Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties
Bron: Borland, submitter: Boss

Softwarebouwer Borland heeft zijn ide-business in een apart bedrijf ondergebracht. Dochteronderneming 'Codegear', zoals de nieuwe onderneming heet, neemt de ontwikkeling van Developer Studio, JBuilder, Turbo en Interbase over. Deze producten stonden sinds februari in de etalage, maar ondanks 'vijf serieuze' aanbiedingen slaagde Borland er niet in om een geschikte overnamekandidaat te vinden. Toch wilde Borland van de ontwikkeltools af, omdat die niet in de nieuwe bedrijfsstrategie pasten: het softwarebedrijf wil zich volledig concentreren op de zogeheten 'Application Lifecycle Management'-markt.

Borland Logo Ontwikkelaars die met C#, C++, Delphi en Kylix aan de slag willen, zijn blijkens een persbericht het best gediend bij de oprichting van Codegear, maar daar is niet iedereen het mee eens. 'De tijd voor een spinoff ligt achter ons', vindt analiste Theresa Lanowitz van Voke, die vroeger voor Borland werkte. 'De markt voor onafhankelijke, interessante ide's is minimaal; Borland had er beter aan gedaan om de broncode vrij te geven, of ze hadden de softwareontwikkeling naar India moeten offshoren.' De cijfers lijken haar gelijk te geven: Borland noteerde in het afgelopen kwartaal 82 miljoen dollar aan inkomsten, een stijging van 21 procent tegenover dezelfde periode in 2005 - maar de inkomsten uit de alm-activiteiten stegen met maar liefst 115 procent. Het bedrijf is overigens al anderhalf jaar niet uit de rode cijfers geweest, maar met het afstoten van de ide-tak denkt Borland in 2007 weer in de plus te komen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

Dat ze het niet goed doen komt denk ik ook door hun relatief "slechte" compilers. Als je kijkt naar de c compiler dan is tegenwoordig gcc een veel beter alternatief. En kwa ontwikkelomgevingen zijn er tegenwoordig ook genoeg open source alternatieven, alhoewel die ook niet altijd prettig werken.

Ikzelf heb met Delphi en C# gewerkt en ik vond het eerlijk waar bagger IDE's. 'T werkt te traag, slechte compiler met magere performance (t.o.v gcc dan).
Ik vond Delphi tot versie 7 geniaal. De IDE was juist geweldig goed en zeer uitgebreid vergeleken met de concurrentie (VC6 en VB6). Een gemiddeld Delphi programma compiled ook nog eens veel sneller dan een C++ programma.

Je moet een Delphi applicatie m.b.t. performance niet vergelijken met een C++ applicatie. Wil je performance, dan neem je C++ (en dan op Windows het liefst VC++ en niet GCC). Maar wil je snel een applicatie hebben, dan ben je veel eerder klaar in Delphi.
C++ sneller dan Delphi ? Mischien voor alleen zware rekenkundige applicaties maar daarvoor ga je naar asm of koop je een speciale lib.
Als je met de 200x Delphi omgevingen gewerkt hebt, dan heb je idd gelijk - deze IDEs zijn een stuk minder dan die van Delphi 4..7 - het aanpassen van de IDEs zodat deze op MS Visual Studio lijken is niet zo'n succes geworden...

Ik heb overigens de nieuwe Turbo Delphi (C++Builder oid) overigens nog niet geprobeert - moet ik toch eens gaan doen.

* Little Penguin vind overigens verder alleen Delphi een serieus product van Borland/Codegear - bij biv. C++ Builder heeft met echt maar wat aan zitten rommelen (en het dan ook nog eens boven op hun Delphi VCL gebouwd)
Ik ben met je eens dat de 'look' van de 200x versies een achteruitgang is.

Maar andere zaken zijn echt geweldig. M.n. al die refactoring opties en de intelligente manier om afhankelijkheden/impact te bepalen (i.p.v. standaard plaintext search). Scheelt echt verschrikkelijk veel tijd.

Alleen jammer dat het door al die slimmigheidjes wel retetraaaaaaaaag is geworden.
En dat je al je 3rth party componentjes ook opnieuw moet kopen :(
De snelste compiler komt nog steeds van Intel en die is te integreren met de Borland IDEs.
Als je denkt dat c# een compiler is dan heb je er geen verstand van.
Ik ben het niet met de strekking van dit artikel eens. Een bedreiging voor de markt van Borland is C#, waar er geen goede reden bestaat om voor Borland's .NET-oplossingen te kiezen.

Heel anders is het als we het over echter Win32-applicaties hebben. Delphi is nog altijd duidelijk beter voor de ontwikkeling van Windowssoftware dan concurerende produkten; veel ontwikkelaar denken met geen haar op hun hoofd aan overstappen op iets anders.

Volgens werknemers van Borland is Delphi momenteel nog altijd een zeer winstgevend produkt, ondanks dat het minder goed groeit dan de produkten van Microsoft. Binnen Borland werd het investeren van winsten uit Delphi in de ALM-produkten hiervan als oorzaak aangewezen, de belangrijkste reden voor deze afsplitsing.
Voor Win32 taken is Delphi inderdaad superieur t.o.v. bijvoorbeeld Visual Basic. Ik hoop dus dat men hieraan blijft werken en ook Win64 versies uit gaat brengen als Windows 64-bits wordt.

Toch heb ik een minpuntje op Borland's development methode, van diverse libraries wordt nooit een geupdate versie meegeleverd met Delphi (te denken valt aan Xerces-C, De delphi wrapper is van jaren terug en de laatste versie van Xerces-C wordt niet eens ondersteund). Ik hoop dat Codegear dit wel goed op gaat pakken en dus regelmatig kijkt naar de updates aan de externe libraries die men gebruikt.
Welnu, het Borland met de focus op ALM heeft nooit het belang van Win64 ingezien. In plaats daarvan investeerde men miljoenen in .NET. Toen het Codegear-gebeuren begon te borrelen is de wind wat anders gaan waaien; men is inmiddels aan de Win64-compiler begonnen en klinkt al wat minder pro .NET.

Rijkelijk laat dus, maar het lijkt er op dat men begrepen heeft dat de kracht van Delphi in echte Windows-applicaties zit en dat men 64-bit moet hebben om de toekomst te verzekeren.
ik programmeer al jaren in delphi op Borland Developer Studio's

ik ben hier aardig tevreden over, heb alleen recentelijk de overstap genomen naar C# op de Microsoft Visual Studio
C# is toch wat uitgebreider dan delphi..
ik was niet erg te spreken over de c# developer studio van borland... ik denk ook idd dat er geen markt meer voor hen is in develop studio's
Als Borland gelijk heeft, en ze uit de rode cijfers komen door de IDE divisie af te stoten.
Dan betekent dit toch dat er (enorm) verlies gedraaid wordt op de IDE's.

Ik vraag me dan wel af waarom het als zelfstandig bedrijf ineens wel wins kan maken. Want als ze alleen maar verlies blijven maken, valt het doek toch een keer.

Misschien toch maar vast rondkijken voor omscholing :(.


Misschien moeten ze eens overstappen op een andere manier van geld verdienen.

Nu koop je voor 2500 euri een IDE waarmee je, in theorie, een produkt voor miljoenen klanten kan maken, en daar ook miljoenen mee verdienen.

Voor Borland blijft de omzet 2500 euro. Of ik er nou tien miljoen mee verdien of tien miljoen verlies mee draai.

Als ze nou eens een klein bedrag gaan rekenen per gedeployde applicatie (of waar dat niet geschikt is per (concurrent) user). Dan blijft er ook na de initiŽle verkoop geld binnenkomen.
Eclipse is gratis, en heeft duizenden add-ins en plugins
Alleen is eclipse niet bepaald gebruiksvriendelijk. Kan t weten want heb er Java mee geprogrammeerd. T heeft wel heel veel handigheden die je in andere IDE's niet hebt, maar het is wel groot en log, heeft zoveel opties en sneltoetsen dat je toch eerst een paar dagen moet stoeien wil het fatsoenlijk werken. Mijn mening dan. Want dat is natuurlijk voor iedereen weer erg persoonlijk.

Programmeer nu voornamelijk in C en Ada. C in Visual Studio .NET 2003 en Ada in GPS (GNAT). Moet zeggen dat VS wel redelijk werkt. GPS biedt echter weer betere doorzoek mogelijkheden en heeft een dermate goede caching dat je maar 1 keer lang hoeft te wachten (bij codebase van meer dan 1 miljoen regels code) en daarna alles snel op te zoeken is.
sinds wanneer is het een probleem dat je eerst een paar dagen moet wennen aan een IDE?
Ik heb met vele IDE's voor java gewerkt, en val altijd terug op 2 IDE's, Oracle's Jdeveloper en Eclipse, J developer vanwege de heerlijke intergratie met OC4J en de EJB3 support, voor de rest werkt eclipse toch lekkerder (JBOSS of TomCat applicaties.
Als ze nou eens een klein bedrag gaan rekenen per gedeployde applicatie (of waar dat niet geschikt is per (concurrent) user). Dan blijft er ook na de initiŽle verkoop geld binnenkomen.
Omg, ik hoop dat je een grapje maakt... Zoniet, denk je dan echt dat er dan nog iemand een IDE van Borland gaat kopen?

(Buiten dat dit technisch gezien niet haalbaar danwel onmogelijk is)
Omg, ik hoop dat je een grapje maakt...
Nee...

Ik ken een toko die het precies zo doet, wel winst maakt en Borland als voorbeeld geeft hoe je je in de nesten kan werken door maar eenmalig aan iets te verdienen.

Maar je hebt wel een punt. Want als andere IDE leveranciers niet mee doen wordt de drempel om voor Borland te kiezen wel hoger.
Anderzijds, hoeft dit bedrag niet hoog te zijn. Een klein bedrag x veel deployments is nog veel geld.

Even uitgaande van een ontwikkelaar die geld vraagt voor zijn applicatie, dan valt een klein extra bedrag niet echt op voor de klant.

Je punt "onhaalbaar": het is inderdaad niet te controleren of er netjes per deployment betaald wordt.

Maar dat geldt voor zoveel software die illegaal wordt gebruikt. Als het gros gewoon betaalt ben je al een heel eind.

Er is wel een controlemechanisme denkbaar. Maar uiteraard kraakbaar. Maar dat is met Windows ook en MS verdient er toch geld als water mee.
Ik ben al lange tijd fan van de pascal produkten (borland pascal 5.0, 6.0, 7.0 ... de eerste windows-versie (whatsitsname), delphi 1, ..., delphi 7 .... de 200x gingen inderdaad bergaf, 2006 valt terug zeer goed mee). Onlangs overgestapt naar Eclipse/Java voor academische doeleinden. Hopelijk kan het dochterbedrijf terug vertrouwen in een blijvend produkt geven. En hopelijk wordt de taal eindelijk wat deftig vernieuwd.

Iemand een linkje naar dat nieuw bedrijf trouwens?
En hopelijk wordt de taal eindelijk wat deftig vernieuwd.
Waar doel je dan op?
* Garbage collector
* Generics
* ? Vul eens iets in...

Met name een garbage collector zou erg leuk zijn, kun je eingelijk eens a la Java OO programeren (teruggeven van Objecten zonder over owership hoeven na te denken ed)
Met name een garbage collector zou erg leuk zijn, kun je eingelijk eens a la Java OO programeren (teruggeven van Objecten zonder over owership hoeven na te denken ed)
Heb je helemaal niet nodig in Delphi (Object Pascal). Gebruik gewoon interfaces voor al je objecten, dan heb je prachtig reference count en kan je simpel mega projecten in Delphi doen zonder memory leaks. Alleen opletten bij circulair references. (moet met GC trouwens ook).
Ik programmeer nu al 7 jaar met Delphi, en tot en met Delphi 7 vind ik het geweldig. Ik heb 2006 niet eens meer geprobeerd.

Ik werk nog steeds met Delphi 7 in persoonlijke en bedrijfssfeer. Delphi is gewoon een heerlijk taaltje, en een geweldige IDE :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True