Duitsland voert tv-licentie voor pc's in

De Duitse deelstaten hebben ingestemd met een wet waarmee per 1 januari 2007 licentiekosten moeten worden betaald voor computers die tv-programma's kunnen ontvangen. Of bezitters van mobieltjes ook de klos zijn wordt later dat jaar besloten. De discussie over de wet was aangezwengeld door de televisiezender ARD, die zich had beklaagd dat het inkomsten misloopt van 'internetzwartkijkers'. Duitse huishoudens betalen een licentie van zo'n 17 euro per maand voor de televisie- en radio-ontvangst, of 5,52 euro voor enkel de radio. Laatstgenoemde bedrag gaat gelden voor 'pc-tv', en dient te worden betaald door computerbezitters die nog geen tv- of radiolicentie hebben. Die moeten vooral gezocht worden in het bedrijfsleven, waar dan ook de grootste weerstand tegen de wet vandaan kwam. Het was in eerste instantie de bedoeling de regeling te laten gelden per ontvangend apparaat, maar onder druk van bedrijven met veel pc's is besloten om per lokatie te gaan heffen. Vermoedelijk worden internetproviders ingeschakeld om na te gaan wie de nieuwe licentiekosten moeten gaan ophoesten.

Oude Britse tv-detectiewagen om zwartkijkers op te sporen

Reacties (81)

[Leejow(saait)]

Stel je eens voor dat je een bedrijf runt hoeveel je wel niet per maand kwijt bent aan licenties voor PC's? Belachelijke regelgeving, maar een die het al jaren uithoud in Duitsland.

[Cardinal]

Inderdaad, voor ons lijkt het een beetje vreemd. Maar in Duitsland betaal je kijk-en-luister-geld per televisie en niet zoals in Nederland per huishouden.

Dus voor Duitsland niet erg vreemd, maar of ze er blij van worden is een ander verhaal

[bamboe]

hmm, dan kost tv kijken los van de kabel etc al meer dan 204 euro per jaar....
Ik vraag me af wat wij nu eigenlijk betalen per huishouden.

[Verwijderd]

en dient te worden betaald door bezitters die nog geen tv- of radiolicentie hebben.

Je betaalt dus blijkbaar 1 keer een licentie en niet per tv toestel.

Vroeger betaalden we in Nederland juist per toestel. Bij gezinnen werd vaak niet moeilijk gedaan als er maar 1 keer betaald werdt.

Bij studentenhuizen echter, moest je per toestel betalen. De praktijk wees echter uit dat zodra er maar 1 of 2 betalende mensen waren op een adres, dat je dan geen controle kreeg.

Tegenwoordig betalen we geen kijk en luistergeld meer en wordt het publieke bestel gewoon uit de grote belastinghoop gefinancierd.

[Verwijderd]

dat is helaas onjuist want iedereen die nu belasting betaalt betaalt 'kijk en luistergeld' wat eerder apart werd verrekend op het afschrift van je kabelboer, is nu verwerkt in je belasting aanslag

[Patriot]

Dat zegt hij toch ook! Lezen dus!

[wallum]

Kijk&Luistergeld was niet per toestel maar per huishouden (althans in de praktijk). Studentenhuizen werden gezien als een verzameling studentenhuishoudens die dus allemaal moesten dokken.

[Verwijderd]

Maar in Duitsland betaal je kijk-en-luister-geld per televisie en niet zoals in Nederland per huishouden

Onjuist. In Duitsland betaal je per huishouden dat een TV heeft. Je kunt rustig twee TV's in je huishouden hebben, je betaalt hetzelfde.

[Verwijderd]

Het is 1 licentie _per locatie_. Dus alleen bedrijven die verspreid zijn over tig fysieke locaties "hebben een probleem".

[DutchStoner]

Volgens mij ligt een bedrijf met tig vestigingen niet wakker van 70 euro per jaar per vestiging....

[]Byte[]

Dat is dan niet zo moeilijk
Dat wordt dan tig vestigingen * € 5,52 = ... / maand
Dit komt dus neer op € 66,24 per jaar per vestiging.
En dan moeten ze wel de faciliteiten hebben om die beelden te kunnen bekijken.
Als het bedrijf daarop vervolgens het beveiligingsbeleid gaan aanpassen zodat de firewalls het ook niet meer doorlaten is dit van de baan.

[teun-v]

Niet goed gelezen maar dat is onafhanklijk of je die beelden wel of niet kunt ontvangen. * teun-v denkt na een andere ontvanger te kopen maakt het een heel stuk goedkoper thuis

[ronaldmathies]

Belachelijke regelgeving, maar een die het al jaren uithoud in Duitsland.

Belachelijk of niet, in Nederland betaald _iedereen_ mee aan de publieke omroep via de belastingen. Ook al heb je geen enkele pc of tv staan. Dan vind ik de Duitse regeling nog iets minder erg.

[storeman]

Is dat zo vreemd?

Als Nederlandse burger moet je natuurlijk ook een beetje op de hoogte zijn van wat er in Nederland gebeurd, op deze manier kun je niemand verplichten up-to-date te blijven, maar ze hebben geen reden om het niet te doen.

Je kunt ook een krant kopen... maar dit betaalt de staat nu eenmaal.

[Pantagruel]

En of dat raar is.

Eind dit jaar link zal er niet langer via de ether Ned.1,2 en 3 worden uitgezonden, dit omdat de regering vindt dat er te weinig ether kijkers zijn. Je wordt dus, als je in een gebied zonder kabel zit, gedwongen om op digitene of consorten over te stappen (je raad het al, die garanderen voorlopig nog niet dat je in de buiten gebieden bereik zult hebben).
Als de regering via de belasting int voor het kunnen/mogen kijken naar tv, dienen ze er ook voor te zorgen dat de burger het signaal, in alle redelijkheid, kan ontvangen, ook in de buitengebieden niet enkel in de randstad e.o. .

De duitse wet zuigt desalniettemin zwaar. Klinkt alsof er niet voldoende geld voor de publieke omroepen is op basis van één TV aansluiting per huishouden, dus moet er een alternatieve vorm van 'belasting' bedacht worden om meer geld te genereren.

[Dreamvoid]

Nederland 1 2 en 3 zitten gewoon op de satelliet, dus in de buitengebieden hoef je niet verplicht aan DVB-T hoor...

[0rbit]

Maar ook in Duitsland betaal je voor programma's waar je nooit naar kijkt ook al heb je een TV.

[Cybje]

Als je audio/video apparatuur verkoopt als bedrijf zijnde, wordt je anders ook niet bepaald gelukkig. Heb je bijvoorbeeld 50 TV's staan, mag je 50 keer een licentie gaan betalen.

Dat hele kijk en luister geld is een vrezelijk onzinnige regeling. Als de ARD inkomsten misloopt, moeten ze er gewoon voor zorgen dat je alleen met abonnement kunt kijken. Dus je betaalt of via je kabel abo, of via je satelliet abo. En bij zowel kabel als satelliet kun je tegenwoordig met smartcards werken.

[Verwijderd]

AFAIK betaal je in Duitsland alleen het eerste/hoogste apparaat.
Dus als je een TV hebt en 100 PC's betaal je alleen de TV.
Als je alleen 100 PC's hebt betaal je er eentje.

(niet 100% zeker, maar zo zat het volgens mij)

[Kevinp]

ze hebben daar iig regelgeving hier in Nederland hebben we nog steeds geen goede internet wetgeving.

[Roland684]

We hebben wetgeving voor TV kijken. Waarom zouden we voor elke maniet waarop en elke lokatie waarvandaan je tv kun kijken aparte wetgeving moeten hebben? TV is TV, ongeacht of je het nu via de ether, kabel, sateliet, digitenne, internet of podcast, in je woonkamer, op de plee, bij de buren, op je werk of (achter) in de auto kijkt. Lekker eenduidig.

[Verwijderd]

Elke nederlander betaald ervoor (via belasting). Niet elke duitser betaald. Vandaar...

Dus in NL zou deze regeling idd zinloos zijn..

[KatirZan]

heffing, niet belasting

Echter, kijk en luistergeld bestaat niet meer

Je betaald dus nu alleen je kabel of digitaal tv abootje, zonder dit kan je toch niet kijken

[Verwijderd]

Kijk en luistergeld betaal je nog steeds.
Alleen zit dat nu in de totale belasting verweven.

Je betaald dat om te mogen kijken en zijn verdere abonnementjes van kabel, digitenne of satelliet nodig om te kunnen kijken.

Mogen + kunnen is best wel duur eigenlijk.

[LanaMyst]

Goh betaal ik daarvoor
Via de satelliet kan ik anders geen Ned1-2-3 zien zonder Canaldigitaal kaart. (dus die belasting betaal ik dus eigenlijk voor jan l*l )
Publieke omroep my ass....)

[The Jester]

In plaats van het oude Kijk- & Luistergeld, betaalt iedereen nu via de inkomstenbelasting. Of je het nu een heffing, een belasting, of kijk- en luistergeld noemt: het is en blijft diefstal.

Dat het via de loon- en inkomstenbalsting wordt binnengegraaid is eigenlijk nog het ergste.. Vonden de linkse partijen leuk, want dat werkt namelijk nivellerend. Zelfs grefo's zonder radio en/of TV betalen mee, evenals de Turk-met-schoteltje die niet verder komt dan Al Jazeera en Hamas-zenders.

Elke omroep die zijn eigen broek niet op weet te houden d.m.v. reclame- en ledeninkomsten, moet simpelweg verdwijnen. Als de overheid er zelf een zender op na wenst te houden (NOS), dan moeten ze daar zelf het geld voor zoeken. Wat die moffen nu uitspoken is helemaal te gek voor woorden

[PHiXioN]

Een gemiddeld bedrijf heeft geen tv-kaarten in zijn pc's....

[Verwijderd]

Je hebt geen TV-kaart nodig om tv te kijken.
Een Duitse variant van: http://www.uitzendinggemist.nl/

[ShellGhost]

Hoe willen ze dit gaan kontroleren?
Bij bedrijven langs gaan om te kijken of ze ergens een pc hebben staan met een tv kaart erin?
Of bij mensen langs gaan die een tv kaart hebben?
Of willen ze de proxy logs gaan in zien om te kijken waar mensen heen surfen en op die manier "bewijzen" dat iemand geld moet betalen??
Ben benieuwd welk bedrijf mee gaat werken aan zoiets...
Zullen er niet al te veel zijn denk ik zo...

[mashell]

Gewoon alle PC's aanslaan, immers elke PC kan gebruikt worden om via internet te kijken.

[Roland684]

Maar niet elke internet-aansluiting kan dat aan.

[DriesA]

In Belgie hebben ze een aantal jaren geleden het "kijk- en luistergeld" afgeschaft omdat bleek dat het controleren en innen van deze belasting duurder was dan de opbrengst. In Duitsland gaan ze dus de andere richting uit.

[Lennart_1337]

Voor de mensen die denken dat de TV detection car een hoax is (door de BBC zelf in leven geroepen) moeten dit eens lezen:
http://www.tvlicensing.biz/detection/index.htm
Hier staat uitgelegt hoe het werkt.

[Verwijderd]

Ik zie dat niet iedereen hier het Duitse systeem totaal slecht vindt. En op zich is dat prima, dat is het mooie aan een democratie waar iedereen zijn eigen mening mag hebben. Toch zou ik de mensen die menen dat het allemaal zo gek niet is in Duitsland willen vragen of ze hun dezelfde mening behouden als ze zich realiseren dat:

- De GEZ (de instantie die de belasting int) in het jaar 2005 7,12 MILJARD (!) Euro op heeft gehaald
- Dit geld alleen bestemd is voor publieke zenders
- Het laagste bedrag dat aan 1 instantie is uitgekeerd nog altijd 42,3 MILJOEN Euro bedroeg voor "Radio Bremen"
- Het hoogste bedrag dat aan 1 instantie is uitgekeerd 5,2 MILJARD Euro bedroeg voor de "ARD"

Naar mijn ondeskundige mening (heb geen grondige kennis van de financien in de media industrie) zijn dit echt belachelijke bedragen, zeker gezien het aanbod dat met deze subsidies tot stand komt. Helaas is het navolgende een subjectief verhaal, maar de TV die door de ARD en ZDF geproduceerd wordt is soms echt van een tenenkrommend niveau. Bovendien kunnen de bekende Schlagerfestivals en shows die deze zenders produceren ook prima door commerciele zenders worden geproduceerd, daar is echt geen subsidie voor nodig (er is belangstelling zat voor in Duitsland).

[Dreamvoid]

De Nederlandse publieke omroepen jagen er ook een miljard euro doorheen. Als je je bedenkt dat Duitsland vijf keer zoveel inwoners heeft is dat ook niet mis.

[Verwijderd]

5,2 miljard voor de ARD klinkt wel als heel veel.
Hoeveel zenders runnen ze daarvoor ???

[Verwijderd]

Ja precies, dat vind ik dus ook, voor de volledigheid de bron van de bedragen hierboven (onderaan de pagina staat de verdeling):

http://www.gez.de/door/ge...hrenverteilung/index.html

Edit: Sorry bedenk me dat ik nog geen antwoord heb gegeven op je vraag. Zie voor het aanbod van de ARD http://www.ard.de/intern/...d=8168/1x0mzht/index.html (laatste twee items onderaan de pagina).

[Erwin_Br]

Nu snap ik waarom de beeldkwaliteit van de Duitse zenders vele malen beter is dan die van de Nederlandse. Ze zenden ook bijna alles in breedbeeld uit, trouwens.

[Verwijderd]

Klets.

Het enige breedbeeld wat ik zie, zijn de moderne films van de commerciele zenders. Maar voor de rest (80%) is alles nog altijd 4:3.

[Verwijderd]

De GEZ is inderdaad belachelijk veel. Ik woon in Duitsland, en heb een dikke 30 Duitstalige zenders.

Degene waarnaar ik kijk zijn een vijftal commerciele zenders. De publieke zenders zijn totaal oninteressant. Ik keek in Nederland veel meer naar de publieke omroepen dan in Duitsland...


Niettemin is deze nieuwe wet best wel logisch. Je betaalt GEZ wanneer je naar een TV programma kijkt, ongeacht of je dat nu via een TV of een computer doet. Daar is niks mis mee.

Kijk en luister geld in een tijd dat iedereen een TV heeft, is natuurlijk een verschrikkelijk inefficiente manier om het geld binnen te krijgen. Maar dat is typisch Duits. Ze zijn hier met dit soort dingen veel bureacratischer dan in Nederland.

[Verwijderd]

Praktisch alle PC's in het bedrijfsleven hebben internettoegang. Dus alle PC's _kunnen_ bv. internetradio luisteren. Of ze het ook doen is een heel ander verhaal maar betalen mag je alvast. Lekker. Dit is net zo logisch als kijk-en-luistergeld betalen voor de CCTV-installatie van de bedrijfsbewaking. Het zijn TV's, en je zou er TV mee kunnen kijken.

[merethan]

En hoeveel hobby stations zijn er op internet?

[KroontjesPen]

De enige mogelijkheid die er dan nog open blijft zijn alle radio en tv sites blokkeren.
Of dat ook echt uitvoerbaar, binnen de kosten van die licentie, is echter te betwijfelen.

[NeBuCADnezar]

http://tvlinks.50webs.com/

[TheCapK]

Ik mag aannemen dat je in byzondere gevallen vast wel een vrijstelling hiervoor kan bedingen!
Dat is op meerdere gebieden dus zal dat hier ook wel gelden!

[Verwijderd]

Even een opmerking over de begeleidende foto, konden de britten tv's detecteren? Of was het gewoon een bangmakend voertuig?

[0rbit]

Je kunt een beeldbuis (zeker in die tijd toen deze nog slechter werden afgeschermd) met zo'n richtantenne wel redelijk goed detecteren.

[Verwijderd]

Als ik de reacties zo lees lijkt het erop alsof men hier het verhaal maar half gelezen heeft.

Je betaalt die (goedkope) licentie alleen als je nog geen TV licentie had.

Het is dus niet zo dat als jij een TV hebt staan (en dus de TV licentie betaalt) waaraan een HTPC zit dat je ineens die extra licentie moet betalen.

Voor normale huishoudens maakt het dus niet uit. De enkeling die thuis geen TV heeft en wel een PC wordt toch niet gepakt.

Het gaat vooral om bedrijven waar mensen in de lunch gerust even het journaal kijken en geen licentie betalen.

Je betaalt dus maar 5 euro per locatie, wat gewoon erg goedkoop is. Voor een klein bedrijf zal het iets meer als 65 euro in het jaar zijn, dat is nog wel op te hoesten. Grotere bedrijven met meerdere locaties betalen meer, maar die zijn vaak ook een stuk groter waardoor het ook allemaal wel meevalt.

Er wordt ook niet gekeken of jouw PC wel TV kijkt of kan kijken. Als je een internet verbinding hebt en een PC en geen TV licentie dan moet je gewoon betalen. Alle extra controles maakt het alleen maar duurder voor de overheid en dus uiteindelijk de burger zelf.

Er wordt dus ook maar eenmalig betaald, het maakt niet uit hoeveel TV's, radio's of PC's je hebt staan. Zou lekker worden, een bedrijf met 1000 PC's die ineens ruim 5000 euro in de maand moeten ophoesten. Wel realistisch blijven he

[gnimmeL_kraD]

Alsnog is het krom. Er is niks leuks meer op TV. Dus waarom dan betalen voor iets wat je niet wilt?

[Dreamvoid]

Da's het hele idee achter collectieve belastingen, dat iedereen betaalt aan dingen waar het Nederlandse volk als geheel wat aan heeft. Iedereen betaalt mee omdat wij via de democratie hebben bepaald dat dit iets is waar het land als geheel wat aan heeft. Individueel is belasting per definitie nooit rechtvaardig: ik ben niet werkloos, waarom zou ik werkloosheidspremie betalen? Of aan weggetjes in de Achterhoek? Of aan een opvangcentrum voor asielzoekers?

[Drexz]

Beetje vreemd. Wat nou als ik een tv-kaart koop puur om oude VHS banden digitaal op te slaan? (omdat bijv de kwaliteit steets slechter wordt)

[Dreamvoid]

Ik neem aan dat die belasting alleen gaat gelden voor TV tuner kaarten. Voor digitaliseren van VHS heb je alleen een Video In kaart nodig.

[AntiChris]

Dan had je ook een capturekaart of DV-bridge zonder tuner kunnen kopen

[Bram S]

Dit lijkt mij ook een beetje lastig........ was dit niet precies de reden dat het kijk en luistergeld in nederland is afgeschaft?

Al die kleine belastingen, ik vraag me af wat voor zin dat heeft, en of de kosten het niet intressanter maken om gewoon één grote belasting te heffen, en daaruit dit soort dingen betalen...... ik bedoel die ambtenaren die gaan controleren of jij wel netjes genoeg betaalt voor je tv('s)/pc('s) moet ook behoorlijk wat kosten......