Blizzard biedt excuses aan voor guild-beleid

Blizzard Entertainment, eigenaar van het onlinespel World of Warcraft, heeft zijn excuses aangeboden voor het verbod om spelers te recruteren voor een groep die zich vooral richt op homofiele spelers. Twee weken geleden begon Sara Andrews, die al heel lang speelt, in het spel spelers te werven voor een dergelijke groep. Een administrator beval haar hier onmiddellijk mee te stoppen, anders zou ze gebanned worden. Blizzard verdedigde deze beslissing met het argument dat controversiële zaken zoals seks, godsdienst en politiek niet in het spel thuishoorden omdat deze te vaak tot moeilijkheden leidden. Ook wees het bedrijf er op dat wanneer bekend werd dat bepaalde spelers homo waren, zij daarmee zouden kunnen worden lastiggevallen.

Sara Andrews legde zich hier niet bij neer en begon discussies over dit onderwerp op diverse forums voor WoW-spelers. De meeste deelnemers aan de discussies keurden het beleid van Blizzard af. Er werd op gewezen dat er al vele openlijk homofiele spelers in WoW zijn en ook al meerdere homovriendelijke spelersgroepen. Twee van deze groepen schreven zelfs open brieven aan Blizzard waarin ze het verbod afkeurden. Na deze storm van kritiek besloot Blizzard zijn excuses aan te bieden aan Sara Andrews en de regels te veranderen. Andrews kreeg de verzekering dat ze op geen enkele manier zou worden gestraft en er komt een speciaal chatkanaal waarop spelersgroepen nieuwe leden kunnen werven.

Sara Andrews (links) en haar WoW-karakter Shimmre

Reacties (103)

[Faust]

Jammer dat het toch mag:

als je WoW speelt, dan maakt het niet uit of je hetero of homo bent, man of vrouw, dik en lelijk, of normaal Chinees of Indiaan, of wat dan ook.

In Wow kan je "TheDarkDeatbringer Elf 77" zijn, het maakt niet uit hoe je uitziet of wat dan ook, in deze online wereld bestaat geen discrimitatie op sexe, ras of sexuele geaardheid.

jammer dat de homofiele spelers toch onderscheid willen hebben.

[mad_dog]

Ik kan het me juist wel goed voorstellen! Deze mensen brengen veel tijd door in de virtuele wereld, en zien hierin een mogelijkheid om hun sexuele geaardheid te tonen. Dit kan veel makkelijker, en is veel vrij blijvender, dan in de normale wereld. Het zou zelfs zo kunnen zijn dat voor sommige mensen een hulpmiddel is om hun geaardheid te tonen in de echte wereld

[coensel]

Het probleem wat kan ontstaan, mede door de groote van WOW, is haat jegens bepaalde groepen. Wat belet iemand nu om een anti-homo groep op te zetten, wat belet iemand nu om de homo groepen aan te vallen?

Persoonlijk vond it het een enorm goede zet van Blizzard om dit officieel niet toe te laten (tot nu toe). Ik ben het dan ook volledig met ELiA.net eens.

[coensel]

@Arokh: Ik neem toch aan dat we de laatste weken ondervonden hebben wat de zogenaamde "vrijheid van (menings)uiting en/of vereniging" tot gevolg kan hebben.

Met zoveel mensen die potentieel deel kunnen nemen aan een spel als WOW, behoort Blizzard de virtuele vrede te houden. Helaas (en ik ben het met je eens) is dat op dit moment alleen mogelijk door regelementen en groepen die potentieel aanstoot kunnen geven horen zich aan Blizzards regels te houden.

[Arokh]

het gaat er juist om dat mensen zelf beslissingen moeten kunnen nemen in dit verband. als iemand zich bij een bepaalde groep aansluit is dit zijn of har eigen keus! deze keus hoeft niet door een bedrijf te worden genomen. Er zijn vele clans, waarom mag dat dan wel? Ik denk dat mensen een eigen wil hebben, en vrijheid van vereniging kan een aanvulling zijn op het spel.

[TD-er]

Het vervelende is echter dat het voor de figuren die het niet zo op homo's hebben ook veel vrijblijvender is om hun mening duidelijk te maken.
Dit zou het spelplezier van een hoop mensen wel eens kunnen vergallen ben ik bang voor.

[frogger3d]

Je kunt mensen aangeven of ignoren.. genoeg mogelijkheden.

[LauPro]

Maximaal 20 dacht ik ?

[SkyStreaker]

Dan gaat het over op discriminatie (wat Blizz deed is preventie) en daar zijn KEIHARDE regels over, zo'n vaart zal het niet lopen. Een bescheiden vrijheid van meningsuiting is heel wat anders dan eerroof.

Overbodig?

Ammenooitniet. Blizzard staat een dergelijke actie nou toe en het commentaar dat er een anti-homo guild zo komen, ongetwijfeld... Maar dat gaat verder dan vrijheid van meningsuiting en wordt beledigend en onterend. Dat word dan WEL door BLizz keihard in de kiem gesmoord. Niet overbodig, heel toeppaselijk juist.

[RetepV]

Het zou zelfs zo kunnen zijn dat voor sommige mensen een hulpmiddel is om hun geaardheid te tonen in de echte wereld

Volgens mij is het maar een spel en geen psychiatrisch hulpmiddel.

Het zou net zo goed kunnen zijn dat sommige mensen juist een dubbelleven gaan proberen te leiden. Homo in WoW, maar zogenaamd hetero IRL. Dat lijkt me juist VEEL kwalijker, want dan gaan ze het JUIST wegstoppen. En als het dan toch IRL uitkomt, dan is het psychische leed niet te overzien.

Iemand kan lang doorgaan met zo'n dubbelleven en hoe langer het duurt, des te meer hij het zelf gaat geloven. En dan komt de klap heel hard aan als de werkelijkheid aan je deur klopt.

Maar goed, homofilie is slecht geaccepteerd in de VS. De president noemt homofilie notabene een ziekte en is er faliekant tegen.

Misschien is dit voor de VS juist wel de juiste manier om er mee om te gaan? Die mensen zijn toch al niet zo bang om hun hele leven in een droomwereld door te brengen...

[Verwijderd]

maar het kan natuurlijk wel een positieve uitwerking hebben voor mensen die niet uit de kast durven te komen.

stel je bent homo maar durft het niet te vertellen (ok, in NL is het niet zo'n probleem maar in amerika zijn ze wat minder tolerant t.o.v. homo's)
als je dan op internet in contact komt met mede-homo's (via een chat room of zoals nu, via een spel) kan je eerst op internet uit de kast komen, want ja, daar is het toch anoniem, niemand weet wie je IRL bent als je dat niet wilt. als ze dan op internet gewoon geaccepteerd worden als homo zijnde lijkt het me voor die mensen makkelijker om het ook tegen familie/vrienden te vertellen omdat de stap dan toch wat kleiner is

[Verwijderd]

Daar heb je wel een punt. Kennelijk willen ze wél herkenbaar zijn als zijnde homofiel, wellicht om op die manier in contact te komen met potentiële partners. No offense, maar daar is het natuurlijk niet voor bedoeld.

[Verwijderd]

Denk hier eens aan: Logischerwijs zijn de meeste mensen die WoW hetero, je kunt er dus redelijkerwijs vanuit gaan dat als je een vrouw ontmoet op WoW deze hetero is, maar jij gaat toch ook niet WoW spelen om contact te leggen met potetiële partners Het is trouwens een beetje naief om te stellen dat WoW hier niet voor bedoeld is. WoW is een online gemeendschap waarin personen met elkaar omgaan. Waarschijnlijk is het de bedoeling van Blizzard geweest om een zo'n open mogelijke wereld neer te zetten waar van alles mogelijk is (dit is mijn aanname aangezien ik geen contacten met blizzard heb). Mensen bepalen dus zelf wat ze binnen WoW doen. Mochten ze toevallig contact willen zoeken met mensen die dezelfde gedachten als hen hebben (of dit nu religie, sexualiteit, games, etc etc is) dan moet dit toch kunnen. Veel natuurgetrouwer kun je de wereld niet nabootsen.

[ramlal]

het maakt niet uit hoe je uitziet of wat dan ook

En precies *daarom* is het belangrijk dat homo's zich kunnen verenigen. Je pleit nu voor gelijkheid maar je wilt tegelijkertijd een specifieke groep in hun vrijheid beperken. Da's niet gelijkheid...

[Verwijderd]

Denk hier eens goed over na:
Als je een spelersgroep opricht (uitsluitend) voor Hetero spelers, dan is het discriminatie.
Als je een spelersgroep opricht (uitsluitend) voor Homo spelers, dan is het discriminatie als het NIET mag?

[Edit:] Okee, Mei en ramlal, jullie hebben gelijk. Ik had denk ik de 'vooral' in de bovenstaande tekst over het hoofd gezien.

[Mei]

Het komt op mij over als een groep die vooral homoseksuelen rekruteert. Je mag er dus als hetero ook bij en dan wordt je niet gediscrimineerd. Pas als zij alleen maar homoseksuelen toelaten, dan mag Blizzard het inderdaad verbieden.

[Du-Djutz]

Volgens mij werd er gesproken over een homo vriendelijke spelersgroep. Mijn aanname is dat ook niet homo worden geaccepteerd.

[ramlal]

Mei hierboven heeft gelijk. Je raakt wel een zinnig punt trouwens, maar mist een subtiel punt. Kijk naar het COC, dat richt zich ook puur op homo's en bi's. De crux zit 'em erin dat hetero's niet _geweigerd_ mogen worden. Volgens mij is het perfect in orde om de guild 'HetIsFijnOmHeteroTeZijn' op te richten, zolang je homo's maar niet weert of discrimineert.

[Biff]

jammer dat de homofiele spelers toch onderscheid willen hebben.

Er zijn wel meer groepen die onderscheid willen hebben; zo zijn er bijvoorbeeld vele guilds die zich specifiek richten op Nederlandse spelers of op andere nationaliteiten. Ook zijn er met name op de US servers diverse guilds die zich nadrukkelijk als christelijk etaleren - en ook daar weer onder de vlag van de wens gevrijwaard te blijven van godslasterlijke of andere ruwe taal.

Het laten voortbestaan van dit soort guilds en het tegelijkertijd verbieden van homofiele guilds is meten met twee maten - heel goed dus dat Blizzard hier tot een ander inzicht is gekomen.

[The Zep Man]

Een guild die je echt nooit te serieus moet nemen moet wel de Amish guild zijn...

[Greyh0und]

/showeveryoneimgay

[Verwijderd]

Als je het wat beter gevolgt had, zou je begrijpen dat het hier niet gaat om homo's die zo graag als homo bekend willen zijn in het spel, maar gaat het om homo's die niet geconfronteerd willen worden met scheldwoorden die ten kostte gaan van hun geaardheid.
Feitelijk draait dit niet zozeer om geaardheid, alswel om het weren van kwetsend taalgebruik.
De enige eis van die clan was dan ook dat je niet die kwetsende taal gebruikte, geaardheid of geslacht deed er niet toe.

* prima als je mijn reactie als "overbodig" wilt bestempelen, maar waar is dan die andere post met dezelfde mening?

[Major 7]

Ik vind dat het weren van homo-onvriendelijk gedrag/taalgebruik had plaats moeten vinden door het indienen van een klacht wanneer dat optreed. En dat het reageren op zo'n klacht dan ook tot gevolg moet hebben dat dit verminderd.
Verder vind ik het een goed punt dat men dingen als geaardheid en religie buiten het spel wil houden. Tenslotte zijn we allemaal mensen en hebben we meer overeenkomsten dan verschillen. Juist in zo'n spel kan dat goed tot uiting komen.
Jammer dat men gezwicht is en onderscheid op deze manier laat gebeuren.
* 786562 Major

[Verwijderd]

Geen discriminatie op ras? Ik neem aan dat er guilds zijn die specifiek landgenoten werven. Wat let het spelers die een pesthekel hebben aan een land (midden oosten vs VS of Israel bijv) de guilds die voornamelijk of hoofdzakelijk uit spelers uit dat land aan te vallen?
Mensen vinden altijd wel een reden om de ander tot vijand te verklaren.

Maar mensen die iets gemeenschapelijk hebben, of het nu ras, geaardheid of een voorliefde voor groene hoedjes is, zijn graag bij elkaar en zullen daarom groepen, en in dit geval guilds, vormen. Waarom zou je bepaalde guilds verbieden vanwege hetgeen de leden gemeenschapelijk hebben? Waarom is geaardheid anders dan je land van herkomst, je politieke oriëntatie of een willekeurige andere karaktertrek?

[Aapenootjes]

Dit lijkt mij eerder een punt om bij spelers zelf te leggen, niet bij blizzard. Homofiele spelers mogen toch zelf wel weten of ze onderscheid maken? Juist voor hun is een mmorpg misschien fijn daarvoor, omdat het bepaalde grenzen wegneemt om er voor uit te komen.

Wel vind ik het goed dat er een apart kanaal voor is, ook vanwege de leeftijd van sommige mede spelers.

[Verwijderd]

Ik begin dan maar ook een groep!! Only for niggers!!


was ff sarcastisch bedoeld, maar stel es dat het bovenstaande gebeurt? Onderscheid mag niet, verdeelt alleen maar, maar stel je voor dat er een paar "ghetto blaster wannabe's " het gaan doen?

Het moet een spel blijven; ras, geloof, sexuele voorkeur e.d. mogen geen rol spelen... Alleen om discriminatie te voorkomen.
Het is aan de ene kat wel een goed besluit, maar als dit de trend gaat worden is de weg vrij voor allerlei onzin, en daar spelen we niet voor... guild en groepen als jihad, en negers en blanken; je kan het zo gek niet bedenken.........

[Verwijderd]

beter:
dan begin je een groep waarin geen scheldwoorden mogen worden gebezigd die ten koste gaan van onze gekleurde medemens.
Zoals al eerder gemeld is de 'homo' guild voor iedereen toegankelijk, je mag er alleen geen dingen zeggen als 'faggot, etc.)

[Verwijderd]

Ik vraag me af of er zo veel ophef over was ontstaan als het niet zo'n "mooie meid" was geweest die hier zo'n toestand om had gemaakt. Als het een mannelijke homofiel met een meer gemiddeld uiterlijk was geweest, dan betwijfel ik of er zo veel sympathie en ruchtbaarheid aan dit verhaal zou zijn gegeven.

Ik sluit me bij kahm-jai en Cellfish aan, want ik vind dat ze bij Blizzard gewoon gelijk hebben met hun beleid. Je speelt het spel toch om even te ontvluchten uit de werkelijkheid, om af te schakelen in je vrije tijd? Waarom zou je dan je real-life issues willen meenemen naar het spel in en andere spelers hier (waarschijnlijk tegen hun zin) mee confronteren?

Beetje hypocriet ook nog trouwens om in dit geval wel om een uitzondering op de policies de vragen voor homoseksuele gebruikersgroepen, terwijl er normaal altijd op wordt gehamerd dat homofielen gewoon normale mensen zijn (waar ik het gewoon mee eens ben, hoor). Maar met dit soort onzinningheden werk je negatieve stereotypen over homofielen aleen maar in de hand.

[three2five]

Je eerste paragraaf zou interessant zijn geweest als 'Sara Andrews' geen transsexueel zou zijn geweest, zoals hierboven ook al opgemerkt is.

[mazzl]

shit ik ben een sexistische trol met een voorkeur voor bisexuele elfjes, mag ik bij jouw in de guild

wat een onzin allemaal, het is een virtuele wereld.
hier horen dit soort zaken niet in thuis.

duidelijk geval van te weinig aandacht, gelukkig heeft ze die nu wel. zal der msn buddy list wel weer vol zitten, missie geslaagd.

[Verwijderd]

De clan was juist opgericht om taalgebruik dat kwetsend is voor holebi's te weren, iets wat eigenlijk volgens de regels van WoW sowieso al geweerd zou moeten worden.

[MeMoRy]

sexistische? Bedoel je oversexte?

Maar een beetje bisexueel elfje vindt niemand vies

Ik heb een aantal homo's in mijn vriendenkring en toch valt me op dat die altijd wel een beetje om aandacht vragen... maar dit is natuurlijk een ontzettende flamebait

[Fles]

En als je een clan opricht speciaal voor hetro's dan ben je verkeerd bezig en voelen de homo's zich achtergesteld.

[buzzin]

Ja precies.
Minderheden die groepen voor <vulhierminderheidin>-only maken, discrimineren open en bloot en dat mag.

Als discrimineren niet mag, dan mag het nooit.
Dus: OF ik mag een blanke/christelijke/hetero groep oprichten, OF een homo groep mag ook niet.

[Verwijderd]

Alleen ging het niet om een homo-only clan, maar om een clan waar geen homo-haters in mochten.

[MeMoRy]

Hebben ze dan gezegd dat alleen homo's erop mogen?

Er zitten vast mazen in... anders kunnen ze net zo goed zelf gepakt worden voor discriminatie...

[Zeror]

Dan zou een guild met alleen maar nederlanders ook niet mogen, want dan voelen de duitser/franse/etc.. zich weer achtergesteld.

Ik denk dat hierover nog wel ff duidelijke regels moet komen, want anders wordt het een zooitje.

[kozue]

En waarom zou dat niet mogen? Als ik een clan wil maken met alleen maar Linux spelers mag dat toch ook? Omdat het hier over sexuele geaardheid gaat is het ineens iets anders? Of is het discriminatie omdat het om een minderheid gaat? Dus als jij dan een clan opricht voor alleen maar Windows gamers moeten de Linux users zich achtergesteld voelen?

[Verwijderd]

Hmm en wat nou als er iemand komt met een neo-Nazi guild? Of een Bin-Laden fanclub?

[Verwijderd]

Dit zijn wel erg extreme voorbeelden, maar inderdaad... Blizzard wilde oorspronkelijk "zaken zoals seks, religie en politiek, bij voorkeur buiten het spel houden".

Als ze sexuele geaardheid gaan accepteren als thema voor een groep, dan betekent dat dat ze religie en politiek toch ook niet zomaar kunnen weigeren? En wat als iemand dan besluit om een groep op te zetten voor radicale moslims en zielsverwanten? Dan heb je toch een ideale ontmoetingsplaats om toekomstige aanslagen voor te bereiden!?!

[Verwijderd]

Let een beetje op wat je zegt man. Je moet homo's absoluut niet vergelijken met Neo-Nazi en Bin laden aanhangers!

[TeeDee]

Denk ook niet dat Shakkara het zo bedoelt.

Het is meer van:
- abarte (sub)cultuur
- anders dan anderen

Heeft niks met jouw 'idee' te maken.

[Verwijderd]

Bin Laden, wie kent die niet. Ik heb al zijn albums...

[Verwijderd]

Sorry hoor, maar deze ene keer moet ik de homo's enzo ongelijk gaan geven.

In WoW zal het een stuk beter gaan als er niet hokjesdenken van de 'realiteit' bij wordt betrokken. Er zal nu vrijwel zeker een situatie ontstaan in WoW die discriminatie gaat uitlokken.

[Alkjoa]

Oja, nu opeens zal er gediscrimineerd worden.
Als je in een gemiddeld online game wat doet wat iemand anders niet bevalt (of niet snapt) wat krijg je dan tegen je hoofd geslingerd?
1) noob
2) youre gay
kan me best voorstellen dat je daar moe van wordt.

[kahm-jai]

Ik denk dat blizzard gelijk heeft in een bepaald perspectief.

Hoewel homo-vriendelijke partijen natuurlijk prima zijn, zullen er dan ook groeperingen ontstaan die 'gay-bashen'.
ook al zullen ze hier niet openlijk voor uitkomen.

Het laatste dat we willen is dat op de online community ook discriminatie/politieke/geloofsovertuiging oorlogen gevoerd worden.

[bombadil]

Aan de foto te zien is het toch vooral zonde dat Sara lesbisch is.

edit: argh een trans ; verwijdering van noodzakelijk.

[TeeDee]

Sara Andrews is een travestiet / transsexueel.

http://hometown.aol.com/prismaticecho/Homepage.html

[Verwijderd]

Dan is het dus geen homo.

[Greyh0und]

Of juist wel omdat het een man is die een vrouw is zodat mannen juist weer op "haar" vallen...

(volgen jullie het nog?)

[ROFLASTC]

hehehe en dat hier wat latente gevoelens bovenkomen

'schoot ff door mijn hoofd dat dit soort homosexualiteit meer van doen heeft met identiteitsvorming dan daadwerkelijk sexuele voorkeuren.

[riffey#4]

argh een trans ; verwijdering van noodzakelijk.

Hoezo? Is ze dan opeens minder knap?

[Greyh0und]

Hoezo? Is ze dan opeens minder knap?

Hij minder knap

[RickN]

Misschien is ze wel bi

[cablepokerface]

Gepost door Bombadil: Aan de foto te zien is het toch vooral zonde dat Sara lesbisch is.

Gepost door TeeDee: Sara Andrews is een travestiet / transsexueel.

hahaha. he bomba, tijd om je reactie weg te halen dude!

[broes willems]

Ja ze is een knappe gaymer .

edit nav post hieronder: hij is een knappe gaymer

[Verwijderd]

Vraag me wel af wat Blizzard op de chinese servers toelaat qua gay guilds. Want daar wordt zoiets toch niet toegelaten?

Maar ik vind van Sara dat er veel anti-homo taal ongestraft plaatsvind wel een verdraaid sterk tegenargument. En als je dan bij een guild kan waar ze gewoon normaal met je omgaan zonder voor faggot uitgescholden te worden dan niet meer dan redelijk.

En dus erg moeilijk voor Blizzard omdat die poltiek correct willen blijven maar verdraaid goed moeten oppassen met welke keuzes te maken.

En erg jammer voor de intolerantie die er blijkbaar nog steeds heerst zelfs in MMORPG's. Want dat hoort daar ook niet thuis IMHO.

[RetepV]

Maar ik vind van Sara dat er veel anti-homo taal ongestraft plaatsvind wel een verdraaid sterk tegenargument. En als je dan bij een guild kan waar ze gewoon normaal met je omgaan zonder voor faggot uitgescholden te worden dan niet meer dan redelijk.

Ik vind dat het een spelletje is. Ik noem mijn vrienden ook wel eens 'homo' als ze iets stoms doen. Daar bedoel ik niks mee tegenover homo's.

Mensen moeten eens leren te differentieeren tussen het woord en de betekenis ervan, de intentie. Bij een rechtszaak wordt ook altijd gekeken naar het motief.

Sara Andrews is gewoon een bigot. Zij is degene die begon met het serieus nemen van die woorden. Dat er veel anti-homo taal gebruikt wordt komt omdat, in tegenstelling tot wat Sara Andrews zelf is, het spel voornamelijk gespeeld wordt door pubers die nog met hun eigen sexualiteit worstelen. Je vrienden voor homo uitschelden is heel normaal, en is echt niet bedoeld om homo's te vernederen maar om je vrienden daar te raken waar het pijn doet op die leeftijd. Net als elkaar op de arm beuken. Het versterkt de onderlinge band.

Behalve natuurlijk bij de loosers, want die voelen zich dan juist aangesproken. Well, de meeste homo's zijn geen loosers, maar er zitten er natuurlijk wel een paar tussen die een teer zieltje hebben en hun gevoel belangrijker vinden dan de werkelijkheid.

[RobT]

Ik noem mijn vrienden ook wel eens 'homo' als ze iets stoms doen. Daar bedoel ik niks mee tegenover homo's.

En ik maak mijn vrienden weleens uit voor RetepV als ze iets stoms doen. Daar bedoel ik niets mee tegenover RetepV van T.net.

Nouja, doe ik niet echt, maar hopelijk maak dit duidelijk dat het gebruik van homo als scheldwoord voor homo's kwetsend is/kan zijn - niet iedereen heeft een even dikke huid...
Terwijl als je je vrienden uitmaakt voor 'watje' zich niemand beledigd zal voelen. Of je moet in de onderste lagen van de katoenindustrie werkzaam zijn, of in een doosje met allemaal andere watjes op stokjes wonen in het badkamerkastje, of zo...

[preemptive strike]Anderen uitmaken voor RobT is een groot compliment, dat daarom zelden voorkomt.
[/preemptive strike]