Gemengde gevoelens over kortere garantie ATi

Gpu-fabrikant ATi heeft de garantietermijn op nieuwe kaarten drastisch teruggeschroefd: in plaats van de gangbare drie jaar worden defecte producten voortaan alleen nog in het eerste jaar gratis vervangen of gerepareerd. Volgens LegitReviews.com hoeven consumenten voorlopig nog niet wakker te liggen: de actie zou om een aantal redenen volstrekt niet te vergelijken zijn met die van de harde-schijffabrikanten, die in 2002 een vergelijkbare beperking doorvoerden. Zo is het aandeel van producten dat ATi aan eindgebruikers levert substantieel lager dan bij de hd-producenten: het leeuwendeel van de gpu's vindt zijn weg naar andere fabrikanten, die er 'Powered by ATi'-producten van maken. Door een langere garantietermijn dan een aantal van die fabrikanten te geven zou ATi afnemers als PowerColor en Sapphire - die beide twee jaar garantie op ATi-kaarten bieden - in een slecht daglicht stellen.

Ook zou een driejarige garantietermijn een te grote voorraad verouderde reservekaarten vereisen. Dat wordt fel bestreden door Overclockers.com: ATi zegt zelf dat negentig procent van de garantieaanvragen binnen zestig dagen gedaan wordt; en de overklokkers zijn heel benieuwd waarom die voorraad reservekaarten dan zo groot zou moeten zijn. Bovendien is het na verloop van tijd goedkoper om een defecte kaart door een recenter model te vervangen. Ook het argument dat ATi de fabrikanten van 'Powered by ATi'-kaarten niet met een te lange garantietermijn dwars wil zitten kan op weinig begrip rekenen: 'Als ATi die bedrijven niet dwars wil zitten, moet het ophouden met zelf videokaarten maken.'

Alle verklaringen ten spijt is de actie volgens Overclockers simpelweg het gevolg van slecht voorraadbeheer van ATi. In de laatste twee boekjaren is de waarde van de onverkochte voorraden van het bedrijf bijna verdubbeld naar 456 miljoen dollar, en ATi zou door eerst een paar flinke afschrijvingen te doen het bedrijfsresultaat van het komende jaar willen opkrikken. Ook zegt de site dat ATi de extra inkomsten uit reparaties als significante inkomstenbron wil gebruiken. Als echter de hoeveelheid kaarten die na een jaar nog vervangen moet worden, echt zo groot is dat dat een serieus bedrag oplevert, heeft ATi het misschien toch beter bekeken dan Overclockers toe wil geven. De verkorting van de garantie zou er in dat geval op kunnen wijzen dat ATi inderdaad afwil van de eigen productie van kaarten; wie een 'Built By Ati'-kaart wil kopen doet er wellicht verstandig aan om even de kat uit de boom te kijken.

Drie jaar geleden: Radeon 9700 Pro

Reacties (81)

[A-star]

is er niets zoals een europese regelgeving dat er op alle producten 2 jaar garantie is?

[Iblies]

Zes maanden onvoorwaardelijk, de schuld ligt dan bij de prducent, overige 18 mag je aantonen dat het product niet door jou toedoen kapot is gegaan. Lijkt simpel, maar in werkelijkheid kan het veel gesteggel met zich meenemen.
Nederland gaat overigens uit van de gemiddelde levensduur van een product. Van een wasmachine mag je verwachten dat deze toch minimaal 7 tot 10 jaar meegaat, maar omdat dan de bewijslast dan bij jou ligt, wordt het een stuk moeilijker om zonder andere lotgenoten iets te gaan claimen (in een groep of show ala Tros Radar)

Overigens geven de meeste fabrikanten gewoon standaard 1 jaar garantie zonder te morren. Maar in veel gevallen heb je dus meer, maar dan ligt het gecompliceerder.

[TD-er]

Je draait de bewijslast wel even mooi om.
De winkelier moet aantonen dat jij het product onjuist behandeld hebt.
Bij een afgebrokkelde core van je AMD-processor is dat vrij eenvoudig, of wanneer duidelijk is dat je hebt lopen wrikken om de standaard cooler te vervangen.
Maar in andere gevallen is het dus een stuk moeilijker, maar wil dus niet zeggen dat je als klant dus maar even moet aantonen dat je het niet verkeerd gebruikt hebt.

[mjtdevries]

Nee, dat geldt alleen in die eerste 6 maand.

In de periode daarna hoeft de winkelier dat helemaal niet aan te tonen. (toevallig vorige week dat allemaal nagezocht vanwege een printer die na 2,5 jaar kapot ging).

[Tootoo]

Het hangt een beetje af waar je kijkt. Een site als kieskeurig geeft inderdaad aan van de 6 maanden (bron)

Echter de europese richtlijnen zeggen anders, namelijk de verplichte 2 jaar. Dit kun je hier vinden en ook op de website van het ministerie kun je dat wel vinden.

Al met al zou ik dus toch voor de 2 jaar gaan

[CrazyBernie]

Belangrijkste hierbij is de gemiddelde levensduur. En volgens de EU wetgeving moet de winkelier aantoen dat de fout door de consument is gemaakt en mag hij je niet doorsturen naar de website of hulplijn van een fabrikant en zich ook niet verschuilen achter de richtlijnen van de fabrikant. Het gaat er hier namelijk om dat jij een overeenkomst aangaat met de winkelier en niet met de fabrikant.

Ook gelden er redelijk termijnen waar binnen reparatie moet plaatsvinden dit ook weer voor verantwoordelijkheid van de winkelier.

indien je hier problemen mee hebt bij de winkelier sluit dan een rechtsbijstands verzekering af die dit voor jouw gaat regelen.

BTW voor computer apparatuur geldt in nederland een gemiddelde levensduur van 5 jaar. Waarbij wel na 2 jaar door de consument mee moet worden betaald aan de reparatie.

[Verwijderd]

We kennen twee soorten garante: de wettelijke en de fabrieksgarantie.

Als een nieuw product binnen een half jaar een gebrek vertoont, mag u ervan uitgaan dat dat gebrek er al was toen u het product kocht. Als de verkoper het hier niet mee eens is, ligt de bewijslast bij hem. Hij moet aan kunnen tonen dat het gebrek niet aanwezig was toen u het product kocht.
Wanneer hij dit bewijs niet kan leveren, dan moet hij het gebrek kosteloos repareren of u een nieuw exemplaar geven. De wettelijke garantie is dan van toepassing.

Wettelijke garantie geldt altijd, voor alle bovenstaand omschreven consumentengoederen. Daarnaast wordt er vaak een fabrieksgarantie afgegeven. U moet dit eigenlijk zien als een extra garantie, hoewel deze garantie wel heel vaak gegeven wordt en bijna standaard lijkt. Aangezien u als consument geen koop sluit met de fabrikant maar met de verkoper, kan de fabrikant allerlei beperkingen stellen aan de fabrieksgarantie. Meestal is de fabrieksgarantie echter iets uitgebreider dan de wettelijke garantie, maar dat verschilt dus per producent. De verkoper moet zich aan beide houden. Na het verstrijken van de garantietermijn kunt u nog steeds verlangen dat de leverancier een gebrek herstelt of u een nieuw exemplaar geeft. En dit kan na de wettelijke garantie van een half jaar, maar ook na het aflopen van de fabrieksgarantie die u bij veel producten krijgt.

Na het verstrijken van beide soorten garantie bent u degene die moet bewijzen dat het gebrek bij normaal gebruik ontstaan is. De bewijslast ligt dan dus bij u als consument.

[Cookie]

Linkje?

Fabrieksgarantie is imo meer ites voor de handelaar; de consument koopt meestal niet af fabriek, maar bij een winkel. Als klant moet je dus met je garantieclaim bij de leverancier=winkelier zijn. Met hem heb je een koop gesloten, niet met de fabrikant. Dat heet aansprakelijkheid. Die moet dan verhaal halen bij degene waar hij het ding gehaald heeft, meestal de importeur/fabrikant. De winkier mag zich er niet vanaf maken met het direct doorverwijzen van de klant naar de fabrikant.

[Jasper Janssen]

http://www.kieskeurig.nl/...946EF2AABC1256D64003D7DA3

[PcDealer]

De winkier mag zich er niet vanaf maken met het direct doorverwijzen van de klant naar de fabrikant.

Tuurlijk wel. Er zijn fabrikanten die een eigen helpdesk hebben. Dat is in veel gevallen veel makkelijker en sneller om het direct met de fabrikant af te handelen.

Als de klant dat niet wil, moet de leverancier alsnog het zelf oplossen, al dan niet met de fabrikant of leverancier.

[mashell]

Tuurlijk niet. De verkopende partij dient de garantieclaim af te handelen. Als de fabriek een goede helpdesk heeft is dat mazzel voor de verkoper maar meer ook niet.

[BounceMeister]

Dit wordt dan weer een probleem voor de computerzaken, die het al slecht hebben momenteel. Klanten eisen volgens de europese wet 2 jaar garantie, terwijl de fabrikant maar 1 jaar geeft. Zit je als verkoper met een bak vol kapotte kaarten en een hoop onkosten.

De garantietermijn is voor veel mensen ook een indicatie van de kwaliteit van het product. Daarom zou je nu dus kunnen stellen dat de kwaliteit van ATI producten achteruit gaat, en je dus weer beter Nvidia kan kopen.

Laten ze nou gelijk een voorbeeld nemen aan HD fabrikanten, die hebben dit ook geprobeerd, maar zijn er van teruggekomen.

Overigens zijn die brakke fannetjes op videokaarten nou juist de onderdelen die het na een jaar of twee begeven, waardoor menig videokaart oververhit raakt en kapot gaat.

Overigens is dit weer een goede reden om de goedkoopste winkel te zoeken, want een duurdere winkel met meer "service" heb je weinig aan wanneer je amper garantie hebt op de producten.

Voor videokaarten van meer dan 400 euro had ik een langere garantie verwacht.

[Maurits van Baerle]

Ik denk dat er niet zoveel veranderd door deze wijziging van ATi.

De consumenten gaan gewoon naar de winkel als er iets kapot is. De winkels gaan gewoon naar de producent van de kaart (Asus, Gigabyte, Sapphire, Hercules etc. etc.) als een klant met een defecte kaart terug komt. De producenten van de kaarten zullen de enigen zijn die er echt last van zouden kunnen krijgen, en dat valt denk ik wel mee.

[BounceMeister]

Helaas gaat dat "gewoon naar de producent gaan" niet zo gewoon als de garantie verlopen is, dan heb je als bedrijf dus gewoon pech gehad en krijg je nog een rekening voor onderzoekskosten ook als je niet oppast. Ik heb hier vanuit mijn werk ervaring mee.

[Jasper Janssen]

Het heeft niets met kaarten van Asus of Sapphire te maken, het gaat hier alleen om kaarten gebouwd door Ati zelf, en dus niet alleen maar met hun chip erop.

[thegve]

Overigens is dit weer een goede reden om de goedkoopste winkel te zoeken, want een duurdere winkel met meer "service" heb je weinig aan wanneer je amper garantie hebt op de producten.

Ik zelf ga bewust niet altijd naar de goedkoopste winkel, maar bijna altijd naar mijn vaste shop omdat ik die ken, en weet dat ze een erg goede service leveren. Bij de "goedkoopste winkel" zullen ze misschien altijd zeggen dat het jou schuld is dat de kaart kapot is, of allerlei ander gezanik uithalen om er maar voor te zorgen dat je garantie vervalt. Als je zeker weet dat je fabrieksgarantie op je producten hebt, dan weet je in ieder geval dat hij dan daar onder zou vallen, oftewel juist DAN kan je "vrij" je leverancier zoeken, omdat je dan minder met je winkel te maken hebt.

[mjtdevries]

Het is helemaal geen probleem voor europese computerzaken.
ATI levert namelijk helemaal geen built-by-ATI kaarten meer in europa. De computerzaken betrekken dus hun kaarten van powercolor en sapphire en dergelijke, en die hebben dus hun eigen garantie

[scsirob]

Ach boeit dat nou echt? Hoeveel hier hebben ooit een videokaart moeten terugsturen? En hoeveel tweakers zijn er na meer dan een jaar nog geinteresseerd in een gerepareerde 'oude' videokaart?

[Verwijderd]

De 9800 Pro begeeft het in vele gevallen na 2 jaar... Ik zeg niet dat dat bij iedereen is, maar op de fora waar ik kom is het een bekent probleem...

[Cyberamp]

een bekent probleem...

Wat bekend is dat de 9800pro een zeer geliefd te modden videokaart was. Combineer dat met vele overklokpogingen en onervarendheid met o.a. koelpasta en je krijgt dat resultaat. Niet vreemd. Valt ook niet onder garantie.

[SuperDre]

datie begeeft komt meestal door de standaard koeler die al lang niet meer werkt.. op tijd die koeler vervangen of meteen zorgt ervoor datie heel lang blijft draaien.. moet je natuurlijk niet gaan zitten overclocken..

[Verwijderd]

mijn 9700 Pro en de 9800 Pro van 3 en 2 jaar oud die ik heb hebben nergens last van


* 786562 whizzy81

[Bassa]

Als je > €600,- voor je kaart betaalt en deze gaat na een jaar stuk, dan neem ik aan dat de meeste tweakers nog wel een gerepareerde 'oude kaart' terug willen. Tenzij je geld over hebt natuurlijk...

[DrDread]

Waar ik overigens al een tijd mee rondloop...wat bezielt een gemiddelde tweaker een kaart te kopen met zo'n prijs?

Maar goed, ieder zijn meuk uiteraard. Dat van die garantie vind ik zelf lastig hoor. Na 1 jaar is een high end kaart geen high end kaart meer (soms zelfs na nog kortere tijd). Maar je hebt een videokaart toch vaak wel 3 jaar in je PC zitten. Gemiddeld doet men immers 3 jaar met een PC. Daarna wordt zo'n PC nog benut als serverkastje ofzo, maar niet meer om de nieuwste spellen te spelen.

Dus met 3 jaar garantie verwachten we van Ati volledige dekking over de volledige levensduur. Prachtig natuurlijk, maar na een jaar moet toch meestal wel duidelijk zijn of een kaart van zichzelf van ellende uit elkaar valt of niet.

Dus een jaar lijkt me prima. Zou leu kzijn als de prijs dan ook nog wat dropte, maar dat zit er vast niet in...

[Ackermans1973]

Jij hebt zeker geld te veel.

Ik heb nu een 6800 en ik hoop toch niet dat dat ding binnen 3 jaar stuk gaat.

Maar stel dat je nu een 7800 zou hebben, dan zou je volgens jou maar gewoon een andere moeten kopen als ie met +- een jaar kapot zou gaan. Huppetaa, weer een smak geld eruit.

Ik denk dat je in een fantasie wereld leeft.

[Verwijderd]

Je zou versteld staan....

[shades]

Een videokaart is doorgaans na 1 1/2 jaar toch aan vervanging toe omdat ze niet meer snel genoeg is voor de nieuwe generatie games

[miekd]

Oja?

Met een 9700 PRO kun je nu nog gewoon BF2 en alles spelen, en die is toch al zeker wat? 2? 3? jaar oud.

[three2five]

Ja, dit boeit behoorlijk naar mijn mening. Ik kan het bijna garantieafspraken maken net als in prijsafspraken. Dit is gewoon je concurenten tegemoet komen door de consument te benadelen zodat beide producenten er makkelijker afkomen.

Zou me nog wat worden wanneer Telfort zegt dat ze de prijzen omhoog gooien omdat ze de andere operators die een licentie op hun netwerk hebben tegemoet komen.

Om nou als reden te geven dat ATi nou én concurrent is en supplier tegelijk van hetzelfde bedrijf is echt onzin. Dan kan je wel zeggen dat ze hun klanten (resellers of hoe je het wil noemen) als sapphire tegemoet komen door zelf niet hoge eisen te stellen maar ik vind het echt walgelijk aangezien het ene los hoort te staan van het andere.

Mocht het argument nog komen dat het toch maar om een zeer kleine oplage gaat ten opzichte van wat ze verkopen aan 3rd parties boeit mij echt niet, begeef je dan inderdaad zoals in de post word gezegd niet in de videokaartfabricage markt.

[Force]

Ik dus. Mijn gforce 1, die ik direct bij de release gekocht had voor veel geld (toen), ging na 1,5 jaar stuk. Het was een asus kaart, maar de 3 jaar heeft asus pas bij de gforce 2 ingevoerd. Dus ik was mooi mijn kaart kwijt. Ik kon er op dat moment alles nog mee spelen. En had nog best een jaar met die kaart kunnen doen. Vanaf nu koop ik dus alleen maar een kaart met 3 jaar garantie.

En bij een upgrade kan de oude kaart anders mooi mijn 2e pc in. Kun je nog eens een wat ouder spel via LAN spelen. Dat kan nu niet, want mijn 2e pc heeft dus een nu een TNT 2 ipv een gforce.

[Chubbchubb]

De meeste tweakers hier verliezen al na 1 dag hun garantie door er metteen een goede koeler of zelfs waterkoeling op te plaatsen.
edit: en dan vergeet ik nog alle overclockers, heb trouwens al meer dan 2 jaar een ati 9800 pro + zalman koeler en die werkt nog steeds, zelfs helemaal zonder naar de winkel te moeten of zonder dat ie het begeeft

[To_Tall]

Ik had WC op me vid geplaatst. vervolgens 2 dagen mee gedraaid probleemloos.. 3e dag!! begaf de kaart het bij potje doom3.

meet terug naar de winkel inc standaard koeler... en een nieuwe kaart gekregen..

als jij je kaart verminkt ja dan ben je de klos.. kan je het zonder schade verwijderen en plaasten ja dan ben je goed bezig

[mjtdevries]

Ja lekker goed bezig ja.

Door eigen schuld een kaart gemold, en de winkel mag er voor opdraaien. Die mensen hoeven immers niet hard te werken voor hun loon. Die mag je wel belazeren.

[Jasper Janssen]

Vooral ook geweldig dat ie fraude toegeeft op een publiek forum.

[Verwijderd]

Hij is tenminste eerlijk op het forum, was hij dat ook maar naar de winkelier toe....

Ik doe de RMA-afhandeling bij een ook hier bekende winkel; je hebt het vaak vrij makkelijk door wanneer er gelogen wordt over de oorzaak.

Voor klanten die eerlijk zeggen dat ze iets gemold hebben, doen we meer dan voor mensen waarbij we twijfelen aan hun verhaal. Mocht ik dan iets vinden, bijv andere coolpasta, net scheef zittende plakkers of wat dan ook, dan mag de klant zijn product weer af komen halen..... of geld overmaken om z'n kaart weer retour te krijgen.

[mister X630]

Ik had WC op me vid geplaatst.

Lijkt me logisch dat tie kapot gaat als je een WC op je videokaart zet!

[Verwijderd]

Ik zie bij veel advertenties waarbij videokaarten aangeboden worden en in discussies op diverse fora dat mensen hun videokaart overklokken en het liefst zo ver mogelijk. Het lijkt wel een trend tegenwoordig. Zou dit wellicht ook meespelen?

[yGiDoRp]

Is het niet zo dat ATi alleen Built By ATi kaarten levert in de USA en Canada?

Dan hebben we er hier in Europa dus niets met die garantie regeling te maken omdat de garantie van Powered by ATi kaarten te claimen is bij de fabrikanten van die kaarten.

ATi levert alleen de GPU's aan die fabrikanten.

[Verwijderd]

10% is nog veel om op voorraad te hebben! En dat kost geld! En ik vind 1 jaar genoeg hoor! Komop je kan niet levenslang garantie geven. Als het binnen 3 maanden niet kapot is na een burn-in test (wat ik altijd doe met nieuwe computer onderdelen) gaat het heel lang mee, Of het moet een andere oorzaak hebben bv userabuse

[TD-er]

Het gaat niet om 10% van de verkochte chips, maar 10% van de defecten.
Er staat dat van het totale aantal defecten die optreden 90% in het eerste jaar plaatsvind. De 2 jaren erna is dus die overige 10% van de defecten.

[Verwijderd]

voor zover ik heb ervaren maakt het met electronica toch niet veel uit of je 1 of 3 jaar hebt.
bij mij is het meestal dat als het het 1ste jaar goed overleeft dat het dan ook nog wel een hele tijd derna doorgaat aangezien in het 1ste jaar de productiefouten aan het ligt komen. als die er niet inzitten is er ook niet zoveel kans dat hij kapot gaat (als je normaal doet met je kaart tenminste) binnen vrij korte tijd.

[Verwijderd]

En slijtage van bewegende onderdelen zoals een fan dan?
En als het toch alleen om productiefouten gaat, dan is 1 maand ook al meer dan genoeg.

[Verwijderd]

Volgens mij valt slijtage nooit onder garantie!

[TD-er]

slijtage bij normaal gebruik valt wel degelijk onder garantie hoor.
Zou wat zijn als die fan zo snel slijt dat 'ie na een maand stuk is, dat ik geen garantie zou krijgen op de kaart.
Dan kun je alles wel onder slijtage laten vallen.

[Jasper Janssen]

In de computerwereld wel, maar in veel andere gebieden niet. Probeer maar eens een ketting of tandwiel vervangen te krijgen van een fiets als je hem hebt stukgetrapt. Of op een auto..

[ironx]

Een tandwiel binnen een maand kapot?
Dat noem ik dat geen slijtage maar produktie-fout?

[Verwijderd]

een fan overleeft het ook wel lang hoor... en zowiezo, als je fan kapot gaat, die dingen kosten toch maar een paar euro dus dat vind ik niet zown probleem (al is het natuurlijk wel vervelend als die het begeeft)

/edit
ik ga der trouwens wel vanuit dat je een normale fan koopt en niet zown ding wat je ook als diepvries kan gebruiken he

[Rey Nemaattori]

Alleen vervalt je garantie als je er zelf een andere koeler op zet..en om nou een maand je kaart terug te brengen zodat zij dat kunnen doen

[thegve]

En als je van kapot gaat en je vind er daarna een stukje omgesmolten silicium onder?

[lammert]

... als je fan kapot gaat, die dingen kosten toch maar een paar euro dus dat vind ik niet zown probleem (al is het natuurlijk wel vervelend als die het begeeft)

Tenzij je core doorbrandt als je fan het zojuist begeven heeft, wedden dat je het dan wel een probleem vindt? Als je fan dus (al dan niet door slijtage) na anderhalf jaar ermee ophoudt en je core fikt door kan je wat ATi betreft een nieuwe kaart gaan kopen. Dan koop ik persoonlijk liever meteen een kaart met 2 of 3 jaar garantie

[SED]

dan zou ik de volgende keer een stationcar kopen

[jordees]

Is er in Nederland geen bescherming voor de consument die het de handelaren verplicht minimaal 2 jaar garantie te geven op duurzame goederen?

Iets wat 500 of 600 euro kost valt bij mij onder de duurzame goederen. Een wasmaschine kost de helft namelijk nog niet.

[Verwijderd]

Aan wettelijke verplichtingen mbt garantie word zelden gehouden, in princiepe heb je het recht op gratis herstel op het moment dat het produkt stuk gaat voor de te verwachten levensduur van het produkt verstreken is en zonder dat de consument verkeerd met het apparaat is omgegaan. Maar zoals ik al zeg, het is vaak slecht geregeld, het ligt aan de winkel hoe het gaat.

[Verwijderd]

nee, die is er niet. Binnen de 6 maanden ligt de bewijslast bij de leverancier. Daarbuiten moet je je wettelijke garantie zien te bewijzen en zien te halen. Dit verschilt per produkt. Wat dat betreft is het gewoon kut geregeld hier in Nederland. Er is dus nooit een duidelijke gegeven termijn voor eletronica (afgezien van de 6 maanden).

[aval0ne]

Sorry maar dit is klaar en duidelijk op europees niveau geregeld. Je hebt altijd 2 jaar garantie. Ook op je wasmachine.

[mjtdevries]

Ik heb het laatst proberen uit te zoeken vanwege een kapotte printer, maar ik heb die 2 jaar toen nergens gevonden bij consumenten bond en meer van dat soort sites.