Tyan Thunder K8WE besproken

Twee maanden nadat we schreven dat Tyan twee nForce Professional-moederborden introduceerde, is GamePC erin geslaagd een van die borden te bemachtigen voor een review. De Tyan Thunder K8WE nForce 4 Pro 2200 is, zoals de naam al impliceert, de opvolger van de K8W, maar biedt naast de ondersteuning voor PCI Express ook heel wat andere extra mogelijkheden. Zo beschikt dit bord niet alleen over twee PCI Express x16-sloten met SLI-ondersteuning, maar ook over een PCI-X-sleuf op 133MHz en twee 100MHz PCI-X-slots. Verdere uitbreiding is mogelijk met behulp van de traditionele PCI-aansluiting. Harde schijven kunnen, indien gewenst in RAID-configuratie, aangesloten worden op vier SATA II/300-poorten of op een van de twee ATA-verbindingen. Twee nVidia Gigabit Ethernet-poorten zorgen voor de netwerkverbinding en acht usb-poorten, twee FireWire-poorten en een seriële verbinding zorgen voor de overige aansluitingsmogelijkheden.

Na een uitgebreide blik op de bordlayout en aansluitingsmogelijkheden, werd het testsysteem opgebouwd. Daarvoor werd gebruikgemaakt van twee AMD Opteron 250-processors op 2,4GHz met een totaal van 2GB geheugen. De videokaart van dienst was een nVidia GeForce 6800 Ultra 256MB en de software werd geïnstalleerd op een 74GB grote Western Digital Raptor die 10.000 rondjes per minuut draait, over 8MB buffergeheugen beschikt en aangesloten werd op de SATA-poort. Ter vergelijking werd ook een Asus K8N-DL en een Tyan Thunder K8W met deze hardware uitgerust. Om te beginnen wordt een standaard SiSoft Sandra-sessie gedraaid, waarin de prestaties van de drie systemen zowel bij de Arithmetic- als bij de Multimedia-benchmark opvallend dicht bij elkaar liggen. In de geheugenbandbreedtetest blijft de Asus K8N-DL echter slechts op de helft van de punten van beide Tyan-borden steken, dit door het ontbreken van NUMA-ondersteuning.

	SiSoft Sandra 2005 - Memory Bandwidth Benchmark
	Tyan Thunder K8WE	11562
	Tyan Thunder K8W	11522
	Asus K8N-DL	4872

In de content creation-tests met software als Discreet 3D Studio Max, Maya 6.0 en Adobe Photoshop CS worden slechts kleine prestatie verschillen opgemerkt tussen beide Tyan-planken. Opvallend genoeg slaagt de Asus K8N-DL er in deze tests in beide Thunder-versies nipt voor te blijven. Dit kan verklaard worden door het positieve aspect van het ontbreken van NUMA-ondersteuning. Met NUMA wordt de geheugenbandbreedte dan wel fors opgekrikt, de latencies worden ook enigszins groter waardoor Asus hier enigszins in het voordeel lijkt te zijn. Bij het coderen van verschillende media-types is Asus steeds even snel als de K8WE, maar blijft de K8W steeds een klein stapje achter. De nForce 4-chipset lijkt dan ook een goede keuze te zijn voor content creators, aldus de reviewer.

Hoewel gamen met een dual Opteron-systeem volgens de reviewer nogal onzinnig is, worden toch enkele benchmarks uitgevoerd met games als Far Cry, Doom 3 en Half-Life 2. Daarin zijn de drie systemen steeds aan elkaar gewaagd, met slechts enkele frames per seconde achterstand voor de K8W en de Asus K8N-DL ten opzichte van de K8WE. De laatste tests zijn bedoeld om I/O-prestaties te meten. De K8WE heeft met zijn nForce 4 Pro een duidelijk voordeel op de K8W en haalt dan ook opvallend betere scores in HDTach 3.0. In een RAID0-configuratie haalt deze plank zelfs het dubbele van zijn voorganger. Het Asus-moederbord slaagt er echter opvallend goed in de K8WE bij te houden. Dankzij de USB 2.0-ondersteuning worden de prestaties via deze verbinding ook verdertigvoudigd ten opzichte van de K8W, maar in de FireWire-tests presteren alle borden ongeveer gelijk.

	Sciencemark 2.0 Final - Molecular Dynamics
	Tyan Thunder K8WE	62,1
	Tyan Thunder K8W	63
	Asus K8N-DL	61,8

Lagere score is beter

In zijn conclusie stelt de reviewer dat de lancering van de Tyan Thunder K8WE een belangrijke stap is voor het Opteron-platform. Met dit moederbord kan men de Intel Xeon-workstations bestrijden zonder met ongelijke wapens te moeten vechten doordat moederborden voor het AMD-platform onvoldoende mogelijkheden bieden. De reviewer gaat zelfs nog een stap verder door te stellen dat de K8WE een voorsprong neemt op het Xeon-platform door functies als NUMA en SLI aan te bieden. Opvallend genoeg lijkt de nForce 4 Pro-chipset in het algemeen eigenlijk weinig prestatiewinst op te leveren. In de meeste benchmarks bedroeg het verschil slechts twee tot vijf procent en dat was minder dan verwacht. Het grote voordeel ligt dan ook in de vele uitbreidingsmogelijkheden en aansluitingen voor randapparatuur.

Reacties (44)

[JSK]

Ik vraag me af of dit bord ook in de toekomst ook nog is up te graden met dual-core opterons, dat zou de levensduur nog behoorlijk kunnen rekken. Al is de toevoeging van PCIe en SATAII al heel interessant ivm de Thunder K8W.

[Femme]

Dual core Opterons zullen inderdaad ondersteund worden, zoals is te lezen op K8WE.com:

I was told that they have a final BIOS for the board now and have started to ramp up production. The first few batches will be going to big customers/OEM's, but they assured me that distributors/resellers will be getting a few boards before the month is out. As there will be a backlog to clear expect wide availability from mid April. The reason behind the delay came down to dual-core support. For the board to accept dual-core Opterons certain elements had to be hard coded, so Tyan wanted to make sure these were in place before pushing ahead with production. Of course a BIOS update will still be needed for full dual-core support, but all the essential bits are there, so the K8WE will take the chips

Ik heb begrepen dat de plank is over te klokken dmv nTune. Dat zou erg cool zijn voor thuisgebruikers. Opteron-processors zijn niet bepaald goedkoop dus het zou prettig zijn als de price/performance wat beter wordt dmv overclocking.

[-krekel-]

als je bij de nvidia site zoekt naar de nforce pro chipset, dan zul je zien dat hij dual core ready is. Dus via een bios update van het mobo zou hij dan dual core geschikt moeten zijn

[Verwijderd]

En het is wel ZO jammer dat dit persé met registered geheugen moet. AMD, wees eens lief, en kom met een dual socket939 board, en breng een Athlon64 MP uit.

Dan zetten we de timings op T1 timings (die test met de K8N-DL is praktisch zeker weten met T2 timings uitgevoerd, met T2 timings zit ik ook aan de 4800, met T1 timings haal ik de 6000 met m'n K8N Neo2), en halen we helemaal 12GB/s, en dan proggen we ook nog eens games die multithreaded zijn, met GOEIE taakverdeling (AI op CPU1, Physics op CPU2), en jongens, gaan wij even genieten.

[Verwijderd]

Een *goede* taakverdeling? Dan zet je juist niet de AI op CPU1 en de fysics op CPU2. Het voordeel van een goed geschreven multi-threaded applicatie is dat de programmeur zich eigenlijk niet bezig hoeft te houden met wat op welke CPU draait. Wat nu als er een quad-CPU komt en jij hebt hard geprogrammeerd dat AI op CPU1 draait en fysics op CPU2? Dan staan CPU3 en CPU4 niks te doen (denk bijvoorbeeld aan dual dual-core CPU's). Goed multi-threaded programmeren vereist een flinke omschakeling in software-land en het is lastiger ja (synchronisatie e.d.), maar het is volgens mij wel de toekomst (werk al 4 jaar op een dual powerpc G4).

[deinternetter570]

Die quad cpu is er al zie voorgaande artikel tweakers cebit tour!

[Verwijderd]

(AI op CPU1, Physics op CPU2), en jongens, gaan wij even genieten.

Al die mooie technologie....en dan nog willen ze simpele PC-First Person shootertjes spelen..
Als PC-gaming al niet ten onder gaat door de Next-Gen Consoles, dan gaan ze wel ten onder door het gebrek aan variatie in genres (jippie weer een vette shooter met pixelshader 4.0 en Physics Engine Unreal Delta 5.9....maar wel met ouderwetse HUD inclusief Health, Ammo en Armor metertje en gameplay uit het jaar nul (ala Doom3 en HL2)....wat een vooruitgang in PC-gaming land...)

[ejay79]

Ik ben bang dat je enigzins gelijk hebt, hoe jammer ik dat ook vind... En komt er 's een aardig spel uit (wat natuurlijk ook al uitgemolken is) à la C&C, is de engine bedroevend slecht...

[Verwijderd]

Sinds Rome: Total War is weer een beetje hoop op RTS gebied

[Verwijderd]

Wie zegt dat ik FPS-en speel? World of Warcraft kan ik ook genoeg voor bedenken aan wat de CPU zou kunnen doen (zeker als d'r een 3-voudige raid wordt uitgevoerd op een of andere capital).

[Verwijderd]

Wie zegt dat ik FPS-en speel?

Voor welk ander genre zijn physics en AI dan zo belangrijk? Voor RPG's? (misschien AI, maar geen physics), RTS?,misschien AI maar zeker geen physics.
Bovendien eist een FPS de meeste resources van een CPU en GPU..de reden dat er fanatici zijn die iedere 6 maanden hun GPU en eventueel moederbord upgraden.

[Verwijderd]

(reactie op hubman)
http://www.tweakers.net/nieuws/36707/?highlight=warcraft

AnandTech's conclusie is dat World of Warcraft een zwaarder spel is dan dat het op het eerste gezicht lijkt. Hoewel oudere hardware het spel wel aankan, moet de speler rekening houden met wat schokken bij het draaien van de camera en lage resoluties. Het bedrijf raadt als CPU een AMD Athlon 64 3500+ of een Intel Pentium 4 650 of 550 aan. De verbeterde prestaties bij hogere processoren wegen volgens hen niet op tegen de prijs. Wat de GPU betreft, geldt zoals altijd de regel: hoe duurder de kaart, hoe hoger de resolutie.

Zoals je ziet, is WoW geen licht spel, en qua belastingen zeker te vergelijken met een FPS.

[-krekel-]

kijk eens bij de specs:
http://www.tyan.com/products/html/thunderk8we_spec.html
Daar staat dat het bord 1 p-ata aansluiting heeft, terwijl in de review staat dat hij 2 p-ata aansluitingen heeft...... Wie heeft er nou gelijk?

[Qwerty-273]

One ATA-133 IDE Channel for up to two devices

Je kan er dus twee devices op aansluiten.

[-krekel-]

ja, dat snap ik idd Maar in de review staat heus dat hij 2 aansluitingen heeft (dus 4 apparaten). Kijk maar op page 2 van de review...

[Verwijderd]

Zegt de reviewer ook, één poort twee verbindingen kwestie van lezen.
"of op een van de twee ATA-verbindingen"

[-krekel-]

maar wat staat hier dan: http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=thunderk8we&page=2



(kijk bij legacy ata storage)

[Verwijderd]

Daar staat idd 2x poorten voor 4 drives.

Toch, ik denk dat dit een typefout is. Als ik kijk naar dit plaatje, zie ik rechtsonderin één PATA aansluiting.

Dat is overigens wel een slecht aspect van deze review, de foto's zijn waardeloos. Allemaal onderbelicht.

hier heb ik zo'n foto genomen, de brightness fors aangepast en het stuk met aansluitingen gecropped. Je ziet duidelijk 1xPATA en 1xFDD zitten.

[BalusC]

De reviewer gaat zelfs nog een stap verder door te stellen dat de K8WE een voorsprong neemt op het Xeon-platform door functies als NUMA en SLI aan te bieden.

Dat insinueert alsof er geen Xeon borden met SLI bestaan. Het tegendeel is waar: de in juni 2004 geïntroduceerde Intel E7525 chipset ondetsteunt tevens SLI. Voorbeelden van moederborden die zijn voorzien van dit chipset en tweemaal PCIe x8 sloten zijn de Supermicro X6DA8-G2 (review) en Iwill DN800-SLI

[smvs]

Tyan heeft onlangs zijn eerste Athlon 64 (dus non-Opteron) bord geïntroduceerd, met Nforce 4 chipset en geïntegreerde ATI Rage. Lekker allround server/workstation bord.

http://www.tyan.com/products/html/tomcatk8e.html

[Database freak]

Met nTune zijn er overclocking mogelijkheden beschikbaar er is echter voorals nog geen core en geheugen voltage instelling beschikbaar op de K8WE, waardoor het de vraag is of dit het dual Opteron boardtje wordt voor tweakers. Opterons zijn leuk maar de prijzen boven de 248 zijn dermate dat dat niet meer te betalen wordt voor een prive gebruiker. Je hebt dus nogal wat overclock potentieel nodig op de 1,8gzh van de 248 op 2,4 te krijgen.

[Femme]

De Opteron 248 draait overigens op 2,2GHz. Het lijkt me dat een zeer betaalbare Opteron 244 (1,8GHz, 220 euro) makkelijk 2,2GHz moet kunnen halen. Hele geweldige overklokratio's hoef je niet te verwachten, maar alle beetjes helpen. Een 244 op 2,2GHz heeft in ieder geval de single threaded performance van een (niet overgeklokte) Athlon 64 3500+ die net zo duur is als een Opteron 244. De price/performance wordt er daardoor een stuk beter op.

[Verwijderd]

Een server overclocken lijkt mij nou niet echt heel slim.

[Femme]

De Thunder K8WE is een workstationplank die vanwege zijn fijne featureset op veel belangstelling van tweakende thuisgebruikers kan rekenen. Een mogelijkheid tot overklokken is voor deze thuisgebruikers zeker wel een pré.

[Niles]

Het lijkt me dat een zeer betaalbare Opteron 244 (1,8GHz, 220 euro) makkelijk 2,2GHz moet kunnen halen. Hele geweldige overklokratio's hoef je niet te verwachten, maar alle beetjes helpen.

Omdat je met 2 Opterons werkt, moet je wel hopen dat beide cores een beetje willen. Omdat je vast zit aan de Hypertransport bus betekend het dat als je gaat overklokken, natuurlijk beide cpu's overklokt (alles werkt synchroon). Het zal echt geen uitzondering zijn dat als je 2 Opteron's hebt er best eens ééntje minder goed wil, daar moet je dus wel geluk mee hebben, als één Opteron niet vooruit wil, kan je het al vergeten.

Een 244 op 2,2GHz heeft in ieder geval de single threaded performance van een (niet overgeklokte) Athlon 64 3500+ die net zo duur is als een Opteron 244.

True, maar je zit wel vast aan ECC geheugen in het geval van de Opteron, wat flink duurder is voor een flinke sloot geheugen (wat je toch wel wil voor je workstation). De athlon 64 neemt genoegen met standaard DDR geheugen, wat veel goedkoper is. De cpu an sich is dus wel even duur, maar er komt nog wel het veel duurdere geheugen bovenop.

[n4m3l355]

jammer dat er geen mededelingen worden gedaan over de stabiliteit van de systemen. een tijdje terug had ik eerst een dual athlon asus en deze was zo instabiel dat ik ben overgestapt naar een tyan. deze heeft dan ook een ongekende stabiliteit en ondersteuning. iets wat dan zeker de hoge prijs toch waard is

[Verwijderd]

Op de K8WE(S2895) zit maar 1 ata poort op, heb mijn bord gisteren toegekregen

[Database freak]

Ik bedoel i.d.d. 244 ipv 248; deze laatste is zeer prijzig.

Een server overclocken lijkt mij nou niet echt heel slim. nee maar je eigen bouw workstation systeem wel, processor prijzen van de Opteron verdubbelen bijna met elke 0,2ghz meer snelheid. Als je dus 0,4ghz of 0,6ghz kan overclocken spaar je 2X 300~450 euro. Das niet bepaald dom.

[AxiMaxi]

Grappig, ze hebben bij de K8WE ook de parallelle poort eraf gesloopt. Tja, niet gek ook, als je er al direct (en niet via 't netwerk) een printer aanhangt, is dat tegenwoordig toch via USB.