Minder pc's met panne, betrouwbaarheid kan beter

Volgens Gartner is het aantal storingen van pc's, waarbij onderdelen vervangen moeten worden, de laatste twee jaar met een kwart gedaald. Het onderzoeksbureau zegt dat zeven procent van de desktops die in 2003 en 2004 werden gekocht, in het eerste jaar een nieuw onderdeel nodig hadden, wat in het vierde gebruiksjaar tot vijftien procent steeg. Dat laatste zou met machines die in 2005 en 2006 zijn aangeschaft moeten dalen tot twaalf procent, zo beraamt Gartner. Voor laptops is de situatie over het algemeen beroerder maar is wel een sterkere verbetering waargenomen. Maar liefst twintig procent van de apparaten die twee tot drie jaar geleden werden gekocht hadden in het eerste jaar een onderhoudsbeurt nodig, wat in het vierde jaar tot 28 procent steeg. Voor de laatste twee jaar is dat aantal gezakt tot 15 procent in het eerste gebruiksjaar en 22 procent in het vierde jaar.

Gartner zegt dat er in het verleden vooral met notebookschermen problemen zijn opgetreden, maar dat de kwaliteit van dat onderdeel er de laatste jaren op vooruit is gegaan. Op desktopgebied zou de toegenomen complexiteit van moederborden bedrijven ondertussen in toenemende mate hoofdpijn bezorgen aangezien er steeds meer componenten in worden geïntegreerd. Dit betekent onder meer dat waar vroeger bijvoorbeeld een netwerkkaart vervangen kon worden, nu het hele mobo eruit moet. Maar ook bij laptops zou 25 tot 45 procent van de problemen aan defecte moederborden of harddrives te wijten zijn. Gartner moest zelf de data voor het onderzoek verzamelen omdat fabrikanten niet al te scheutig zijn met betrouwbaarheidsinformatie. Het bureau roept gebruikers en met name bedrijven die veel computers kopen op om fabrikanten bij problemen ter verantwoording te roepen, om te zorgen dat pc-makers niet met teveel gebreken wegkomen.

Reacties (74)

[PD2JK]

Ik vraag me af hoe het met de betrouwbaarheid zit van hele oude PC's zoals de 286, 386, etc... Die zag je bijna nooit kapot gaan, ze werden alleen ouder.

Omdat alles steeds sneller moet, krijg je te maken met onderdelen die veel hitte afgeven. Zou het daardoor komen dat er al snel een onderdeel vervangen moet worden of is het toch de kwaliteit van de componenten die omlaag gaat?

Jaren geleden hadden processoren niet eens een passief koelblok nodig, het enige koellichaam zat in de voeding van zo'n bakbeest.

[Verwijderd]

Ik vraag me af hoe het met de betrouwbaarheid zit van hele oude PC's zoals de 286, 386, etc... Die zag je bijna nooit kapot gaan, ze werden alleen ouder.

Ik werk al bijna 15 jaar -meerdere dagen per week- op 2 CAD computertjes met een 386 processortje. Vanwege de grafische kaart -speciaal type Metheus- kan ik de (DOS) programmatuur alleen op deze sytemen gebruiken. Het systeem stamt uit 1989 en heeft me nooit in de steek gelaten, ook de 2 17" EIZO monitoren presteren nog prima. Het ene systeem heeft een HD van 40 MB en het andere een superschijf van 80 MB.

Als ik het systeem aanzet dan start het binnen 20 seconden op, kan ik van mijn iets modernere XP machientje niet zeggen.

Het systeem -inclusief A0+ plotter en digitizer- heeft ooit 95.000 gulden gekost en presteert nog optimaal., in al die jaren heb ik zeker 5 windows PC's en 4 schijven hun laatste adem zien uitblazen en ik heb nog 2 collega's die met soortgelijke 386 en 486 systemen hun brood verdienen.

[SYQ]

en de spaceshuttle van NASA niet vergeten

[Verwijderd]

hmmm waar kocht jij in 1989 een 17" scherm?

ik wil daar ook shoppen koop ik nu lekker een 45" TFT

[BikkelZ]

Monochroom of zwart/wit waren die zeker wel te krijgen in die tijd. Nog wel groter.

[DeArmeStudent]

Ja, en veel mensen doen al die oude systeempjes de deur uit. Laatst nog een pentium III-450mhz bij het grofhuisvuil gevonden en het leven gered. Dat ding draai zo stabiel als het maar kan en deze is nu de steun en toeverlaat van mijn huisgenote, van wie de pc het begaf. Daarbij verbruiken die passief gekoelde pentium 2 of 3's maar 60 watt totaal, dus zijn het altijd leuke stille en zuinige downloadkoetjes

[botervlieg]

ooh jaaaaa, zo heb ik ook nog een gehad, een PIII 450mhz op een intel BX moederbord, meest stabiele systeem dat ik ooit heb gehad. Khad hem nooit mogen wegdoen, zou nu perfect kunnen dienen als servertje.

Voor zover ik weet draait hij nog steeds vlot bij de nieuwe eigenaar. De maxtor schijven (waarvan er een in zit) waren toen ook nog veel beter lijkt me.

[Blokker_1999]

Zelf een Commodore 286 gehad, heeft het begeven in 2001, viavia dan eenzelfde model gevonden dat het nog een jaar had volgehouden, blijkbaar waren die zaken EOL.

[feca]

Goed nieuws dat de technische levensduur verbeterd is, maar de economische levensduur gaat er niet op vooruit.

Computers zijn net als auto's een slechte investering. Onze tv daarentegen is 15 jaar meegegaan, de koelkast en de wasmachine 23 jaar.

Misschien offtopic: maar wie denkt er serieus om voor een paar duizend euro een digitale tv te kopen en daar 15 jaar mee te doen? Ik niet...

[BarôZZa]

Dat denk ik juist wel, waar je vroeger vrijwel constant moest upgraden om alles bij te kunnen benen is, voldoet een pc van enkele jaren oud tegenwoordig nog voor verreweg de meeste taken. Office, internetten en mediafuncties doen het met gemak op een 1GHz bakkie. Het enige waar de gemiddelde thisgebruiker tegenwoordig nog echt een snelle pc voor nodig hebt zijn games. Misschien dat dit beeld wel weer verandert wanneer Vista is uitgebracht.

[psyBSD]

Dan hebben we ons doel bereikt, de computer functioneert net zoals het menselijk brein.

We gebruiken maar 10%, de rest is overhead voor het OS.

[Conzales]

Het enige waar de gemiddelde thisgebruiker tegenwoordig nog echt een snelle pc voor nodig hebt zijn games.

Nog nooit aan echte videobewerking gedaan zeker ?

[DeArmeStudent]

"economische levensduur gaat niet vooruit"
Ik weet nog dat mijn vader een 386 aanschafte voor 6000 gulden (2500 euro) en tegenwoordig zet je al een goed kantoor-pc in elkaar voor onder de 400 euro. En de ontwikkelingen gingen toen misschien nog wel sneller dan nu...

[AugmentoR]

De 6000 gulden 386 van je vaderr was toen ongetwijfeld geen low-budget pc zoals de 400 euro zelfbouw die je ter vergelijking gebruikt.

[Guru Evi]

Toch wel, dat waren de goedkopere. Je had ook deze met een coprocessor en 8MB RAM, 40MB hard disk maar die gingen dan ook voor meer dan dubbel de prijs.

De prijzen zijn gewoon gezakt, maar mijn ouders hebben hun eerste pc (80286) ook gekocht voor ong. 1500 euro en die was 2de hands (in de tijd van de 386). En dan 400 euro voor de dot-matrix printer en een 100 euro voor de 2mb printbuffer allemaal 2de hands van een bedrijf die een nieuwe gekocht had. Ik heb nog meer dan 250 neergeteld voor 8MB ram (4 latjes van 2MB), die latjes hadden toen de status van wat nu een latje van 2GB RAM is en onze kinderen gaan ook zoiets hebben van: toen ik 8 jaar was kocht mijn pa een latje van 2GB RAM, hahaha, dat was toen toch duur, terwijl hij een holografisch RAM-kaartje van 200GB in zijn pc steekt.

[MacGyverNL]

Heb je dat omgerekend naar euro's of bedoel je guldens? Dat verschilt namelijk nogal.

[masteriiz]

maakt geen ruk uit als je de inflatie erbij telt.

[Verwijderd]

Ik kocht eind 1993 een geheugenuitbreiding van 8 MB FastPage RAM voor 995 gulden........

[Andros]

Dik 110% in januari 2002 ja. Gulden werden vanzelf euri's...

[tc982]

Ik maak mij enkel zorgen over Hard disks, veel data en werk dat daar in steekt om alles terug ok te krijgen. Soms is het bijna onmogelijk om alles te backuppen wegens te groot... Ook laptops hebben hier last van.

Voor de rest veel minder defecte voedingen/vga kaarten; kan alleen maar blij zijn hiermee.

[DeArmeStudent]

Inderdaad, data-recovery is een kostbare zaak, en daarom kan je beter data goed backuppen. Maar DVD's hebben een beperkte capaciteit, zijn niet snel en worden langzamerhand na een aantal jaar onleesbaar (afhankelijk van de hoeveelheid licht)...en tape-streamers zijn onbetaalbaar en niet praktisch voor consumenten, dus blijven harddisken over...
Oude harddisken met bad clusters moet je net als floppies wegflikkeren, die leveren meer problemen op dan dat ze iets goed doen, en als backup gewoon een nieuwe harddisk gebruiken, die je aansluit, al je data opzet, ontkoppelen en goed beschermd wegleggen...werkt perfect

[MacGyverNL]

*kuch* Raid-5 *kuch*

Waarmee ik wil zeggen dat er goedkopere, betrouwbaardere oplossingen zijn die ook nog eens zeer goed mogelijk zijn. Ik heb een IDE-gebaseerde RAID-5 onder windows XP draaien, geen hardware-kaartje maar gewoon gemanaged door het OS, met 3 IDE-schijven van elk 200GB. Heeft meerdere keren mijn data gered. Werkt fantastisch.

Blijkbaar heeft iemand tijdens het editten deze post weggemod... Maar ja, 't is niet anders.

[halfgaar]

Dan neem je RAID-1. En als je dat niet door een kaart laat beheren, maar gewoon door OS, dan maakt het niet uit of je vergeet hoe je array in elkaar zit. Je kan hem gewoon gebruiken als normale schijf. Tenminste, zo gaat het in Linux. Windows RAID is beperkter.

En trouwens, RAID helpt inderdaad niet tegen menselijke fouten, maar om te zeggen dat het alles behalve een backup is, is onterecht. Sterker nog, het is het enige backupmiddel dat correct werkt tegen kapotte hardware. Offline backups zijn heel lastig als het gaat om het opslaan van metadata, zoals modificatie tijden van bestanden, hard links, data die bezig is te veranderen, etc. Of als je bijvoorbeeld je database direct op een partitie laat schrijven, backt dat ook lastig up. Dat kan alleen met een SQL dump, en dat kan alleen met intervallen. Als je het op RAID zet, verlies je niets, omdat je OS gewoon door kan als er een schijf ontploft.

[Fairy]

Raid5 is alles behalve een backup, het helpt niet tegen per ongeluk deleten van gegevens en 1 virusje dat bestanden vernield op je pc en je bent de sjaak.

Er is maar 1 goede vorm van backup en dat is OFFLINE backuppen, met een tapestreamer, een externe harddisk noem maar op.

[masteriiz]

idd, mijn RAID 5 opstelling heeft mij tot 2maal toe al mijn data gekost. Raid 5 introduceerd namelijk ook extra problemen (wat doe je bijvoorbeeld als je controller corrupt raakt? Wat doe j eals je constant aan het tweaken bent en niet meer weet hoe je array ookweer in mekaar zat? wat doe je als een rebuild een paar dagen duurd en je daar geen zin in hebt?)

[MacGyverNL]

Per ongeluk deleten van gegevens is op te lossen met behulp van verschillende programma's die ze gewoon weer terug kunnen halen. Het lijkt me sterk dat iemand die per ongeluk gegevens weggooit dit doet met behulp van een programma dat de gegevens vijf keer overschrijft.

Raid-5 is inderdaad geen backup. Raid-5 is een vorm van redundantie die jou behoedt voor falende HARDWARE, waar dit hele nieuwsbericht over gaat. Offline backups zijn daar ook niet tegen beschermd.

Mijn raid-5 onder windows kan ik gebruiken als één schijf, ik kan meerdere partities op de array aanbrengen e.d. Het heeft alle mogelijkheden die een normale, fysieke schijf ook heeft. Als dit OS eruit knalt zet ik de array in een niet-gemodificeerde windows XP, importeer hem en hij werkt weer.

Want dat is het enige nadeel aan Raid-5 onder windows xp. Je moet een trucje uithalen in de diskmanager om hem aan te maken, maar daarna kun je hem in elke windows xp-pc gebruiken.

En als je hardware raid-controller corrupt raakt... Tja, dan zorg je als goede systeembeheerder voor een controller die exact hetzelfde werkt, die je ergens in een kluis hebt staan.

Menselijke fouten moet je niet gaan afschuiven op de hardware.

[basb]

Hardware controllers zijn niet zo gevoelig dat je een exact dezelfde type op plank moet hebben liggen.

Afhankelijk van het merk, is dezelfde family van controllers al goed genoeg. Met name hp smart array controllers zijn robuust als het aan komt op disken die op willekeurige wijze terug geduwd worden van een ander systeem.

[Gilles de Geus]

Totdat je 'backup' niet meer wil opstarten omdat je lagers vastzitten...

[DeArmeStudent]

waarom zouden ineens je lagers vastzitten? Door luchtvochtigheid en roestvorming in de lagers? gewoon verpakt bewaren?!

[Verwijderd]

Wel apart dat maar 15% na 4 jaar een onderdeel moest vervangen, daar de gemiddelde levensduur van een DVD writer tegenwoordig ongeveer 2 jaar schijnt te zijn. Als je hem tenminste niet te actief gebruikt.

[Daimanta]

Ik heb verscheidene CD-DVD branders gehad en vrijwel geen enkele heeft het voor gezien gehouden(behalve die in de laptop dan, maar zo'n kreng koop ik ook nooit meer).

[Verwijderd]

Wat ik me kan herrinneren van bepaalde ABIT MoBo's bijvoorbeeld (KT7a was berucht) dat er een serie ERG verrotte elco's is gebruikt... Hetzelfde geld voor een serie HP desktops etc.....
Dit lijkt gecorrigeerd te zijn en de kwaliteit van de bijvoorbeeld de MoBo's lijkt een stuk verbeterd te zijn. Dit rechtvaardigt dan de uitkomst van Gartner...
Ligt het aan mij of heeft Gartner vaker van deze "obvious" onderzoeken??

[PD2JK]

Er zijn wel meer moederborden die last van lekkende elco's hebben/hadden. Kijk hier maar eens en zoek op 'elco'.

[flippy]

kan goed kloppen, ik heb een laptop met 1 kapotte accu, een hd naar de bad-cluster jachtvelden en een dvd fikkert die denkt dat ie een broodrooster is.

en nog 2 hd's en een reepje 512 ram aan gort.

maar ik moet zeggen dat ik hele betrouwbare pc's hier heb staan

dat is trouwens het netste en witste buro die ik ooit heb gezien

[Sir Guinhill]

Weet ik ook meteen hoe de binnenkant van mijn flaptop er uit ziet ik heb ook zo'n [reclame] HP RamTop [/reclame]

Ik hoop echter dat de mijne niet zo betrouwbaar blijkt, heb er een 3 jaar 100% garantie bijgenomen. ( nog tips hoe die door normaal gebruik binnen die tijd de geest kan geven )

@G_y_S: Gelukkig krijg ik niet de zelfde, maar mag ik dan voor de oude aankoop prijs een nieuwe kopen. Toch moet die wel eerst kapot zijn, daarom laptop als main ramplank, staat dag en nacht aan, koetjes grazen, boinc, etc. en warm dat die P4 die er in zit wordt.

[bartgabriels]

Inwikkelen in lakens en in de droogkast steken does the trick

[Verwijderd]

Dan gaattie kapot en krijg je dezelfde

Wat heb je daar nu aan

[Verwijderd]

Magnetron doet het erg goed, niet te lang, 10 seconde op 5 a 600 watt.

Ja het is lijp, maar laat geen sloopsporen achter

[Verwijderd]

dvd fikkert die denkt dat ie een broodrooster is.

Dan moet je er ook geen boterham in stoppen....

(sorry kon het niet laten... )

[Verwijderd]

dvd fikkert

hehe... GS

[Verwijderd]

Dit betekent onder meer dat waar vroeger een netwerkkaartje vervangen kon worden, nu het hele mobo eruit moet.

Prijs van een netwerk kaartje: 10 Euro. Prijs van een moederbord voor zakelijke doeleinden, pakweg 75 Euro (wilde greep). Om maar te zwijgen van compatibiliteitsproblemen met CPU en geheugen....

Ik denk dat ik wel gewoon een nieuw PCI netwerkkaartje er in stop.

[Sir Guinhill]

Om maar niet te spreken van de Slechte betrouwbaarheid van die Mobo producten, Heb me zelf een Goeie pci netwerkkaart gegeven.
Die op mijn moederbord houd er soms gewoon mee op.

[FragFrog]

Dat hangt volledig af van de kwaliteit van je moederboard. Ik heb voor mijn workstation jaren geleden een Tyan Tiger MPX (dual CPU mobo) gekocht wat een uitstekende onboard 3Com 3C920 had. Heb daar doorvoersnelheden van 12Mb/s mee gehaald.

Dat bordje draait overigens nog steeds enorm stabiel server te zijn, nooit problemen mee ondanks lekkende waterkoellingen, kortsluitingen en een ontplofte voeding. Ondertussen wel aan z'n 3e HD toe, maar dat krijg je tegenwoordig helaas als je goedkope maxtors koopt

Hardware die in mijn ervaring het meest vervangen moet worden:
1. HD's.
2. Werkgeheugen
3. Goedkope CD / DVD branders
4. CPU's
5. Toetsenborden

Ik merk ook totaal geen verschil in levensduur tussen HD's van 10 jaar geleden en HD's die net nieuw zijn, sommige houden het jaren uit en sommigen zijn na een half jaartje corrupt, such is life

[Verwijderd]

Bij ons zit een overleden MoBo bij het 3 jaar onsite service contract dat is afgesloten. Of er nu geen 1 of 5 keer een MoBo vervangen moet worden. Mij boeit dat niet echt. Eniga dat vervelend is, is dat de medewerker die van de pc gebruik moet maken even op een andere moet werken (en dan klaagt dat zijn achtergrondje er niet op zit of iets in die geest ) <- nee we hebben hier (gelukkig) geen roaming profiles...

[Verwijderd]

Dit is weer Gartner ten top; geen wonder dat M$ zo graag onderzoeken laat uitvoeren door deze groep.

M'n eerste pc: Tulip pc extend 8086 - werkt nog steeds na meer dan 20 jaar
M'n eerste laptop: Texas Instruments Extensa P100 - werkt nog steeds na 15 jaar
Eerste P2: kapot na 10
Eerste P3: kapot na 6 jaar
Eerste P4: kapot na 2 jaar

Dit bewijst de stelling: Je hebt leugens, grove leugens, en statistieken.

[Leftblank]

Denk je dat jou ervaringen op ook maar één manier representatief zijn voor de gemiddelde PC? Ik ben bang van niet

[Verwijderd]

@yorixz: Zeker m'n laatste zin niet gelezen

[masteriiz]

Tsja, waarom is 'jouw' statistiek dan wél waar?

Overigens heb ik tot nu toe steeds op de eerste dag wel iets aan mijn PC opgeblazen.

[KatirZan]

Van alle pc's die ik ooit gebouwd heb zijn deze statistieken niet van toepassing (denk dat ik ruim 4 a 4500 pc's van de grond af heb opgebouwd).

Geen van deze pc's heeft in de eerste 2 jaar vervangende onderdelen nodig gehad, maar dat is ook weer het voordeel van je eigen pc van de grond af aan opbouwen, dus weten met welke kwaliteit je te maken hebt.

Uiteraard heb je wel eens onderdelen die niet helemaal 100% zijn, maar dat is weer het voordeel van vooraf testen alvorens in te bouwen.

[gassiepaart]

werk je bij dell aan de lopende baan? 4500 pc's.... heb je ze ook allemaal draaien, dat je weet dat ze allemaal nog werken?

[Verwijderd]

4 à 4500 ...
Ik neem aan dat je 4000 à 4500 bedoelt?
anders zou het misschien wel één en ander kunnen verklaren

[Verwijderd]

Ik heb zelf een HP laptop in reparatie staan, voor een kleine reparatie. Na opgehaald te zijn staat hij al de volgende dag bij het repair centrum. Nu, 7 weken later, staat hij er nog steeds en is in afwachting van het onderdeel.

Voor verzending van de laptop uitdrukkelijk gevraagd, als ik hem nu inlever, aangezien er foto's naar HP waren gestuurd met het defect, kan ik er dan van op aan dat hij binnen de 3-4 weken gestelde tijd weer terug is ?
Mooi niet en ze weten nu nog steeds niet wanneer het onderdeel binnen komt Ben het een beetje zat met de service, hoor meerdere mensen om me heen klagen dat het allemaal te lang duurt. Uit nood heb ik een nieuwe laptop moeten kopen, en zal zeker proberen deze kosten op hun te verhalen, omdat ze in gebreken zijn en blijven.

Het draait niet meer alleen om of iets defect is, maar in hoeverre een bedrijf zijn best doet om het degelijk en goed te repareren. In mijn situatie kan ik daar niet over spreken en zal me 2 keer bedenken bij mijn volgende aanschaf.

In het verlengde daarvan, laptop's moeten qua constructie imo veranderen. Key elements dienen door eventuele cartridges vervangen te kunnen worden zodat alleen de specifieke onderdelen terug hoeven, niet het gehele apparaat. Tot die tijd is een laptop voor zakelijk gebruik een ergernis bij defecten.