EC beschuldigt Nederland van overtreding telecomwet

De Europese Commissie heeft procedures geopend tegen vier landen, waaronder Nederland, omtrent hun telecomwetgeving. Naast Nederland worden België en Finland verweten zich niet te houden aan de Europese richtsnoeren die ervoor moeten zorgen dat de meest essentiële onderdelen van het telefoonnetwerk voor iedereen tegen een betaalbare prijs beschikbaar zijn. De regeringen van Finland en Nederland en de regiobesturen van Wallonië en Brussel hebben daarom een officiële klacht ontvangen en krijgen twee maanden de tijd om hier adequaat op te reageren. Ook Cyprus heeft een klacht van de Europese Commissie ontvangen. Dit land zou er niet voldoende aan gedaan hebben om bestaande beheerders ertoe te verplichten toegang te verlenen aan externe partijen tot hun netwerk. Hierdoor kan er zich geen normale concurrentiestrijd ontwikkelen tussen verschillende telefoonbedrijven.

Het is niet enkel kommer en kwel in het Europese telecomlandschap. In achttien gevallen zijn bestaande klachten namelijk komen te vervallen, aangezien de berispte landen in kwestie de aangekaarte problematiek afdoende hebben aangepakt. Het resultaat hiervan zou zijn dat het in veel landen beter mogelijk is om inlichtingen te krijgen over telefoonnummers en andere gegevens. Ook zou het mensen gemakkelijker gemaakt zijn om hun nummer te behouden wanneer er verhuisd wordt van de ene aanbieder naar de ander. Onder de vervallen klachten bevindt zich ook een zaak tegen Nederland. Deze betrof de mening van de Commissie dat dit land zich niet hield aan de zogenaamde toegangsrichtlijn (pdf). Deze is bedoeld om de toegang tot en onderlinge verbindingen tussen elektronische communicatienetwerken te garanderen.

Reacties (35)

[bartgabriels]

De regeringen van Finland en Nederland en de regiobesturen van Wallonië en Brussel hebben daarom een officiële klacht ontvangen en krijgen twee maanden de tijd om hier adequaat op te reageren.

Dus in Vlaanderen zit alles wel snor? Niet toevallig dat in Vlaanderen er 2 monopolisten zijn inzake Telecom: Belgacom en Telenet.

En in Nederland zijn er, denkik (ik heb 3 maanden in Amsterdam gewoon dit jaar), toch meer "grotere" ISP's en Telefoon providers.

[TheekAzzaBreek]

Vlaanderen heeft twee monopolisten? Blijft een bijzonder land, dat Belgie ...

[Anoniem: 177970]

Ik denk dat hij doelt op een duopolie die we in Belgie kennen. De markt bij ons is grotendeels verdeeld tussen Telenet en Belgacom met wat kleinere ADSL spelers die of te wel reseller zijn van Belgacom ADSL of maar een heel kleine dekking hebben. Dus dat lijstje die hieronder mij opgenoemd wordt is heel leuk, maar de realiteit is echter wel wat anders. Er gaan trouwens in de nabije toekomst nog wat lijken uit de kast vallen op dat vlak... . Waaronder een populaire provider die desondanks hun populariteit het heel moeilijk heeft.

RealDSL (die met de ADSL2Fit voorwaarden) is al helemaal niets. Slechte service, lage snelheid en zal naar wat ik laatst heb gehoord gaan die overschakelen naar het Belgacom netwerk. Dat nadat Telenet Solutions - die de bandbreedte aan hen verkocht - opeens haar prijzen per persoon de hoogte injoeg.

Belgacom is op dat vlak ook niet beter want het verhuurt de local loop aan te hoge prijzen. Men vraagt per persoon per maand 11€ terwijl een frans onderzoek bureau heeft zitten berekenen dat dit 6€ zou moeten zijn. Reken eens uit hoeveel Belgacom in haar zakken kan steken op 50.000 klanten van een andere ISP... .

Het probleem is dat aan de Vlaamse kant Telenet bescherming geniet. En Belgacom op nationaal vlak. De Belgische staat is nog altijd voor de helft (+1 aandeel) aandeelhouder en gebruikt de winsten om haar begroting - hun stokpaardje - in evenwicht te houden.

In Belgie - hey we scoren hoog op de corruptie ranglijsten - is er helemaal geen politieke wil om dit duopolie te verbreken, eerder onwil. Men buigt zelf de wet. Bvb de wet op koppelverkoop. Men komt liever met halfbakken projecten als "PC's voor iedereen" die geen kat wil enkel om de schijn op te houden dat ze iets willen doen.

Daarna hebben wij nog eens het communitaire (vlaming versus walen) gelul die ons parten speelt. Door een kwestie rond radiofrequenties ligt het plan om het BIPT (Belgische variant van de OPTA) meer bevoegheden te geven - ze hebben geen echte bevoegdheid over internetdiensten nog altijd in de koelkast. Belgacom en Telenet hebben hierdoor echter vrij spel. En als we rekening houden hoelang die communitaire kwesties bij ons gemiddeld dan nog eens aanslepen is er in de nabije toekomst weinig hoop.

Wij kunnen niet anders dan hopen op Europa dus ik ben nogal blij met dit signaal.

[bartgabriels]

In Belgie - hey we scoren hoog op de corruptie ranglijsten - is er helemaal geen backing om het duopolie te verbreken. Men buigt zelf de wet. Bvb de wet op koppelverkoop. Men komt liever met halfbakken project als "PC's voor iedereen" die geen kat wil. Wij kunnen dan niet anders dan hopen op Europa.

en dan was de "Pintjes voor iedereen" actie een nog groter succes
http://pintjesvooriedereen.be/

[bartgabriels]

Respectievelijk op Telefoon en Kabelnetwerken

[LordPan]

Beschikbaar in belgie voor internet toegang over koper met all in formule (zonder abo bij belgacom telefoon nodig):

Scarlet
Idnet
Perceval
Tiscali
BTIgnite
Codenet
Easynet
Signpost
Equant
Talessa
Dommel

En isp's waarbij je wel belgacom telefonie nodig hebt:
Belgacom
Cybernet
Openweb
Win

Over de kabel:
Telenet
Chello
Tele2


In dit lijstje vergeet ik waarschijnlijk nog een heleboel isp's, een onlangs opgestarte isp waarvan me de naam momenteel ontgaat, met adsl2fit beloftes. (heel ander verhaal, hopelijk maken zij het wel eens waar)

[Anoniem: 76058]

Eens zien:

(zonder abo bij belgacom telefoon nodig

Je vergeet wel een detail te vermelden.

Belgacom vraagt 6€ voor hun budget telefoon lijn. Maar naar de ISP's die raw-over-copper willen aanbieden, aka, enkel de copper lijn willen gebruiken, moeten de eindgebruiker 10€ betalen gewoon voor een copper lijn, ZONDER telephonie. Zeg nu zelf, dat klopt toch niet. Copper lijn + Telephonie: BC = 6€
Copper lijn alleen bij concurrenten: 10€

Waarom? Omdat die prijs vanuit Belgacom zo uit komt. M.a.w, oneerlijke concurrentie, want mensen die niet bij BC willen, moeten dan meer betalen, wat toch terecht komt bij BC...

De term 2 monopolie's is tot op heden nog vrij accuraat. Je moet geen 100% van de markt onder handen hebben om een monopolie te kunnen vormen, en je wil op de markt opdringen...

Scarlet etc moeten miljoenen euro's investeren om op de Belgische markt iets uit te halen ( en hoge kosten voor de copper lijn van de central's naar de eindgebruiker ), dit terwijl BC gans de installatie letterlijk gratis kreeg ( betaald door de belastingsbetaler ). Best te vergelijken met KPN die in NL nogal veel in de markt te boteren had. Dit is in NL blijkbaar toch al veel afgenomen dankzij een sterke consumentenbond. Iets wat in BE totaal niet aanwezig is.

Willen of niet, het Copper netwerk zou in een onafhankelijke maatschapij gestoken moeten geweest zijn bij de privatisering van BC, sinds dit een publiekelijk betaald iets was. Nu zit BC grondige mega winsten te halen ( hoeveel miljard was hun omzet weeral? ) omdat ze het gratis gekregen hebben...

En Telenet, lol ... deze hebben nog het alleenrecht op de kabel tot 2008? En dan zitten concurrenten met hetzelfde probleem. Kabel op = flink betalen. En sinds de meeste ISP's het niet kunnen betalen om hun eigen netwerk uit te bouwen, tja ... De 2 andere "concurrenten" zijn beperkt tot deel Brussel & Leuven. Niet echt concurrenten he ...

Het is verbeterd tegenover vroeger, lichtjes, en dat vooral dankzij de komst van Scarlet ( ondanks dat hun factuurdienst de grootste ramp in de geschiedenis is ), waardoor ISP's eindelijk een keuze hadden tussen 2 bedrijven via ADSL. Maar onregstreeks wordt BC nog altijd rijker hiervan ( je moet het maar doen, rijker worden zonder iets te moeten doen door je concurrenten, en dat allemaal omdat je een telephonie netwerk geerft hebt zonder kosten ).

O ja, je vergat de isp 'Edpnet'. Zowat één van de weinige providers die 60GB/maand leveren aan limiet, en nachtsurfen ( 50% off van je downloads dan ). En tot 100GB met een emailtje. Dat tegenover zowat alle isp's ( op Dommel na ), die op 10 a 20GB zitten voor hun standaard abbonementen.

[Du-Djutz]

Belgacom vraagt 6€ voor hun budget telefoon lijn. Maar naar de ISP's die raw-over-copper willen aanbieden, aka, enkel de copper lijn willen gebruiken, moeten de eindgebruiker 10€ betalen gewoon voor een copper lijn, ZONDER telephonie. Zeg nu zelf, dat klopt toch niet. Copper lijn + Telephonie: BC = 6€
Copper lijn alleen bij concurrenten: 10€

In Nederland is dat "iets" beter...

KPN lijn huur € 9,50 (voor andere providers)
KPN goedkoopste telefoon abonnement € 9,67

[_JGC_]

@Du-Djutz:
let dan wel dat dat goedkoopste abo net zo is als bij inkjetprinters van 50 euro of prepaid telefoons voor 40 euro incl 20 euro beltegoed: bij alles wat je gebruikt betaal je je scheel, alleen het aanschaffen of hebben van zoiets kost je niets.

[Anoniem: 177970]

Nederland staat een stuk voor op Belgie. Er is een tijd geweest dat we nog voor liepen echter is dat de dag van vandaag niet meer het geval. Het wordt zelf nog erger want Forrester heeft een vernietigend rapport uitgebracht die ons (Belgie) waarschuwt dat jullie - onze noorderburen - ver op ons vooruit gaan lopen in de toekomst en wij zelf in de middenmoot dreigen te belanden. En dit hebben we te danken aan onze duopolie en het feit dat de local loop nog altijd niet echt onbundeld is. Belgacom geniet nog altijd een concurrentieel voordeel die de rest niet heeft, deels door gewone misbruik zelf.

http://www.forrester.com/...lease/0,1769,1008,00.html

Maar de Vlaamse/Belgische politiek doet alsof hun neus bloed. Aantal reacties op dit rapport vanuit bestuurlijke hoek , 0.

Weet je nog zo'n voorbeeld hoe Belgacom hun macht misbruikt. Men heeft lange tijd andere ISP's tegengewerkt die ADSL2+ wilde introduceren tot op het punt dat de ISP's die ADSL2+ hebben zitten aankondigen, die plannen hebben moeten opbergen. Zogezegd omdat dit hun VDSL lijnen zouden storen. Nu Belgacom in problemen raakt met hun BelgacomTV gaan ze nu opeens zelf ADSL2+ gaan aanbieden

[bartgabriels]

Over de kabel:
Telenet
Chello
Tele2

Moest ik niet aan telenet gebonden zijn, was ik daar al lang weg hoor.

[cdwave]

Zucht. Ben ik de enige die terug verlangt naar de eenvoud van vroegah?

Gewoon een telefoon bedrijf, en een energie bedrijf. Lekker makkelijk, en dan hoeft er geen geld verkwist te worden aan allerlei reclamestunts. Dan weet ik gewoon wat een telefoontje kost, in plaats van dat mijn telefoonrekening afhangt van wat ik op TV wil zien.

Ik ben het helemaal zat. 's Avonds gebeld worden door zo'n telemarketingslaaf met z'n kletsverhalen over groene stroom of goedkoper bellen met landen waar ik helemaal niemand ken. Ik hang gewoon op. Rekeningen van de elektra? Ik denk dat er tien mensen op deze aardkloot rondlopen die snappen wat het nou allemaal voorstelt.

De prijzen zijn er in ieder geval niet beter op geworden, zelfs met inflatiecorrectie is de telefoon duurder dan ooit tevoren. Wat energie kost weet ik niet meer, aan de rekening kan ik geen touw meer vast knopen.

Helemaal zot zijn ze geworden.

[Ximon]

Ja, bijzonder zot.

Innovaties tegenhouden zodat eerst de verouderde techniek uitgemolken kan worden (KPN met ISDN vlak voor ADSL breed beschikbaar werd)

Hun eigen prijsbeleid hanteren zonder dat ze zich ook maar iets van de concurrentie hoeven aantrekken (Vroeger kostte een SMS bijvoorbeeld 40-80 ct, tegenwoordig gaan ze voor minder als 8. En jij dacht dat het duurder werd?)

En zo kan men nog wel even door gaan.

Dus, om je vraag te beantwoorden: Ja, volgens mij ben jij de enige die terug verlangt naar de eenvoud van vroeger.

[TheHolyCow]

En zo kan men nog wel even door gaan.

Wat dacht je van verplicht telefoontoestelen afnemen van kpn. Als het aan hun lag zaten we nu nog met die draai schijven

[Quacka]

volgens mij is er weinig mis in nederland.
We hebben hier genoeg mobiele telefonie-providers (kpn, vodafoon, telfort, orange, t-mobile), we hebben nog vrij wel internetproviders (hoewel kpn langzaamaan wel overheersend kan gaan worden).

Het probleem was lange tijd de vaste netten. Inmiddels is ook dat verleden tijd, dankzij het bellen over internet. Inmiddels kan je dan ook prima met de adsl-aanbieders of kabelinternet-aanbieders in zee gaan voor je vaste telefonie.

Ik denk (als nederlander) dat de belgen meer hebben aan hulp van de EU. De concurrentie lijkt me daar toch iets kleiner. Vooral op het gebied van internet lijkt het me dramatisch.

[Andros]

Je vergeet wel dat de helft van de ISP's hier gewoon onderdeel van KPN is of gebruik maakt van hun netwerk. Datzelfde is in België ook gaande alleen dan veel erger...

[Anoniem: 181406]

Nou hun hebbe ook zat concurentie van de kabelaars, die bieden zelfs het zelfde aan.

[Quacka]

lezen: dat zeg ik ook.
Maar Tiscali, Chello, Wanadoo en nog een paar kabelaars hebben weinig met kpn te maken.

[manvanstaal]

dat geldt dus ook voor de kabelaars die hun netwerk nog steeds niet hebben opengesteld! KPN heeft dat wel gedaan.

[fabje]

nope... de kabelaars vallen niet onder de telecomwet naar mijn weten...

[teh_twisted]

daarom is KPN dus naar de Opta gestapt omdat hun wel telkens worden lastig gevallen en UPC bv. niet

[Wildfire]

Leuke humor weer...

...zich niet te houden aan de Europese richtsnoeren

[Scary Gil]

ik wist het wel de EU wil of ons de mond snoeren of aan het lijntje houden

[3DDude]

Heeft iemand al gevonden wat Nederland precies fout doet volgens de comissie?

Heeft met de richtsnoeren te maken?

[bartgabriels]

Ik weet niet of er sarcasme in je vraagstelling zat, maar RichtSNOEREN = richtLIJNEN

[Anoniem: 130302]

Wordt de datalimiet nu afgeschaft ?

[DRAC303]

Nee hoor, ze gaan de snelheid nog 4x opkrikken en de datalimiet nog wat laten dalen

Belachelijk gewoon,

10Mbits lijn met 10gb download per maand
1 a 2 dagen downen en tis gedaan voor de maand

[Andros]

KPN en Belgacom. Was te verwachten natuurlijk...

[dangerpaki]

mooi werd eindelijk tijd dat die twee aangepakt werden. noum aar hopen dat het resultaat er snel is

[Parasietje]

Geen Belgacom.

... de regiobesturen van Wallonië en Brussel ...

Belgacom opereert ook in Vlaanderen. Blijkbaar hebben we in Vlaanderen dus niets te klagen, en dat vind ik heel bizar. Want de telecommarkt is hier, in vergelijking met andere landen, WEL serieus ziek. Misschien dat de "concurrentie" tussen Telenet en Belgacom een sluier voor de ogen van de EC houdt?

[tc982]

Het gaat over de last mile, deze is reeds geliberaliseerd in Vlaanderen en niet in brussel / wallonie. Net hetzelfde trouwens voor de elektriciteit!

[Daenney]

idd, er is nl geen provider die puur in vlaanderen opereert, elke provider in belgië heeft landelijke dekking

[flippy]

Deze is bedoeld om de toegang tot en onderlinge verbindingen tussen elektronische communicatienetwerken te garanderen.

ik kan anders uitstekend internetten/ftp'en met mijn gsm hoor

[TheekAzzaBreek]

Heeft iemand al gevonden wat Nederland precies fout doet volgens de comissie?

[manvanstaal]

dit is volgens de EEG de regel waar NL zich niet aan houd:
Must-carry” rules mandate that network operators (such as cable companies or telecom operators) carry specified radio and TV broadcast channels and services where a significant number of end-users of such infrastructure use them as their principal means to receive radio and TV broadcasts.

Member States may, under the EU’s Universal Service Directive, lay down reasonable "must-carry" obligations for the transmission of specified broadcast channels and services on the network operators under their jurisdiction, for legitimate public policy reasons. However, such obligations should only be imposed where they are:

strictly necessary to meet clearly defined general interest objectives,
proportionate and transparent, and
subject to periodic review.