'Airconditioning slecht voor harddisks'

Volgens Ben Carmitchel, directeur van ESS Data Recovery, is het gebruik van airconditioning slecht voor harde schijven. Dat wordt niet veroorzaakt doordat de temperatuur erdoor daalt, maar omdat het hoge elektriciteitsverbruik storingen in de stroomvoorziening veroorzaakt.

Hij vertelde dat zijn bedrijf in de zomermaanden wel twintig procent meer kapotte harde schijven binnenkrijgt dan in de winter. Ook treden de problemen met de elektronica in de warme tijd van het jaar veel vaker op dan in de rest van het jaar. Volgens hem is dit te wijten aan het gebruik van airconditioning, die het elektriciteitsverbruik in een huis soms met de helft kan doen toenemen. De extra belasting maakt de spanning minder stabiel en veel gevoelige elektronica kan daar niet goed tegen. Volgens Carmitchel kost dataverlies het bedrijfsleven in de Verenigde Staten minstens achttien miljard dollar per jaar. Een poging gegevens van een kapotte schijf te redden kost minstens duizend dollar. Hij raadt dan ook aan om in de warme maanden de computer aan te sluiten op een ups, tijdens onweersbuien de machine uit te schakelen en de stekker uit het stopcontact te halen, en te zorgen dat de luchtstroom voor de koeling nergens wordt geblokkeerd. Vooral belangrijk is het maken van goede backups, zodat een kapotte harde schijf niet meer dan een ongemak is.

Reacties (88)

[Fuzzems]

"Hij raadt dan ook aan om in de warme maanden de computer aan te sluiten op een ups"

[astute]

Sorry, stond in het slashdot artikel er niet bij. Maar blijft toch vreemd. Hij werkt op een groot lab, en toch vallen die schijven daar uit....

Plus, de titel moet eigenlijk zijn: Powersurges slecht voor harddisks...of losstaand: Airco's veroorzaken powersurges...

Maarja, da's oud nieuws...

[Verwijderd]

Hij werkt op een groot lab waar harde schijven *worden binnengebracht*. Is niet hetzelfde, eh.

Het heeft meer te maken dat mensen geen clou hebben hoe hun electriciteit in groepen verdeeld is, en dan een nieuw zwaar apparaat in een willekeurig ongebruikt stopcontact steken. En da's niet zo stabiel. Dat kan je inderdaad patchen door er een ups tussen te hangen, maar ik denk dat je beter de zaak wat nauwer uitpluist... omdat niet enkel je harde schijf een zwak punt is.

In mijn ervaring gebruiken veel amerikanen (ook veel instituten en bedrijven) die AC zomer en winter --- in de winter is het constant 25*C en in de zomer 18*C, wat natuurlijk maf is en verspilling. En je wordt ziek zodra je binnenkomt/buitengaat.

[Soldaatje]

Ja idd, dit maakt het weer zo'n typisch nutteloos bericht met een te hoog popiejopie-gehalte.

[Lightmanone1984]

Kost een UPS in de eerste instantie ook niet MEER stroom, maw, je push het probleem ff-tjes naar een andere kant op..

[Guru Evi]

Miniem, maar het probleem met airco's is niet het stroomverbruik, maar het in- en uitschakelen van motor's die een dip of een piek veroorzaken of soms zelfs een groep eruit nemen vanwege het extra stroomverbruik. Dat in combinatie met slechte stroomvoorziening (Aldi, Dell of zelfgebouwde PC's hebben soms wel eens een besparing doorgebracht bij de voeding) die brown-out's veroorzaakt ipv netjes de storing op te vangen of uit te schakelen.

Een UPS zal in dat geval de functie van de voeding overnemen. Als je groep er echter uitknalt vanwege je airco, doe je zowiezo al iets verkeerd. Je UPS kan dat ook opvangen dus is het eigenlijk wel iets waar de meeste computergebruikers nut van hebben.

Persoonlijk heb ik een oudere commerciele UPS (5000VA) met een zelfgemaakt extern battery pack (10x 12V bromfiets batterijen) waar ik mijn volledige computer, netwerk en muziek installatie op aansluit. Zeker als je belangrijke dingen doet met je PC, zoals geld verdienen is het wel nuttig zo'n apparaatjes te hebben als je net zoals ik een enorm slechte elektriciteitsvoorziening hebt.

[Verwijderd]

Ja in amerika zijn de stroomkabels e.d. allemaal bovengronds, daar heb je snel storingen ja. Hier in europa is het toch wel een beetje beter geregeld.

Denk dat dit dan ook vooral voor de USA geldt.

[Corrit]

in amerika zijn de stroomkabels e.d. allemaal bovengronds

Waar zijn al die hoge masten in Nederland dan voor?

[aliencowfarm]

hoogspanning transport... de kabel naar jou huis zit toch echt in de grond... in america hangt veel daar van gewoon in de lucht.

[i-chat]

dan vergeet je wel dat dat slechts een klein deel is in de weg tussen inergie station en stopcontact... 't grootste deel ligt hier ook gewoon onder de grond, zelfs die 1000volt mega amp babels die naar je wijk verdeel station gaat ligt gewoon ondergrond....

[Andros]

Rij eens door België, ik herken het land hier in de streek aan de stroomkabels bovengronds (ik woon aan de grens)...

[Towap]

Het grootste deel van de storing komt echt niet van radiogolven ofzo hoor. Waarover het hier gaat is frequentie vervuiling: hogere frequenties die op het net ontstaan doordat er snelschakelende voedingen zijn op aangesloten. In huis vind je voorbeelden in platte gsm-laders, dimmers, ...

Het is een typisch probleem dat meer en meer aandacht vraagt vanwege het steeds meer toepassen van vermogenselektronica (goedkoper). Dempingsspoelen plaatsen kan veel helpen, (dat is trouwens wat er gebeurt in een ups, zij het dan onrechtstreeks). Bovengrondse hoogspanningsleidingen bevatten dan ook nauwelijks ruis aangezien ze beschermd worden door de laagspanningtransformatoren.

[Clavius]

Hij kan beter de hardeschijven fabrikanten adviseren hun schijven beter bestand te maken tegen dit soort dingen.

[Inferno-Acid]

Of eerder PSU Fabrikanten die de PSU beter kunnen laten om gaan met spanningswisselingen.

[SKiLLa]

De duurdere PSUs (met Active Power Factor Correction (PFC)) filteren die variaties al > 99% weg; goedkopere voedingen gebruike passieve PFC, waardoor het signaal slechts tot max. ~90% 'schoon' wordt.

Meneer Ben Carmitchel had dus beter kunnen zeggen: een goede voeding kan dataverlies voorkomen. Al blijft het een open deur intrappen

Ook PCs zijn stroom-vreters, dus je volgens Ben zouden ook 'PCs slecht voor harddisks' zijn

[M2M]

intel speedstepping sloopt hd's?

[FireWood]

Dit heeft er volledig niks mee te maken.

PFC zorgt alleen voor dat de sigma goed wordt. Apparatuur moet boven een bepaalde sigma waarde komen, anders mag het niet worden gebruikt in europa.
De sigma is een waarde hoe de sinus wordt gebruikt in apparatuur, zodat deze vervormt.

Het voordeel van een hoge sigma waarde is ook dat andere apparatuur minder last heeft. Verder kan een UPS betere rendementen halen wanneer je een hoge PFC hebt.

Een goede sigma op je airco heeft wel voordeel op je harde schijf, aangezien er betere sinussen aan je computer voeding wordt gegeven.

[Kurgan]

Bedoel je niet phi, of eigenlijk de cosinus phi? Voor de mensen die dat niet kennen: heel grof gezegd geeft de cosinus phi een indicatie van het energieverlies dat ontstaat door het opwekken van magnetische velden in spoelen e.d. Hierdoor gaan ze de netspanning "tegenwerken" zodat er meer energie opgenomen moet worden zonder dat je daar iets effectiefs mee kan doen.

[halfgaar]

Het is inderdaad de cosinus phi. Phi is de hoek tussen de spanning en de stroom. Als de cos phi te laag wordt, dan kost het het energiebedrijf te veel moeite om de gevraagde VA (is niet Watt) te leveren.

De cosinus phi is een getal tussen 0 en 1, ook wel de power factor genoemd. PFC staat voor power factor correction.

[DaaNMageDDoN]

Of het nou sigma of phi of cosinus phi is maakt toch weinig uit, dat is puur hoe je het beestje noemt. Het beestje zelf (want daar hebben we het toch over?) is het faseverschil tussen de spanning en de stroom.
Als ik me niet vergis is dat ook te meten in tijd. Dus hebben jullie (hierboven) het niet allemaal over hetzelfde?
En ja, doorgaans wordt die uitgedrukt in een rationeel getal (verhouding, A.U.) en noemt men die hoek waarover de cosinus wordt genomen phi....toch?

Even wat anders: die Carmitchel zou wijs zijn mond moeten houden, die half dode hd zorgen natuurlijk voor brood op de plak

[ixl85]

Als dat zou kunnen hadden ze dat natuurlijk allang gedaan.
Het is niet zo dat de fabrikanten die schijven expres slecht maken ofzo.
Computeronderdelen hebben gewoon een stabiele stroom toevoer nodig. Het beste wat je zelf kan doen is een goede voeding aanschaffen die goed beschermt tegen pieken en dalen en een stekkerdoos met dezelfde functie kopen.

[halfgaar]

Veel mensen denken dat zo'n stekker doos met "surge protector" dat doet, maar die werken anders. Die hebben een stel MOVs over de phase en nul, en als de spanning boven een bepaalde waarde komt, sluit die kort. Het resultaat is heel erg merkbaar als knallen uit geluidsinstallaties, opnieuw opstartende of uitgaande PC's, etc.

Line conditioners bestaan wel, maar die zijn een stuk duurder.

[dasiro]

hij werkt op een data-recoverybedrijf, het zou beter voor hun zaak zijn om airco's aan te raden, zodat er meer schijven stuk gaan. Hij gooit z'n eigen ruiten in

[Smithers42]

als je een goede groepenindeling hebt, is er niets aan de hand.

[Verwijderd]

Je groepindeling is niet het enige wat van invloed is.
Lijkt me niet dat je alles oplost met een aparte aircogroep (als die er al niet is...)

[Palomar]

Hoezo ligt dit in de warme maanden perse aan de airco en niet juist aan de hogere temperatuur in ruimtes waar _geen_ airco aanwezig is en de harddisk dus een paar graadjes te warm kan worden (en crasht)?? Ik lees nergens dat ie bij alle crashgevallen aan de eigenaar heeft gevraagd of ze een airco hadden draaien.

[J.J.J. Bokma]

Veel mensen denken hier vanuit Nederland. Hoeveel hebben daar een Airco thuis? Yup. Vraag nu eens hetzelfde in de warme delen van de states? Yup.

Altijd geinig dat duimzuigen, maar het schiet niet op. Zoals een vriend vroeger zei: als mijn tante wielen had, was ze een bus geweest.

[S_V]

Leuk dat Ben Carmitchel zijn mening geeft, maar is het ook onderbouwd? Ik heb even zitten zoeken maar kon geen onderbouwing vinden.

Het artikel roept bij mij toch bepaalde vragen op zoals:
- Hoe gevoelig is een harde schijf dan voor fluctuaties in
het net.
- Er is toch een net filter aanwezig in de je pc voeding?

Ook heeft Google een tijdje geleden toch een onderzoek gedaan naar harde schijf uitval in hun servers. Hun conclusie was juist (als ik het me goed herinner); "koele schijven gaan vaak eerder stuk".

[Xenan]

Er is toch een net filter aanwezig in de je pc voeding?

Die is vaak matig van kwaliteit.
Je hebt goedkope voedingen en dure. Dat verschil is er niet voor niets.

[dcm360]

En inderdaad gaan koele schijven sneller stuk, omdat ze dan waarschijnlijk niet op bedijfstemperatuur zijn.
Niet geheel ontopic, maar juist mijn oude Athlon Xp werkte niet lekker onder de 80 graden. Hogere temperaturen zijn inderdaad dus niet altijd slechter.

[Vyo]

niet lekker *onder* de 80? de mijne start niet op boven de 70 graden

er zijn ongelovelijk vrij veel soorten Athlons XP's gereleased, maar toch wtf?

[FX16]

Ik geloof dit meteen.

kijk maar eens wat je verlichting doet als je een stofzuiger inschakelt , dat geeft ook een flinke klap op het lichtnet.
Ik denk dat de spanning wel een paar honderd milliseconden met 30% daalt.

Een stofzuiger is een zware electromotor en een airco heeft die ook aan boord om de compressor mee aan te drijven.

Daarmee is dit verhaal voor mij erg geloofwaardig.

[fluppie007]

ja en een koelkast dan ? en wasmachines ...

[Verwijderd]

Ja, ik merk dat ook bij m'n airco. Zo gauw de compressor aanslaat, dan zakt de stroom ff in.

Ik vraag me af of de overspanningsbeveiliging op m'n stekkerblokken dit soort oneffenheden ook kan opvangen.

[Bloodshot]

Je vergeet hierbij iets belangrijks: Een PC-voeding is een geschakelde voeding. Die kan een paar kleine tikken van enkele miliseconden best hebben vanwege de elco's die direct na de bruggelijkrichter zitten.

[dezejongeman]

het zou best wel eens kunnen kloppen maar volgens mij is dit probleem vooral te wijden aan de koelers die op de aircos zitten. hier zit een dikke inductie spanning op en zorg voor ruis.
heb zelf een een bijna versleten hddkoeler in mijn systeem gehad mijn systeem was voledig instabiel. koeler los gekoppeld van hdd spanning probleem verholpen ondanks hogere temp hdd zo'n 55 graden wat eigenlijk te hoog is.
dat geeft maar even aan wat stabiele spanning betekent voor de stabiliteit.
mischien is dit ssd hdd minder zou mooi wezen.

[Verwijderd]

Je gooit computers toch niet op dezefde groep als een airco zeker?
D'r is een ding wat ik weet; fijne electronica en grove electronica niet aansluiten op dezelfde groep.

Dat is net zoiets als je TV aansluiten op dezelfde groep als een wasdroger... plezier.


Toen ik de kop las moest ik wel even denken aan onze servers In een datacenter met airco

-R-

[elteck]

Hangt een beetje van de grote af. Zware Airco's gebruiken alle drie de fases, waarmee het alle groepen dus vervuild.

Ik denk niet zo zeer dat het inschakelen een probleem is, want dat kan een fatsoendelijke voeding wel aan. Maar door zelf inductie in de bedrading krijg je bij uitschakelen van een zwaar apparaat een vorse spannings piek. En dat is best moeilijk op te vangen.

[Verwijderd]

Nu snap ik waarom alle psu's kapot gaan bij het kleine bedrijfje van m'n pa alle psu's van de 3 pc's zijn wel eens vervangen. En dan vervangen die computer-mensen ze door brakke Q-tec psu's (bezuinigingen denk ik) de airco zit wel op een aparte groep aangesloten maarja...

ps: tot nu toe zijn het de psu's maar de hdd's zullen waarschijnlijk nog komen.