Socket 754-moederbord met SLI begin november verwacht

Volgens DigiTimes heeft Albatron het K8NF4X-754 moederbord aangekondigd dat een Socket 754 combineert met SLI. Dit moederbord met de nVidia nForce4 4X-chipset zou begin november op de markt verschijnen. Op zich is dit opmerkelijk nieuws, daar AMD eind maart de redactie van Tweakers.net liet weten dat het langzaam begon met de uitfasering van Socket 754 voor Athlon 64-processors. Het voetje wordt wel nog gevoerd voor de Sempron-processors. De keuze van Albatron om een moederbord met SLI op de markt te brengen is dan ook vreemd. De Sempron is voornamelijk terug te vinden in systemen die goedkoop moeten zijn. Terwijl SLI vooral nut heeft voor systemen die grafische hoogstandjes moeten leveren. Het is dan ook maar de vraag of de combinatie van een budgetprocessor met SLI een geslaagde combinatie is.

Reacties (54)

[Robin4]

Het is geen SLI moederbord. Er kunnen 2 losse videokaarten in en meer niet.
zie ook www.hardware.info daar staat het zelfde bericht namelijk

[-=bas=-]

Als er 2 videokaarten in kunnen dan is SLI ook mogelijk.
Veel borden missen echter het juiste slot om een tweede videokaart in te prikken.

[SleutelMan]

Helaas is de realiteit niet zo simpel. De nieuwe 955X bordjes van Intel hebben ook 2 16x sloten (dual graphics is dus al mogelijk), echter driver ondersteuning moet er wel zijn (zo ook voor Crossfire). In principe zou je dus zowel SLI als Crossfire op zo'n manier kunnen doen, zolang er maar driver ondersteuning voor is.

En heel veel borden hebben ook het juiste slot voor een 2e videokaart: PCI . Dit is natuurlijk alleen nuttig als je 2 losse videokaarten wil, PCI videokaarten zijn meestal niet zo nuttig voor games e.d.

Zover ik weet was er trouwens al wel een Nforce 4 Ultra bordje voor socket 754 .

En SLI wordt sowieso gelimiteerd door de processor, alleen kun je die limiet een beetje verbergen door hogere kwaliteitisinstellingen te kiezen en zo de videokaart even lekker te laten zweten . Als je bijv de 3700+ hebt (zoals sommigen hierboven al aangeven) dan heb je eigenlijk geen problemen dat de processor de bottleneck is (net zo min als met allle huidge 939 processors anyways ), het enige gemis is het ontbreken van dual-channel.

[nwagenaar]

Op het moment heeft Epox al een tijdje een Socket 754 moederbord op de markt gebracht met de naam : EP-8NPA SLi en OC Workbench heeft van dit bordje al een review online staan. Dit Epox bordje zou binnenkort verkrijgbaar moeten zijn binnen Nederland.

Over het algemeen blijkt dat deze oplossing zeker niet onder doet voor de huidige S939 SLI oplossingen omdat in beide gevallen de PCI-E sloten voorzien zijn van 2x8 (de Socket754 kan maximaal 1x8 per slot aan, in single of in dual opstelling). Deze SLI oplossingen zou de Socket754 een meer dan redelijke oplossing zijn voor de zogenaamde budget gamers, met 2x6600GT in SLI icm een snelle Sempron en/of Athlon64 heb je toch een meer dan redelijk gamesysteem en dat voor relatief weinig geld.

Mijn persoonlijke mening is dan ook dat de S754 nog steeds een behoorlijk gameplatform kan zijn en dat men niet perse hoeft te springen naar een S939 oplossing wanneer het gamers betreft. Mijn huidige opstelling (Athlon 3400+ @ 2.4Ghz, 2x512MB, Asus nForce4 A8N4E-Deluxe en 6800GT PCI-E) blijkft een behoorlijke performer en op dit moment zie ik nog steeds geen reden waarom ik perse naar 939 moet gaan (wat games betreft). In diverse reviews en benchmarks is het duidelijk dat de beloofde Dual Channel performance vaak niet meer bedraagd dan 5% performance winst op dezelfde snelheden (zelf denk ik ook dat de Dual Channel en S939 platform meer geintroduceerd is voor de Dual Core CPU's). En aangezien er nu ook een SLI oplossing komt voor het S754 platform, heb ik nog steeds geen reden waarom ik voor mijn games moet overspringen.

De enige reden waarom ik zou willen overspringen, is de huidige X2 (Dual Core) CPU's. Helaas zijn deze CPU's moeilijk leverbaar en behoorlijk duur waardoor ik op het moment niet sta te springen naar deze upgrade. Persoonlijk zou ik eerder dit geld uitgeven aan een nieuwe GFX kaart (ATI X1800 of nVidia Geforce 7900 serie) al dan niet in combinatie met een S754 SLI moederbord.

[WinL]

Leuk, twee 7800GTX --> had je er wel aan gedacht dat je Sempron die twee masters van data moet voorzien? Dat kan nog wel eens lastig worden...

[Robbbert]

Hoe gek de combinaties ook zijn, er is altijd wel een markt voor. Misschien is dit wel een goede uitweg voor Epox omdat ze bij s939 teveel concurrentie hebben. Op s754 gebied met SLI is er nog geen concurrentie.

Verder zouden tussen de mensen met een s754 Athlon64 3700+ best nog wel wat lui zijn die SLI willen hebben.

Edit: Albatron is Epox

[Siebolt]

maar het is dus geen slibord

[Depress]

Dit mobo kopen heeft toch vrijwel geen zin? Welke procs zijn nu nog die uitkomen met 754 pins?
Gezien de toekomst vind ik die niet echt functioneel. Voor mensen met een oude proc die een nieuw mobo willen, dat kan er mee door, maar met SLI de proc kan de kracht van de 2 gpu's nooit aan!

[[Roland]]

Ik heb een Athlon 3700+ socket 754, 3 maanden geleden gekocht (als upgrade voor mijn athlon64 3000+).
Mijn videokaart is echter een 9800SE van 2 jaar oud, eigenlijk wil ik een nieuwe maar vind het zonde om nu nog een AGP kaart te kopen.

Als het moederbord niet te duur is kan ik over een paar maand weer een upgrade doen, mijn proccesor is nog snel zat.

Ik vind dit helemaal geen verkeerde ontwikkelingen, wel zie ik dit bordje meer als een leuke upgrade oplossing dan als een bordje voor een nieuwe PC, de keus zal dan toch snel op een s939 vallen.

[lammert]

Mijn videokaart is echter een 9800SE van 2 jaar oud, eigenlijk wil ik een nieuwe maar vind het zonde om nu nog een AGP kaart te kopen.

probeer dan je 9800SE te soft-modden naar een 9800pro met rivatuner.

[PD2JK]

Oud, wat is oud...

Een Athlon 64 3700+ is anders best snel hoor, dan heb je ook meteen de snelste s754 cpu te pakken.
En met welke s939 cpu kun je wél alles uit je SLI setup halen dan?

[Depress]

Als je een nieuwe proc koopt koop je een 939. Dit doe je omdat je dan je proc nog een kunt upgrade zonder nieuw mobo te kopen.
Max uit SLI halen gaat idd niet maar binnekort zijn er weer snellere 939 procs die dat wel kunnen, en deze passen niet op de 754.

[Croga]

En vervolgens stop je er 2 stroomslurpende high-end videokaarten in? Had je dan niet net zo goed voor een socket 939 processor kunnen kiezen die een veel betere prijs/prestatie verhouding kent, en relatief (aan het totale verbruik) helemaal niet zoveel meer stroom trekt?

[Verwijderd]

@Depress

Dan steek je toch een mobile 64 of turion en het is enegiezuinig. Deze processoren blijven wel langer bestaan voor socket 754

[Verwijderd]

@croga

Sommigen willen een stille game pc. passief gekoelde cpu en 2 passief gekoelde 6600GT. Wat je verder nodig hebt is een intake fan en de psu zorgt voor outtake. Het kost wel wat meer maar de stilte is echt heerlijk.

En pci-e is niet alleen voor videokaarten sommigen willen bijv in de 2e slot een pci-e x8 sata/scsi raid kaart erin prikken.

En mobile cpu's zijn meestal hele goede overclockers.

[Croga]

En pci-e is niet alleen voor videokaarten sommigen willen bijv in de 2e slot een pci-e x8 sata/scsi raid kaart erin prikken.

Dat gaat helaas niet werken. Het 2e PCI-e x16 slot werkt óf in x8 modus in SLI met een grafische kaart, óf in x1 modus als er geen grafische kaart in zit... Een x8 sata/scsi kaart gaat dus slechts op x1 snelheden werken.

[Rey Nemaattori]

PCIe 1x dat is iets van 250MB/s...in beide richtingen tegelijk... moet je een stevige SCSI array hebben wil je daar als thuisgebruiker tegen aan lopen

[Rey Nemaattori]

Ik bedoel dus te zeggen dat als je als thusigebruiker 250MB/s in beide richtingen tegelijk nodig hebt, je niet met een s753 systeem zal kopen en dus een PCIe 1x slot meer dan genoeg is als uitbreidingsslot voor massa opslag... daar heb je helemaal geen 8x voor nodig

@fidelio

SCSI pwnt pATA of sATA met 2 vingers in zijn neus. Kortere toegangstijden, hogere transfer etc etc. Prijs/kwaliteit gezien ben je beter uit met een ATA RAID-0 dan met een standalone SCSI ja, maar eenmaal aan de SCSI is het een kippetje om uit te breiden naar grotere configs.

De meest exotische raid configs zijn vooralsnog voornamelijk in SCSI leverbaaar....(omdat thuisgebruikers geen doelgroep zijn)

[NoepZor]

Degenen die al een Socket 754 processor en mobo hebben, die kunnen nu nog upgraden zonder mobo te hoeven vervangen

en in het geval van dit mobo hoef je de CPU niet te vervangen.

[Verwijderd]

@Rey Nemaattori
Het probleem is een beetje dat een thuisgebruiker die weet dat hij SCSI nodig heeft voor zijn (blijkbaar exorbitante) performance wensen ook een beetje afvalt als digibeet en dus dingen zal gaan doen om de volle bandbreedte van die SCSI kaart te benutten. Denk meerdere schijven, denk RAID, denk "320 MB/sec here I come!".

[Verwijderd]

Wanneer 'weet' een gebruiker dat hij scsi 'nodig' heeft ?
SCSI was leuk in de jaren 90, toen IDE achterliep, maar sinds UDMA/33 vervangen werd door 100 en 133 is het overbodig geworden voor thuis. En zeker nu je SATA hebt en je zo 6 drives kan inprikken op een beetje fatsoenlijk moederbord is er eigenlijk geen reden meer voor. Behalve natuurlijk de kans om stoer te doen en je op school op je borst te kloppen met 'ik heb thuis SCSI want dat is beter!' verhalen.

[Olaf van der Spek]

Ik bedoel dus te zeggen dat als je als thusigebruiker 250MB/s in beide richtingen tegelijk nodig hebt

Als je 251 mbyte/s in een richting nodig hebt, heb je ook al x2 nodig.

[Verwijderd]

Begin Quote

... maar binnenkort zijn er weer snellere 939 procs die dat wel kunnen, en deze passen niet op de 754...

End Quote

@ Depress

Idd, een 939 processor past echt wel niet op een 754 socket, heel goed opgemerkt van jou.

En wat die uitspraak van 'maar binnenkort' betreft... Hoe lang horen we dat al?
Tegenwoordig is het precies of er wordt iets uitgebracht dat je 'binnenkort' gaat kunnen gebruiken en ligt de nadruk steeds minder op wat je NU kunt gebruiken.

Waar zijn we toch allemaal met bezig...

[Rey Nemaattori]

Alles uit je SLI halen? Hangt voornamelijk van je beeldkaarten af dunkt me....

Mja 2 7800's kun je vergeten..maar met 2 6800's kun je tegen je limiet aan lopen alsa je een stevige oc'ed FX in je mobo hebt zitten hoor....

[Verwijderd]

Als je het geld over hebt om een sli opstelling, dan neem je een socket 939. Soms is een sli opstelling goedkoper maar ik denk niet dat het veel daarvoor gebruikt wordt. Zoveel duurder is een s939 nou ook weer niet.

We zullen zien wanneer de eerste benchmarks met een Sempron 2200+ i.c.m. 2x7800GTX

[TeXiCiTy]

Ik dacht altijd dat S745 alleen AGP had, blijkbaar nie goed opgelet en zitten slapen .
Dit is wel heel interessant voor stille systemen voor de toekomst icm een sempron 64?

[Database freak]

Dan is het toch veel goedkoper om nu een goedkope 939 A64 single core te kopen voor zeg 100euro en over 2 jaar up te graden door er een supersnelle Dual core X2 2,6ghz die dan mischien ook maar 200euro kost? Totale kosten gelijk veel langere levensduur van je board. En als je er nu 2 SLI 6800 of 7800 of zelfs 6600 in knalt dan let je toch niet meer op 50euro meer of minder?

[Ackermans1973]

Deze gaat WEL over een s-754 bord met SLI:

http://www.digitimes.com/.../30&pages=AC&seq=74&Cat=1

[Depress]

Hier wordt over een albatron gesproken.

[Verwijderd]

en ik maar denken dat 754 einde verhaal was... leuk om te zien dat er toch nog ontwikkelingen zijn voor een "oud" Socket.

[Verwijderd]

754 is zeer zeker geen einde verhaal! Ik dacht dat dit nu toch wel genoeg gezegd was.

754 gaat waarschijnlijk langer bestaan als 939.

754 gaat de komende tijd nog gebruikt worden voor:
- Semprons (die tegenwoordig ook gewoon 64-bit instructies ondersteunen en dus in feite gewoon Athlon 64's zijn)
- Mobiele processoren.

Dit board is zeer zeker wel interessant voor mensen die graag een Turion in hun PC willen hebben. Het board kan goed overclocken en de CPU's ook. Op die manier kun je toch nog flink wat overclocken en genieten van game geweld zonder dat je een erg dure CPU hoeft te kopen.

Daarnaast zijn de snelste modellen van de Athlon 64 nu en de Sempron later, samen met de snelste Turions meer als snel genoeg om de SLI configuratie nut te laten hebben.

Dat de Athlon 64 van 754 verdwijnt betekent zeker niet dat de socket weg gaat.

Dat dit board geen SLI ondersteunt zegt niet zoveel, de mogelijkheid is, een kwestie van tijd voordat er drivers uitkomen die het wel ondersteunen.

Daarnaast hebben andere fabrikanten al eerder een dergelijk board uitgebracht. Het is dus weer een typisch t.net nieuws.... wel nieuws maar tegelijk niets nieuws.

[KurriKlown]

754 gaat waarschijnlijk langer bestaan dan 939.

Dat vraag ik me af, want IIRC verhuizen de 754 Semprons over een tijdje ook gewoon naar de socket 939. 754 wordt dan een soort hedendaagse dode socket A, terwijl 939 de nieuwe budget markt wordt. Semprons met minder cache, wel 64-bits instructies en misschien slopen ze wel de dual-channel geheugen controller eruit.

[Verwijderd]

De enige reden en het enige verschil tussen 754 en 939 is dual channel. De dual channel geheugen controller en de extra sporen op het moederbord die hiervoor nodig zijn kosten erg veel geld terwijl de performance er amper op vooruit gaat.

Om deze reden zullen budget platformen nooit dual channel hebben en dus ook niet naar het duurdere 939 platform toe gaan. 939 is 100% gelijk aan 754, de extra sporen zijn enkel voor het 2e geheugen kanaal en de extra eisen die voldaan moeten worden om gebruik te kunnen maken van de extra bandbreedte wat dual channel met zich mee brengt.

Daarnaast verbruikt een dual channel platform meer stroom waardoor het minder geschikt is voor mobiele platformen, om deze reden zullen ook in mobiele systemen (buiten DTR) geen 939 dual channel technieken worden toegepast. (Buiten het ruimte gebrek wat je hebt in een laptop om extra pinnen en geheugenpaden aan te brengen)

Het idee van een 939 CPU zonder dual channel ondersteuning is, zoals je zal begrijpen, erg belachelijk.
Zowel het mobiele platform als het mobiele platform zal nog lang op 754 blijven. 939 wordt echter binnen afzienbare tijd vervangen door de socket M2. Wanneer dat gebeurt zal er langzaam doorgefaseerd worden op het mobiele en budget vlak naar een nieuwe socket.

Deze nieuwe budget socket zal de socket S1 worden.
De nieuwe 'socket 939' zal de socket M2 worden.
De nieuwe 'socket 940' zal de socket F worden.

Aldus de geruchten...

offtopic:
Het gebruik van 'als' in een vergrotende trap is wellicht in sommige ogen slordig, maar zeer zeker niet incorrect. Je 'verbetering' in vet aangemerkt is dan ook onnodig. Het is minder slordig als het gebruik van een Amerikaanse afkorting ontstaan uit een verbastering door chatters op het internet in een Nederlandse zin...

[Olaf van der Spek]

De dual channel geheugen controller en de extra sporen op het moederbord die hiervoor nodig zijn kosten erg veel geld terwijl de performance er amper op vooruit gaat.

Wat is 'erg veel' geld?
Zoveel duurder kan het niet zijn.

Het gebruik van 'als' in een vergrotende trap is wellicht in sommige ogen slordig, maar zeer zeker niet incorrect.

Sinds wanneer is het correct?

[Verwijderd]

Erg veel geld is voor het moederbord ongeveer 30-40%
Voor de CPU ongeveer 25-30%

Dit terwijl de complete performance er gemiddeld maar 10-20% op vooruit gaat. Als je de max performance wil betaal je dat gerust, maar als je wat goedkopers wilt hebben is dit de eerste feature die je gaat schrappen.

Daarnaast heb je het probleem dat in een notebook gewoon te weinig plek is voor een 939 CPU met de extra sporen. Je zou dan waarschijnlijk een extra laag in het moederbord moeten toevoegen waardoor de hele laptop zo'n 30-40% duurder wordt. Daarnaast moet je ruimte hebben voor twee afzonderlijke geheugen modules, dat is ook erg krap natuurlijk.

Daarnaast heb je ook nog eens het stroomverbruik, een dual channel platform gebruikt ongeveer 10-20% meer stroom als een niet-dual channel platform. Deze 20% kan dus veel schelen op je batterij.

Over het hele groter als/dan verhaal:
http://www.onzetaal.nl/advies/alsdan.html
http://oase.uci.kun.nl/~ans/e-ans/10/03/14/05/body.html
http://taalunieversum.org/taal/advies/vraag/354/

En zo zijn er nog veel meer te vinden. Als is dus niet fout maar een hoop mensen zien het als fout. Doordat een hoop mensen het als fout zien is het voor niemand duidelijk welke correct is.

Volgens Algemene Nederlandse Spraakkunst is het echter niet fout en kan het dus ook niet als fout worden beschouwd.

Sterker nog, hoewel het altijd correct is 'als' te gebruiken is het niet altijd correct 'dan' te gebruiken. Bij twijfel kun je dus maar beter 'als' gebruiken.

[Verwijderd]

Dat is gebaseerd op twee schattingen:

Schatting 1 is een inschatting van welke extre eisen er voldaan moeten worden en wat hiervan de kosten zullen zijn. Daarna heb ik gekeken naar de productieprijs van een gemiddeld 754 moederbord, het percentage is dan het deel van de totale productiekosten wat erbij zal komen wanneer er dual channel technieken gebruikt moeten worden.

Schatting 2 is een inschatting door te kijken naar de laagste prijs van een 754 moederbord tov een 939 moederbord.

Voor de CPUs kun je de prijslijsten van AMD hanteren, dan kijken naar twee CPUs met een vergelijkbare core waarbij het verschil dus gemaakt wordt door de ondersteuning voor dual channel geheugen.

Dit zijn natuurlijk schattingen, maar ze komen wel dicht bij de werkelijkheid in mijn ogen.

[Olaf van der Spek]

Erg veel geld is voor het moederbord ongeveer 30-40%
Voor de CPU ongeveer 25-30%

Waarop is dat gebaseerd?

[itsalwaysme]

je gebruikt dan, bij een vergrotende/ verkleinende trap en je gebruikt als, bij gelijkheden aan te geven
dus het is zeker wel incorrect....

[Verwijderd]

Fijn dat je hebt opgelet op de basisschool, lees echter de volgende links ook even (alsmede het hele verhaal wat hierboven is gepost)

http://www.onzetaal.nl/advies/alsdan.html
http://oase.uci.kun.nl/~ans/e-ans/10/03/14/05/body.html
http://taalunieversum.org/taal/advies/vraag/354/

Als ANS zegt det het niet incorrect is, is het dat dus ook niet.

(Over off-topic gesproken)

Overigens is je eigen post nou ook niet dat je zegt 'correct'

[MelvinvdC]

Een snelle blik op de pricewatch leert mij dat een Athlon 64 3400+ S754 159 euro kost en een Athlon 64 3500+ S939 192 euro. Een Athlon 64 3700+ S754 kost 229 euro en een Athlon 64 3700+ S939 kost 276 euro. Als dit moederbord dan ook nog goedkoper is dan de SLI bordjes op S939 dan is het voor de low/mid end SLI opstellingen nog best wel interessant. Zeker als je niet van plan bent je systeem de komende 1 a 2 jaar te upgraden.

De high-end gebruiker kan dit bord uiteraard links laten liggen.

reactie op Database freak

Voor sommige mensen is 50 euro best wel veel geld. Als je bijvoorbeeld nu een 3400/3700+ koopt icm met dit moederbord en bijvoorbeeld een 6600GT kan je over zeg een jaar nog een kleine upgrade doen door er nog een 6600GT bij te plaatsen die dan waarschijnlijk ook minder dan 100 euro kosten (dan ga ik er hier wel vanuit dat dit moederbord ook goedkoper is dan de huidige S939 SLI moederborden anders is het uiteraard niet interessant).

[Proxy]

Het is dan ook maar de vraag of de combinatie van een budgetprocessor met SLI een geslaagde combinatie is.

Er is zoveel meer dan alleen computerspellen. In bepaalde situaties kun je best af met een Sempron en twee grafische kaarten in SLI. Niet voor games, zoals ik zei, maar meer voor overige applicaties die meer grafische rekenkracht nodig hebben en niet zozeer CPU-kracht.