Vragensessie met hoofdontwikkelaar Lightning

Mike Shaver, de hoofdontwikkelaar van het Lightning-project heeft gereageerd op een verzameling vragen over de inhoud van dit project. Deze extensie voor Thunderbird heeft als doel de e-mailcliënt uit te rusten met een geïntergreerde agenda, vergelijkbaar met Novell Evolution en Microsoft Outlook. De reden voor een nieuw project in de plaats van extra mankracht in het Calendar-project is dat Lightning specifiek voor Thunderbird wordt gemaakt. Mozilla Calendar kan ook worden gebruikt in Firefox en de Mozilla Suite. De Lightning-extensie zal wel de ICS-code van Calendar en Sunbird ondersteunen. Misschien wel de meest prangende vraag in het interview was wanneer een bruikbare versie beschikbaar kwam. Shaver kon geen duidelijke roadmap geven, maar vertelde dat ergens in de aankomende twee maanden een versie van de extensie beschikbaar komt. Deze release zal ongeveer 80 procent van de functionaliteit bevatten die gepland staat voor versie 1.0.

Gebruikers zullen echter langer moeten wachten op compatibiliteit met pda's en smartphones. Er zijn veel verschillende manieren waarop de draagbare apparaten agenda's synchroniseren, wat het implementatie-proces er niet eenvoudiger op maakt. Wat wel veel aandacht krijgt zijn de "shared calendars". Versie 1.0 zal naar verwachting al de beginselen hiervoor bevatten. Op dit moment ondersteunt de extensie CalDAV en webcal, samen met een soort plugin-systeem dat volgens Shaver toevoegen van extra ondersteuning eenvoudig te doen is. Hoewel tot nu toe de WiKi van het Lightning-project laat weten dat het om een extensie gaat, geeft de hoofdontwikkelaar toe dat het team bezig is te overleggen met het Thunderbird-team om de agenda te deel te laten uitmaken van de e-mail-applicatie en, als het even kan, dat nog in dit jaar te realiseren.

Visueel zal het geheel de layout van Thunderbird aanhouden, waarbij het gedeelte waar normaal gesproken de e-mails worden afgebeeld in de 'kalender-modus' de agenda laat zien. Als de gebruiker met zijn of haar e-mail bezig is, zal het vertrouwde Thunderbird-uiterlijk gehandhaafd worden. Een gedeelte wat wèl altijd zichtbaar blijft is een venster met de agendapunten voor die dag en de rest van de week. Lightning zal verder functies bevatten om afspraken te maken op basis van e-mail-berichten, uitnodigingen en agendapunten voor vergaderingen te ordenen en agenda's van verschillende personen te raadplegen. Op de vraag waar het project wat hulp kon gebruiken antwoordde Shaver dat vooral het verwerken van de tijdzone hen problemen geeft. Ze zijn bezig een database aan te leggen van de verschillende zones en waar deze informatie beschikbaar is binnen verschillende besturingssytemen. Op de WiKi staat uitvoerig beschreven hoe programmeurs Lightning kunnen compileren om zo mee te helpen aan het project.

Reacties (20)

[mosymuis]

Wat ik wel opvallend vind, is dat de Mozilla Suite altijd bestond uit een koppeling van programma's, en dat Firefox en Thunderbird als "los" werden beschouwd. Nu zitten juist de suite gebruikers te kijken met een losse kalender app in de vorm van Calendar of Sunbird, en worden de Thunderbird gebruikers verwend met een nieuwe integratiemodule. Lijkt me prettig werken, maar ik kan het niet plaatsen in de strategie (van twee jaar geleden alweer) om de geïntegreerde suite af te stoten en verder te werken op losse programma's.

[ppl]

Dit heeft meer te maken met de richting die men met Mozilla Thunderbird op wil. Ze willen graag richting Outlook, momenteel zijn ze alleen nog een alternatief voor Outlook Express en hebben dus niet zo erg veel features.

De onderdelen die in het Lightning project zitten moeten dan in Thunderbird zelf komen.
Lightning is niks meer dan een naam wat ze ergens aan hebben gegeven. Zoals het op de Wiki page staat:

Q. Will this be Mozilla Lightning™? Is this an official Mozilla Foundation product?
A. "Lightning" is simply a project code name to keep from having to type or say "Thunderbird extension for tightly-integrated calendar functionality" all the time. You can think of it as analogous to "Seamonkey", which was never used as an official product name. The Mozilla Foundation has not yet announced any plans to add Lightning to its set of supported products under any name; indeed, such an announcement would be premature, as the exact composition of Lightning is still very much under discussion.

Lees je echter op de Mozilla site onder "Developers > Roadmap" de punten die er opgesomd zijn en je kunt concluderen dat ze eigenlijk nog geen idee hebben wat ze met de overige producten in de suite moeten doen.
Lees het onderstaande maar eens:

The other integrated components of the Mozilla application suite, Calendar, Chatzilla, and Composer (the HTML editor application), are not going away, either. We're not sure yet how they'll evolve -- whether they'll become standalone toolkit applications (and if so, based on which XUL toolkit), or popular add-ons to Firefox (if so, they will need to use its new XUL toolkit). But we're committed to supporting them to the fullest extent required by their owners, including providing daily and milestone builds of them for community testing and feedback.

[Verwijderd]

Gebruikers zullen echter langer moeten wachten op compatibiliteit met pda's en smartphones.

..dan verwacht ik een trage start: hoeveel % van de gebruikers van electronische agenda's zouden hem syncen met een PDA? volgens mij het merendeel toch wel...

[Yoshi|IA2]

Hoeveel procent denk je dat een PDA heeft? Ik denk wel dat gaat over een paar procent van alle mailclient gebruikers...

[solatis]

... maar de OP heeft het over hoeveel % van de mensen die geen PDA heeft, toch van deze plugin gebruik wil maken...

Het is niet relevant te weten hoeveel % van de totale groep thunderbird gebruikers een PDA heeft, alleen de hoeveelheid die deze plugin ook zal gebruiken.

[Verwijderd]

Ik zie mij zelf in de nabije toekomst geen PDA aanschaffen, maar deze agenda mis ik wel degelijk. Zeker sinds ik zakelijk gezien alles op Open Source heb draaien!

[Johnny]

Ik heb de relatie tussen e-mail en agenda/kalender nooit echt begrepen, waarom zou je die bij elkaar in een programma willen steken?

[ppl]

Het komt nog wel eens veelvuldig voor dat men per mail afspraken maakt of contacts uitwisselt.
Toch wel handig dat je het dan ergens direct vanuit de mail in kunt importeren, dus hebben ze als oplossing bedacht dat die functies dan allemaal maar in een mailclient moeten zitten ipv apart (had opzich ook gekund).

Andersom daarentegen...
Ik heb zo van klasgenoten de nodige gegevens in mijn PDA staan: mail, email, etc.
Nu moet ik ze steeds weer in mijn mailclient adressenboek gaan invoeren, met alles erop en eraan (wat ik dus laat aangezien ik alleen mail gebruik ivm mailinglists, naam en mailadres zijn dan al voldoende).
Leuk als je in een andere groep komt met 6 man, kun je gegevens in je PDA en in je mailclient gaan invullen.
Het zou handiger zijn als ik dat gewoon op 1 plek invul en dat ik dan 1 applicatie heb waar ik dan mee synchroniseer en waar ik alle zaken mee kan doen.
Met die beredenering zit je dus aan PIM software, oftewel een mailclient met adressenboek, kalender, todo lijst/post-it notes, etc.
Met de huidige trend in PDA's en smartphones toch niet onhandig zulke software

[Yoshi|IA2]

Hoewel tot nu toe de WiKi van het Lightning-project laat weten dat het om een extensie gaat, geeft de hoofdontwikkelaar toe dat het team bezig is te overleggen met het Thunderbird-team om de agenda te deel te laten uitmaken van de e-mail-applicatie en, als het even kan, dat nog in dit jaar te realiseren.

Laat het alsjeblieft een plugin blijven, of dat je tenminste kan selecteren tijdens installatie dat je de agenda niet wil.
Ik wil namelijk gewoon een mailclient en niets meer... Al deze extra ballast maakt het programma alleen maar groter en trager... Op dit moment verbruikt thunderbird hier al 33MB geheugen! Laat dit AUB niet meer worden...

[Verwijderd]

Dat snap ik niet, dat het zoveel geheugen trekt. Outlook trekt bij mij 23 mb geheugen, inclusief agenda enzo. Dus dan zit er al behoorlijk wat ballast in thunderbird. Mss is dan een opruimingsteam niet zo gek. Thunderbird (ja, fijn priogramma, maar helaas niet echt samenwerkend met exchange, juist door die agenda die ik mis) moet denk ik zo kaal mogelijk blijven, en dan is het aan de gebruikers, door middel van extensies hem uit te breiden.

[YscO]

maar 18 mb hier dus het valt opzich mee, maar ik ben met je eens dat het het beste gewoon als plugin kan komen.

* reactie op yoshi_rules

[Verwijderd]

11MB, terwijl ik 4 accounts gebruik (geen news)

[Cybje]

Hier momenteel 108 MB zelfs. Ik moet er wel bij zeggen dat dat 3 accounts zijn, met in totaal enkele 10.000en mails waar ik ook actief tussen zoek en mee werk elke dag.

Maar goed, dan is 108 MB alsnog wel erg veel. Ik weet niet wat hij allemaal daadwerkelijk in het geheugen heeft geladen natuurlijk, want me .thunderbird directory is 1,3 GB (na 'compact folders' functie ).

[Zarc.oh]

Hier 12 mb met 6 mail accounts + een berg RSS subscriptions. Totale mail folder is 659 mb en ik heb voor van alles en nog wat een filter, dus ik vind het reuze meevallen

[RedLizard]

Is dat op windows of op *nix? Want ik zie iig dat op linux het weergegeven memorygebruik feitelijk iets anders voorstelt, namelijk de hoeveelheid memory namespace. En die hoort ook veel hoger te zijn dan het gebruikte memory.

[Verwijderd]

Ik denk dat ze bij Mozilla wat teveel hooi op hun vork aan het nemen zijn. Ze mogen niet over het hoofd zien dat ze voor een groot deel van vrijwilligers afhangen en dat een concurrent als Evolution een ruggegraat als Novell heeft.
Thunderbird zou moeten blijven wat het is : een prima alternatief voor Outlook Express.
Maar ik vrees een beetje dat als je louter op vrijwillige krachten de concurrentie met Microsoft Outlook aanwil je op je bek kan gaan.....

[i-chat]

Ik denk dat ze bij Mozilla wat teveel hooi op hun vork aan het nemen zijn. Ze mogen niet over het hoofd zien dat ze voor een groot deel van vrijwilligers afhangen en dat een concurrent als Evolution een ruggegraat als Novell heeft.
Thunderbird zou moeten blijven wat het is : een prima alternatief voor Outlook Express.
Maar ik vrees een beetje dat als je louter op vrijwillige krachten de concurrentie met Microsoft Outlook aanwil je op je bek kan gaan.....

dat te veel hooi op de vork nemen ik denk dat dat nog al mee valt, ik kijk bijv naar thunderbird een aplicatie die eigenlijk nog maar zeer kort bestaat, en nu al gegroeit is tot een waardige concurent van MS OE
ik denk hier, dat het maken van een agenda extentie, DE meest logische volgende stap is nu we de meeste gangbare fuctionaliteit wel zo'n beetje gerealiseerd zien,

ook stel je dat het gevaar er is dat ze door deze concurentie stap wel eens hard op hun bek kunne gaan door van mailclient maatje "kids stuff" naar maatje "real world aplications" gaat, en ik wil hier toch even een note bij plaatsen dat een verbetering van het eigen product zowiso al niet echt "op je bek gaan" betekend...

verder lees ik in het artikel dat ze dit project eigenlijk binne een jaar al als 'geintergreede' functionaliteit in thunderbird willen realiseren, Hier denk ik toch dat we het met een korreltje zout moete nemen, en vooral geen overhaaste stappen moete nemen - er blijft natuurlijk op elke moment de mogelijkheid om deze extentie als zodanig met de installer mee te sturen als setup-optie...

laten we in iedergeval rustig afwachten wat de ontwikkelingen van het project "lightning" werkelijk met zich zal meebrengen voordat we verder gaan speculeren..

[Verwijderd]

Nee ik zie Thunderbird niet als "kids stuff".
Meer als een toepassing voor de thuisgebruiker die meer eist dan webmail.
Ik ken echter weinig thuisgebruikers die nood hebben aan een agenda functie met mogelijkheid tot synchronisatie met pda, gsm,....
Zelf gebruik ik dergelijke dingen wel maar dan icm evolution.
Wat ik bedoel met op hun bek gaan wil niet zeggen dat het geen mooie stap voorwaarts is. Het zou echter jammer zijn dat ze nu gaan uitbreiden en dan over enige tijd een tekort aan mensen hebben om hun werk te kunnen verderzetten. Uit dat oogpunt lijkt het me beter om verder te bouwen aan het geen men nu heeft met als doelgroep de thuisgebruiker en niet de zakelijke markt die uiteindelijk een PIM ipv een mailclient verwacht. Integratie met msn bv. Hoewel ik zelf geen grote fan ben van de msn hype (ik gebruik het echter zelf omdat de meeste mensen die ik ken geen icq gebruiken) is dat iets waar de thuisgebruiker meer aan heeft dan uitgebreide calender functies enzo.
Ik wil maar zeggen : de markt waar ze op mikken is er. Zeker en vast. Maar als ze wil verwezenlijken wat Evolution nu is is er een massa werk. En tegen dat dat werk verzet is is Evolution er ook op vooruit gegaan.

[Verwijderd]

Ik vind het hele Mozilla-project een beetje

edit:
"te breed"

raken. Misschien dat ze eerst eens Firefox werkbaar kunnen maken voor oudere computers...

Evolution komt er voor Windows, dus de mensen die een OSS-alternatief voor Outlook willen hebben kunnen dat beter gebruiken, lijkt me.

[marcieking]

Ben ik het niet mee eens:

Microsoft heeft op dit moment zo'n beetje alles: mailclient, browser, OS, Exchange, PDA-OS en bijbehorende progs, webserver en enceclopedie.

Daar moeten alternatieven tegenover staan en ik heb gemerkt dat er uit de opensource hoek, en dan ook vooral uit de mozilla hoek veel goede alternatieven komen. Iemand moet het doen en de mozilla foundation heeft voor mij reeds bewezen dat goed te kunnen.