk een erg vreemd concept...

[duke99]

Het probleem is dat dingen die in de "scene" gereleased worden, worden verspreid via p2p en dat willen ze niet. Tenminste, zo heb ik eens in een nfo gelezen. Of deze actie(s) daarover gaan durf ik niet met 100% zekerheid te zeggen.

[stappel_]

ze willen zelf niet graag in de publisiteit komen te staan, dat is gevaarlijk voor ze.

Elke keer dat er een release komt staat hij rap op honderde torrentssites. de RIAA en MPAA en BREIN proberen deze torrrent sites aan te pakken, maar de politie, FBI, etc probeert meer de oorsprong van alles aan te pakken, de release groepen.

als ze dus minder in de torrents voorkomen dan is er ook minder aandacht voor hun en word er ook minder op gejaagd, puur zelfbehoud.

[duke99]

Dus als torrentsites zelf de rips maken(dus dvds rippen, cds rippen), dan zouden sceners het niet erg vinden?

Dat irc/ftp gebeuren is natuurlijk wat kleinschaliger dan een piratebay of andere grote torrentsite

[Verwijderd]

Helemaal correct.

Niet sceners die zelf hun release maken vind men totaal niet erg, er wordt zelfs niet naar omgekeken. Zolang de releases van de release groepen maar scene-exclusive blijven.

Een goed voorbeeld zijn de aXXo dvdrips die je op veel torrentsites ziet. Dit is -voor zover ik heb kunnen bespeuren- een persoontje die 't voor zichzelf/de community doet. Weet het echter niet geheel zeker, het zou immers ook een re-encode zijn van een release groep release. Hoe dan ook, op deze manier verbergt 'hij' 't wel goed..

[astute]

Dat zijn re-encodes van internal releases.

[Verwijderd]

`lijkt me dat ze de eigen scene ook kapot maken..
Minder seeders e.d.

[buzzin]

seeders heb je niet nodig bij ftp en irc hoor....waar denk je dat veel van die torrents vandaan komen?
1 iemand/groep zet het neer...vaak nog steeds op ftp/irc/usenet, en daarna trekt iemand dat naar binnen en maakt er een torrent van.

[Verwijderd]

Correct. maar zoals je zegt... waar komen die torrents vandaan?
Als ze deze content zelf niet verspreiden naar torrent sites en andere p2p progs zullen ze weer een beetje elite worden.

zou een beetje hetzelfde zijn als je een boek jat bij de bruna, deze vervolgens inscanned en gaan verdelen onder je vrienden. dan deze op het internet zetten en gaan klagen dat het niet exclusief meer is.

[kadooosh]

Mja denk heus niet dat deze gasten hier er een torrent van maken
Natuurlijk zijn er een paar die niet tegen torrents zijn en die gewoon een simpel usenet accountje hebben of iets dergelijks...

[Verwijderd]

Er zijn -zoals kadooosh hierboven al aangeeft- een x aantal mensen in de scene die de releases verspreiden naar usenet/bittorrent/anderep2pcrap.

Echter, zal er in de scene achter gekomen worden dat een persoon dit doet, dan zal deze een 'scene ban' krijgen.

Scene politie

[Verwijderd]

usenet is geen p2p

[jeverschuur]

Dit is het punt juist, de 'scene' waar het hier om gaat heeft niks met torrents of andere p2p netwerken te maken. Dus minder seeders is voor hun alleen maar goed .

[Verwijderd]

deze scene is neit afhankelijk van seeders. Ze hebben een aantal grote ftp servers waarop de gekraakte software, films etc naar geupload worden. Zodra t hierop staat wordt er overal aangekondigd dat hun groep dat en dat als eerste had. Ze zijn dus niet afhankelijk van seeders, hebben zelf grote servers tot hun beschikking

[Brupje]

tja de wereld veranderd, ook mensen die op illigale wijze geld willen verdienen zullen zich moeten aanpassen.