Miljoenen voor gridcomputing en digitaliseren oude kranten

Het kabinet wil eenmalig honderd miljoen euro investeren in grote wetenschappelijke projecten. De Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) heeft aan Minister van der Hoeven vijf projecten voorgedragen die in aanmerking zouden moeten komen voor de subsidie. Een van de projecten die is voorgedragen behelst het digitaliseren van Nederlandse kranten uit de periode 1618-1995. Een ander project omvat het opzetten van een e-Science Grid dat opslag- en rekencapaciteit voor wetenschappelijke doeleinden levert. Daarnaast heeft het NWO een project voorgedragen op het gebied van moleculenonderzoek, de aanschaf en het gebruik van drie 7-Tesla MRI-scans geadviseerd en een facilteit voor het verzamelen van data voor sociaal-wetenschappelijk onderzoek naar voren geschoven. Het kabinet beslist in januari over de definitieve toekenning van de subsidies.

Reacties (34)

[seef]

Laten we hopen dat, mocht het digitaliseren van oude kranten inderdaad plaatsvinden, het NWO dit zal gaan doen middels een standaard. Het klinkt allemaal erg interessant, maar de informatie die wordt gedigitaliseerd (en online gezet?) moet natuurlijk wel makkelijk vindbaar zijn. Het gebeurd maar al te vaak dat dit soort initiatieven maar weinig succes oogsten, door het opzetten van een eigen systeem en met als gevolg beperkte toegang. Misschien moet het NWO even bellen met GooglePrint?

[.Johnny]

XML lijkt me een afdoende standaard. Maar het wordt natuurlijk pas echt interessant als het niet alleen maar opgeslagen wordt als <artikel><paragraaf> etc, maar met semantiek als <politicus>,<gebeurtenis> etc. Dan kunnen we pas echt lekker gaan dataminen in de historie door allerlei typen informatie aan elkaar te linken.

//--> .Johnny ziet t al helemaal zitten en XML retrieval ook goed van de grond komen

[mcB]

Mee eens dat het detailniveau van de dataomschrijving niet te oppervlakkig moet zijn. Echter het kan niet zo zijn dat er maar willekeurig tags voor gekozen gaan worden. Hier wil je een (open) standaard voor gebruiken. Zo kun je dezelfde tool gebruiken voor dit soort gegevens van meerdere bronnen en niet alleen van het gedigitaliseerde krantenproject

[Verwijderd]

Daar misbruiken we in de IT de term Ontologie voor. Overigens kun je als je maar granulair genoeg codeert altijd via xsl wel weer transformeren naar een of andere standaard die minder rijk aan structuur is...
Verder lijkt conformatie me geen doel op zich, je moet er wel wat mee winnen. In dit geval: wat is de winst van exact conformeren aan een standaard? de informatie zal toch in een specialistisch systeem terechtkomen, daar is het veel te veel voor.

[TD-er]

Het nadeel is natuurlijk dat Google het digitaliseren anders mischien ook wel gedaan zou hebben, zij het wat later.
Dan is deze subsidie dus te zien als een subsidie naar Google en daar krijg je problemen mee.
Neemt niet weg dat het zeker op een zinnige manier makkelijk te benaderen zou moeten zijn, wanneer ze dit werkelijk gaan doen.

Zelf zou ik liever zien dat de oude film-archieven gedigitaliseerd gaan worden, maar ja dat is niet wetenschappelijk, maar cultuur en dat moet dus uit een ander potje komen. De films zijn over een x-aantal jaar vergaan terwijl kranten er over 100 jaar ook nog wel zijn.

[Verwijderd]

Zo een project is natuurlijk gefinanciert om het nederlandse bedrijfsleven een financiele injectie te geven dus mij lijkt het erg onwaarschijnlijk dat google print hier voor in aanmerking komt.

[.Johnny]

Ik neem aan dat de budgetten hiervoor al zijn vastgesteld, en het NWO alleen inhoudelijk een aanbeveling doet? maw: het gaat niet om extra geld dat uitgegeven moet worden. Het NWO heeft een vrij dikke vinger in de pap, dus dat belooft wat!

Dat van die kranten vind ik overigens nog het meest interessant klinken, dat "unlockt" een hele reeks data waar information analists zich helemaal te buiten aan kunnen gaan!

[VisionMaster]

Zoals ik het had begrepen is er in het kader van de landelijke innovatie is er een 1 malige impuls gebudgeteerd. Deze gaat naar het NWO en die geeft de aanbeveling over welke 5 projecten dit mogen krijgen aan de minister.

[Verwijderd]

Ik hoop maar dat er met digitaliseren niet alleen het digitaal fotograferen wordt bedoeld, maar ook het via OCR, of desnoods door middel van enkele sleutelwoorden per artikel, doorzoekbaar maken van de kranten-historie.
Zou erg interessant zijn.

In films kan men via internet al sinds jaar en dag de volledige uitgaven van het hele spectrum aan kranten, van landelijk tot regionaal, raadplegen, dus eigenlijk niets nieuws onder de zon

[Qui-Gon Jinn]

Ik ben eigenlijk best wel heel erg benieuwd naar wat er op 8 december 1618 gebeurd is. Word dit dan ook toegankelijk gemaakt voor het gewone volk zeg maar?

[Verwijderd]

Pech --- de oudste bekende nederlandse krant is 7augustus 1632... dus nee, dit initiatief helpt niet

[siepeltjuh]

Waarom hebben ze het in het artikel dan over Nederlandse kranten uit de periode 16181995

Zijn kranten na 1995 niet interresant meer?

[vehpol]

In 1995 werd er bij kranten al op zeer grote schaal gewerkt met computers. Dus als dat allemaal bewaard is gebleven (wat wel logisch is) dan kunnen ze dat zo copy/pasten.

[Verwijderd]

Dan zou ook verschillende kranten mogen digitaliseren want een kant van het verhaal is nooit goed!

[Jogai]

Maar mij lijkt een Grid op lange termijn meer opleveren ipv al die oude kranten, er zit waarschijnlijk een heleboel leuke informatie in, maar echt nuttige informatie is er toch allang een keer uit onderzocht.

[TD-er]

Vergeet niet dat er ook informatie te halen valt uit het combineren van feiten van een hoop jaargangen. Dat is een stuk lastiger wanneer je nog met papieren exemplaren zit.

[VisionMaster]

Ik zit midden in dat groepje van het grid computing gebeuren. En de infrastructuur die je hiermee kan maken zullen zoveel verschillende andere wetenschappelijke communities kunnen ondersteunen die de mogelijkheden niet hebben om dat allemaal alleen voor elkaar te krijgen.

[SPee]

aanschaf en het gebruik van drie 7-Tesla MRI-scans geadviseerd

Waarvoor dienen deze? Als er een MRI scan aangeschaft moet worden, moet de betreffende ziekenhuis dat toch kopen. Of heb ik het nu mis?

en een facilteit voor het verzamelen van data voor sociaal-wetenschappelijk onderzoek naar voren geschoven.

Hebben we in NL niet al een onderzoeks instituut dat onderzoeken doet. Het CBS
En wat gaat die faciliteit doen? Onderzoeken van andere bedrijven inkopen en die dus in feite subsidieren?

[gamepower2005]

CBS houdt zich druk met statistiek, dus meer met het verzamelen en verwerken vat ceifers. Wetenschappelijk onderzoekt is natuurlijk een breed gebied.

[vehpol]

Hangt er vanaf waar de MRI scanner voor gebruikt wordt. Ziekenhuizen hebben deze dingen staan om patënten te onderzoeken. MRI-scanners zijn echer zeer kostbaar en de tijd op deze dingen worden dan ook zeer strak ingepland om zo effecient mogelijk gebruik te maken van deze apparaten. Dit betekend dat er geen ruimte is voor onderzoeken met MRI. In Groningen heeft de RUG/UMCG er ook eentje staan, echter ook deze schijnt al volledig vol gepland te worden heel ruim van te voren. Een extra scanner voor onderzoeksdoeleinden zou dan dus ook geen kwaad kunnen.

[VisionMaster]

Quote:

New frontiers in imaging the brain
Het gaat om aanschaf/toegang tot drie 7-Tesla MRI systemen bestemd voor 'brain imaging', het maken van afbeeldingen waarop de werking van hersenen is te zien. Dankzij deze faciliteit voor medisch en cognitief onderzoek kan Nederland, in het bijzonder de aanvragende groepen, zijn vooraanstaande internationale positie op dit terrein verder versterken.

Ze kunnen daarmee iets meten wat er nog niet gemeten kon worden op een fatsoenlijke manier. En deze grote MRI-scanners zijn vrij zeldzaam (en duur).

[Verwijderd]

Meer informatie: www.fcdonders.ru.nl

[Verwijderd]

Hoewel de vijf projecten stuk voor stuk interessant zijn, mis ik wel een project die de biotechnologie sector zou kunnen stimuleren. Op dit gebied loopt Nederland al behoorlijk achter ten opzichte van Amerika en veel Aziatische landen.

[VisionMaster]

Dat vind je o.a. in het Grid computing voorstel terug. Life-sciences (met de biologische insteek) hebben daar een belangrijke rol in het voorstel. Daar zijn een hoop ontwikkelingen niet mogelijk geweest door gebrek aan budget. Nu kan er een hoop in Grid geinvesteerd worden die de kleinere projecten kan ondersteunen.

link naar beknopte tekst: http://www.nikhef.nl/grid/BIG/

[Verwijderd]

Dat datagrid idee lijkt me wel interessant. Is dat zo'n project waarmee iedereen een deel van zijn processorkracht over het internet om zo hele grote wetenschappelijke berekeningen doet, waarvoor normaal supercomputers nodig zijn?

[VisionMaster]

Projecten worden nieuwer, meer detail, meer data, meer opslag nodig en ook meer rekencapaciteit. Veel van deze berekeningen hoef je niet met een massively parallel shared memory systeem uit te voeren (super computer) maar kan je ook met clusters doen (losse reken-machines). Niet iedereen is weermodellen aan het door rekenen

Het idee is met Grid dat er te veel gegevens zijn om te verwerken op 1 plaats. Dus is het een vette 'verdeel en heers' oplossing. Iedere instituut heeft wel zo zijn eigen cluster vaak staan. Het koppelen van deze clusters is nuttig voor elkaars instituten, maar met de overhead kunnen ook andere partijen hier dankbaar gebruik van maken die dat ook nodig hebben, maar vaak te klein zijn om de benodigde middelen aan te schaffen.

Hier gaat het budget geinvesteerd worden in meer apparatuur dat door heel nederland gebruik kan worden voor wetenschappelijke data intensieve toepassingen.

[Theadalus]

Een ander project omvat het opzetten van een e-Science Grid dat opslag- en rekencapaciteit voor wetenschappelijke doeleinden levert.

DPC anyone?

[VisionMaster]

been there, done that