Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 139 reacties
Bron: The Register, submitter: MattMax

Het Taiwanese Asus heeft onlangs het concept gepresenteerd van de Green PC, een computer die zeer makkelijk te bouwen en te veranderen is. De computer bestaat uit losse modules die bijvoorbeeld de processor, harde schijf, geheugen of netwerkaansluiting bevatten. De modules worden op een basiseenheid gezet als boeken op een boekenplank. Alle aansluitingen zijn draadloos: de voeding vindt plaats via inductie vanuit de basiseenheid; de onderlinge communicatie tussen de modules gaat via radiosignalen. Het assembleren van de Green PC is zeer eenvoudig en bestaat uit het simpelweg neerzetten van alle modules op de basiseenheid. Ook het vervangen van een module is zeer makkelijk: gewoon de oude weghalen en de nieuwe er bij zetten. De Green PC is nog niet te koop; er is zelfs nog geen werkend proefmodel van. De reden hiervoor is dat de bandbreedte van draadloze verbindingen vooralsnog zwaar tekortschiet om bijvoorbeeld de communicatie tussen CPU en geheugen op een redelijke snelheid te laten verlopen. Wanneer er in de toekomst veel snellere draadloze communicatie beschikbaar komt, zou het systeem wel praktisch bruikbaar kunnen worden.

Asus Green PC
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (139)

1 2 3 ... 8
Ik heb een auto ontworpen die je binnen 30minuten op de planeet Mars kan neerzetten.. Er is alleen nog geen productie- of proefmodel want de techniek is nog niet zo ver. (dit is toch hetzelfde principe of niet?)
Beetje erg kort door de bocht, vind je niet?
De techniek om met een auto naar Mars te gaan is theoretisch simpelweg niet mogelijk, dit wel. Alleen is de huidige techniek nog niet snel genoeg. Het principe is dus al af.
Het lijkt mij iig echt een wereldidee.. Maar hoe koel je de CPU? Peltier-elementje? :?.
Ik vind het niet kort door de bocht.

Ik verwacht niet dat hier ooit een werkende versie van komt. Misschien dat draadloze verbindingen een stuk sneller zullen worden, maar tegen die tijd zijn processoren en geheugenchips ook weer stukken sneller. Draadloze verbindingen zullen altijd teveel achter lopen.

Op zich is het een goed idee, maar ik denk dat er toch een of andere connector nodig is voor snelle communicatie. Je zou bijvoorbeeld in elke module een connector voor een PCI-Express bus kunnen zetten ofzo.
Precies, als je toch zo'n modulair systeem wilt maken, waarom dan niet allemaal een soort van cardridge op een plank drukken. Als alles mooi afgeschermd is zie je de printplaten ook niet. Een CPU is dan weer zoiets ala P2/K7 Slot, en alles zit op die zelfde wijze gemonteerd. In zekere zin dus niet veel anders als wat we nu hebben, maar dan zo kinderachtig dat het een soort blokkendoos cunstructie wordt. Ik neem aan dat iedereen nog wel een cardridge kan plaatsen. (gameboy?) Dus waarom moet alles zonodig draadloos, fancy?, mij niet gezien, doe toch maar lekker vaste verbindingen. Alsof ik de CPU rechts van de kamer wil hebben en het geheugen in de garage. Nee het moet allemaal op 1 module, dan ontgaat mij de hele draadloze gedachte eigenlijk al. Wat een nutteloos concept :) Dit is echt een vorm van 1000x performance inleveren voor een systeem waar mensen van twee generaties terug mee om zouden kunnen gaan. Worthless for the time being...

En het lijkt ook zo raar heh, zo'n futoristisch concept... krijg je een werkend model te zien, allemaal heel leuk en aardig, maar met de performance van nog niet eens een Pentium 75. hoi hoi. Soort van Nextgen-Oldskool.
idd, ik zie niet in waarom je uberhaupt zou WILLEN dat je processor draadloos met je geheugen communiceert... Opzich een geinig idee, maar dan zouden ze het idd gewoon met connectors moeten laten verlopen.
Omdat draadloos wel is sneller dan Koper zou kunnen communiceren. Radiogolfen kunnen immers erg snel gaan.

Al houd ik het voorlopig gewoon lekker bij koper connectors, toch iets veiliger lijkt me.
Dit wel dan?
Met veel moeite krijgen ze momenteel een 100megabit draadloze verbinding voor elkaar, maar asus presenteert iets dat vele honderden gigabits moet gaan transporteren, in een zwaar inductie-veld. Om nog maar te zwijgen wat de onderdelen er zelf van gaan vinden, een handdisk zal al die inductiespanning niet leuk vinden, maar ook processor en geheugen zijn geen vrienden van electromagnetische storingen.
CPU koeling is een van de laatste dingen waar ik me zorgen over maak..... en trouwens, Peltiers leveren alleen maar meer warmte op. Waar ga je die peltier dan weer mee koelen? Luchtkoeling gaat gewoon wel werken hoor... Fan erin, paar air in- en outlet slot en klaar.
gewoon het in een "soort" koelkast opbergen????
dan zijn fans niet meer nodig ^^, het is wel een goed idee, maar hoe zit het met vocht?
en hoe wordt die koelkast ook alweer koud binnenin...
Luchtkoeling zorgt ook voor extra warmte hoor, misschien minder extra dan peltiers, maar desondanks wel extra ;)
Als je een fan gebruikt dan produceer je idd enkele millijoule extra aan warmte. Maar luchtkoeling kan ook zonder fan, en dan maak je echt geen warmte bij. (je voert enkel de warmte van de CPU weg)
vraag er patent op aan, en noem je uitvingen cool-case :7
Dat zal wel een draadloze ventilator module worden. :Y)
De enige manier om dit snel genoeg te laten worden, nu en later, is door de draadloze verbinding via licht te laten werken! Dit zorgt namelijk voor de grootst mogelijke snelheid die momenteel eventueel haalbaar is! (denk aan glasvezel verbindingen!) Dit maakt het alleen wel kostbaar en gevoelig want 1 stofje in je lichtstraal zorgt dan dat je je wapens weggooit ipv dat je je tegenstander afknalt!
[very OT]
hmmm... k1n8fisher werkt bij de marine, of is fanatieke gamer. Wat denken jullie?! :P
[/very OT]
Al een jaar of 10 roepen ze dat we over een jaar of 5 alleen nog maar solid state disks zullen hebben: als de huidige ontwikkeling in flash chips doorgaat hoef je over 5 jaar helemaal geen draaiende disks meer te hebben, en werken we allemaal gewoon met een solid state flash disk. Toch?

Niet waar. Ook de jongens met de draaiende onderdelen zitten niet stil, en ontwikkelen verder. Gevolg? Het ouderwetse spul blijft een belangrijke voorsprong houden (in prijs en in capaciteit).

Idem hier. De kerels die een snelle FSB met draadjes ontwerpen blijven VOOR de jongens die snelle draadloze verbindingen kunnen maken.

Maar het idee zou leuk zijn: Gooi de onderdelen maar in de doos, en het werkt vanzelf.

Trouwens, als je de "doos" een mooie hogesnelheids bus geeft, en een power-netwerk en gewoon een paar connectoren, dan kan je best wel wat leuks maken. Maar ja, dan heb je eigenlijk gewoon een (industriele) PC met de CPU op een insteekkaart.
Koeling?
Passief, want meer dan 200Mhz zal dit "Beest" niet aankunnen op dit moment. Gok ik.
Als het ook maar enigzins kort door de bocht zou zijn, ofwel het Asus-verhaal enigzins realistisch en op "korte" termijn haalbaar, zouden we het hier niet in dit stadium gepresenteerd hebben gekegen. Hiermee verpest Asus zich de mogelijkheid om dit als eerste en enige op de markt te brengen. Zeker gezien het slimme concept. Je hebt immers dan alle computeronderdelen van Asus nodig en niet alleen een Mobootje en een grafische kaart. Ideaal marketingconcept dus, dat je graag even voor jezelf houdt tot het af is. Nu is het meer "kijk eens wat we bedacht hebben? Slim hé?" Het klinkt zo minimaal, als de draadloze communicatie zover is... Tegen die tijd zitten we in de supergeleiders en een hele andere wereld en dat weet Asus ook, als geen ander...
Kun je niet beter een vliegtuig ontwikkelen, hoef je i.i.g. geen weg aan te leggen naar Mars. :>
Tja dat draadloze gedeelte van het ontwerp is toch wat onhandig. Te traag en bij interferrentie oid werkt je hele pc niet meer..... Hadden ze beter insteek modules van kunnen maken denk ik.

En dan nog trouwens.... kan iedere nit-witt zn eigen pc in elkaar zetten. En daarna bellen ze jou (de tweaker-kennis) alsnog omdat er nog wel ff software op geinstalleerd moet worden :(

Edit: En wat als ik (net als nu) meerdere pc's naast elkaar wil hebben staan? Beetje rot als videokaart van pc 1 ineens aangestuurd wordt door pc 2... kan leuke situaties opleveren.

@Pmf1971: t gaat niet over een afstand van een paar millimeter. Als ik een pats-bak (of "plank") in elkaar zet, moeten de buitenste componenten ook met de centrale unit kunnen praten. Of wou je elk component ook nog laten bridgen? Dan konden de units direct naast de hoofd-unit het nog wel eens warm krijgen :D
dat zou niet het geval zijn, het ozu dan gaan om wireless verbinding over een afstand van een paar millemeter, bij een afstand groterdan dat en de verbinding zou al weg zijn. Dat maakt wel grote snelheden mogelijk, maar zoals eerder gezegd, interferentie kan dan nog steeds een hoop roet in het eten gooien.

Ik blijf bij optisch. Dat wordt al veel gebruikt, en is superrrrsnel.
Op het draadloze deel na lijkt dit idee van Asus zeer sterk op de oude (en kennelijk in vergetelheid geraakte) BTOS/CTOS systemen van Unisys. CTOS was een modulair besturingssysteem ontworpen voor modulaire hardware door Convergent. Convergent is door Bull overgenomen, dat er BTOS van maakte, Bull werd later weer door Unisys opgeslokt.

BTOS/CTOS apparaten waren modulaire systemen, met aparte processor (x86), hard disk, floppy disk, tape drive units. Je klikte ze op elkaar met een gemeenschappelijke systeembus die ook voor de voeding zorgde. Als je een module had die (te) veel stroom trok kon je die ook apart voeden, net als je in PC's wel ziet bij firewire kaartjes en high end grafische kaarten.

Hier een plaatje van een CTOS systeem:
http://www.sunsoft.no/bilder/ctos.jpg
Vergelijk het eens met het Asus concept, de overeenkomst is opvallend. Oh ja, wij plaatsten die dingen meestal ook op een boekenplankje :)

* 786562 berend_engelbrecht
Optisch laakt me meer van toepassing...doorzichtige onderkant met zend/ontvanger en hetzelfde in het onderbord...

en wat koeling betreft, gewoon in de CPU module inbouwen.
Ik snap soms die draadloze trend niet. Zou het niet compleet inefficient op stroom, bandbreedte en storingsgevoeligheid om zoiets draadloos te maken? Inductie spanning en draadloos kost altijd nog extra stroom en volgens mij vereist inductie alsnog het gebruik van een accu mbt stabiliteit, maar dat weet ik niet zeker. Het ziet er leuk uit, maar mbt tot een werkplek lijkt me de jatgevoeligheid hoog en het is vrij log om neer te zetten op eerste oog. Maar ja dat is dan weer mijn mening.
Zou het niet compleet inefficient op stroom, bandbreedte en storingsgevoeligheid om zoiets draadloos te maken?
Je vergeet nog 'onveilig'. Heel handig dat de low level communicatie tussen de onderdelen van je pc gewoon uit de lucht gepikt kan worden. Een ieder die zich ongerust maakt over de veiligheid van z'n Wifi-netwerkje heeft er met dit soort pc's weer wat extra zorgen bij.
ja idd, het lijkt me trouwens wel dat je zo'n pc niet in je normale netwerk zet dus werken ze met een eigen ssid (of ligt aan welke techniek ze gebruiken) maar dan moet je nog of constant het ssid uitzenden (dus wolk van ssid's) of zelf handmatig invoeren. En als de transfer rates hoog moeten worden zal de radius waar de straling invloed op heeft niet kleiner op worden.
En hoe gaan we dat doen met een verzameling pc's bij elkaar?
En de koeling is zeker allemaal passief?

Kunnen ze anders geen versie die via optische verbindingen communiceert ontwikkelen? Lijkt me zinniger en groener.
En de koeling is zeker allemaal passief?
Je zou er gewoon een cooler-module bij moeten kunnen zetten. Alleen nog een manier verzinnen om de warmte draadloos over te brengen. :z
Jan des Bouvrie zal wel ingehuurd worden, die maakt er wel een mooi design van ;)

Want wat nou als de harddisk-module omvalt? Ziet er nog een beetje fragiel uit zo...
[gok modus]
misschien met een inductie techniek dat de stroom wordt opgewekt...?
inductie = magnetisme
Lijkt mij niet zo handig met een HDD in de buurt....
Die EM golven zoals in UWB zijn zo zwak eigenlijk dat je daar geen last van hebt. Voeding produceert veel meer magnetisch veld.
als dit mogelijk is dat moet solid state ook al aardig aan de weg zijn getimmerd :)
Een stootje en het is domino D-day..
Een "off-the-shelf" harddisk krijgt nu een andere betekenis...
En shelf-life ook ;)

Los nog van of zoiets foolproof is en hufterproof B)
Nuttig...
Voor de tweaker slecht nieuws, ik hou wel van knutselen :).
Ik vraag me af of dat ooit wat wordt, de radioverbinding zal wel sneller worden, maar voordat het zich kan meten met de huidige apparatuur...
Erger nog, nu zijn het vele gigabits, tegen de tijd dat draadloos dat aankan, zitten de cpu's al op TERABITS....

Dus een CPU module die draadloos met de backplane communiceert...denk het niet. nu niet, over tien jaar niet.

<EDIT>

Wat ik me net bedacht...draadloos is een waardeloze oplossing...maar optisch...dat zou wel kunnen. Optical slots, geen last van corrosie van contacten, maar wel zeer hoge snelheden mogelijk. Misschien af en toe perslucht erdoorheen om stof weg te blazen...

EN geen last van het inductieveld van de voeding.
Optisch ja, dat zou de uitkomst zijn.
Wie kent niet de scenes uit SF-films (Star Trek, Aliens etc) waar optische kaarten uit een houder getrokken worden, maar dat was fictie.

Het via inductie overbrengen van de energie is niets nieuws, en ik denk dat het optisch overbrengen van de informatie vele voordelen heeft boven het radiografisch overbrengen, en ook veel gezonder is voor de mens.

Overigens heb ik jaren geleden (in mijn nerd-jaren) al eens gemaild met Intel over optische technieken. Nauwelijks warmte-opbouw, geen elektro-machnetische interferentie....

Zou mij niets verbazen dat optische technieken waar wij nog over dromen al militair ingezet worden.
Een groot probleem van het optisch overbrengen van info bij losse onderdelen is dat ze wel perfect op elkaar aan moeten sluiten. Een paar millimeter scheef en de boel werkt niet meer.
Zeker niet. Militaire toepassingen hoeven niet snel te zijn. Ze moeten vooral betrouwbaar zijn. Daarnaast; denk je nu echt dat zo'n dure techniek niet commercieel uitgebuit zou worden? Hoe moet je anders je return-of-investment halen?

Tip: Volg eens een vak optica (of toepassingen ervan) op een faculteit Elektrotechniek op een willekeurige universiteit. Daar leer je hoe je optische switches kunt maken en dan snap je waarom dit soort technieken zo moeilijk zijn. De meest geavanceerde optische switch was een 3-tal jaren geleden 16 kanaals. Licht is richtingsgevoelig; elektrische stroom is dat niet.
@dkong:

Mensen met een pacemaker kunnen volgens jou dus ook niet tegen dynamo's? Rolstoelmotors?
<quote>
Een groot probleem van het optisch overbrengen van info bij losse onderdelen is dat ze wel perfect op elkaar aan moeten sluiten. Een paar millimeter scheef en de boel werkt niet meer.
</quote>

Ik hou mijn afstandsbediening ook niet precies tegen het ontvangertje van mijn TV. En toch doet ie het :+

Je refereert waarschijnlijk naar optische vezel communicatie,
waar je vb bij monomode koppeling tot op de micron nauwkeurig moet werken.

Voor een applicatie als deze kan het allemaal veel eenvoudiger vb goedkope plastic lensjes die een kort optisch pad overbruggen, of we zetten de modules op een ondergrond met plexiglas ribbels
@ jAnO!:

Vast wel, maar koken met inductie bijvoorbeeld mag er niet mee. Bijvoorbeeld een moderne videokaart zuipt al snel meer dan 100 watt. Dat getal staat waarschijnlijk nog niet in verhouding tot koken met inductie, maar ik weet niet waar de grens van gevaar ligt.
Denk niet TE "alien" over defensie. het valt reuze mee.
Maar omdat het allemaal zo afgeschermd is, kan je er wel van alles over denken natuurlijk. :)
De formule 1 wereld is ze al voorbij qua techniek.
Mensen met een pacemaker kunnen niet tegen inductie.
Ik weet het niet hoor... zit je net middenin een groot document of grote berekening te werken, loopt de kat even je CPU-module van de plank af... plop! weg gegevens. :P

@jeroenr:
Biedt natuurlijk ook weer andere mogelijkheden. Je hoeft alleen maar je magnetronmaaltijd naast je pc te zetten, even een spreadsheet door te laten rekenen en je eten is gaar.
Ik weet het niet hoor... zit je net middenin een groot document of grote berekening te werken, loopt de kat even je CPU-module van de plank af... plop! weg gegevens.
Zou het niet eerder zijn:
Ik weet het niet hoor... zit je net middenin een groot document of grote berekening te werken, loopt de kat even het inductieveld van je PC in... plop! weg kat.
:?
Wat dacht je van de schoonmaakster. Even een doekje er over heen (dit ding is namelijk één groot stofnest maar daar denken ze bij Asus kennelijk niet aan!!) en ZAP weer een nieuwe advertentie bij de lokale buurtsuper...
Biedt natuurlijk ook weer andere mogelijkheden. Je hoeft alleen maar je magnetronmaaltijd naast je pc te zetten, even een spreadsheet door te laten rekenen en je eten is gaar.
Magnetron werkt met microgolf straling, dus dat gaat niet lukken. Je kan je maaltijd beter gebruiken als koelblok wil je 't een beetje opwarmen. ;)
* 786562 psyBSD
dit is geen wishfull thinking... Dit is patenten vast leggen en over 30 jaar hopelijk bakken met geld scoren.
patenten hebben een max levensduur van 20 jaar meen ik.

Gelukkig maar, anders zouden veel waardevolle ideen niet goedkoop in producten gestopt kunnen worden.
Meteen de halve pc-wereld werkloos, goed bezig jongens...
denk aan alle mogenlijke storingen en settings die dit kan veroorzaken! hemels wat een werk, en dan bedoel ik niet dozen douwers maar echte it-ers!
Tja zoiets heet vooruitgang..... We hadden 200 jaar geleden, voor de industriele revolutie, kunnen stoppen met uitvinden. Dan hadden we nu alles nog met de hand gedaan. Goed voor de werkgelegenheid.

Door nieuwe uitvindingen verdwijnen bestaande banen, en komen er niewe voor terug. Dat zal altijd zo doorgaan.
kortzichtig gezien, je krijgt er inderdaad banen voor terug, maar dit zijn maar de helft van het aantal banen die verdwenen zijn. Misschien nog wel minder :z

En dat blijft inderdaad doorgaan, tot 1 persoon het werk van 100 man kan doen.. :+
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True