Beperkte ondersteuning Windows NT4 voor banken

Op Internet News lezen we dat Microsoft Windows NT4 langer zal ondersteunen dan gepland. Een groot consortium van Amerikaanse banken, samen goed voor meer dan de helft van financiële tegoeden in de VS, heeft bij Microsoft ondersteuning en hulp bij de overstap naar modernere besturingssystemen bedongen. Anders dan eerder aangekondigd, zal Microsoft ook na 31 december 2004 nog werken aan patches voor veiligheidsproblemen. De afspraken gaan verder dan alleen ondersteuning, ook zal worden samengewerkt aan speciale systemen voor de financiële industrie.

Reacties (69)

[weeraanmelden]

Banken in europa mogen ook niet zomaar het hele OS binnen korte tijd omzetten
(Basel en Basel II)
Dit houdt heel kort door de bocht in dat ze niet kwetsbaar mogen/kunnen zijn voor het feit dat ze niet kunnen werken/geen geld over kunnen maken/geld kunnen verdienen/klanten bedienen.

Als jij thuis/ op je kantoor een storing hebt, is dit k*t , maar voor een geldverstrekker is dit desastreus.
De ICT oplossingen in banken zijn vaak zo erorm groot/log/ aan elkaar geknoopt, dat 1 fout desastreuse gevolgenen kan hebben.
Vaak hebben ze (ivm beveiligen) 88 NT sub domeintjes.
Maak daar maar eens makkelijk 1 of 2 Active directory domeinen van.

En nee, ze gaan niet over naar Linux, omdat bijvoorbeeld InterPay (verantwoordelijk voor alle betalingen onderling) alleen maar op Windows NT of Windows 2000 SP2 draait.

Wat was de stelling uit een ouder ICT rapport ook al weer?
24 uur downtime voor een bank kan de ondergang van deze bank betekenen.

Vaak hebben ze 250+ NT4 servers.
Ga die maar eens omzetten.

+ alle software die speciaal geschreven is om processes te automatiseren in bijvoorbeeld SQL 7.

Of layouts voor acceptgiro's.

enz. enz enz

En het is al vaker gezegd, "if it aint broke, don't fix it"

Waarom zou je overstappen?
Als jouw systeem 's nachts alle gegevens verwerkt, en hier 3 uur over doet, als iedereen ligt te slapen, waarom zou je het dan veranderen zodat het opeens binnen 15 minuten werkt.

Leuk al die nieuwe software versie's , maar zakelijk heb je er niet veel aan.
( Tuurlijk, AD heeft een grote meerwaarde op NT4 )

Beveiliging:
Probeer jij in een bank maar eens bepaalde "gevaarlijke" site's te benaderen.
Of E-donkey te draaien.
De firewalls kosten miljoenen per jaar.
Die doen hun werk wel.
Als users kan je gewoon niet veel, dus de viruskans is klein.
Bij de geldverstrekker waar ik werkte hadden we 3 verschillende virusscanners
1 voor email
1 ander merk voor de servers
1 nog ander merk voor de werkstations
Knap virus die daar ongemerkt door heen slipt.

TCP/IP poorten die niet nodig zijn, die zijn gewoon dicht.
DMZ is standaard voor alles wat met internet te maken heeft.
Als het geen internet nodig heeft, dan komt er geen geen internet op.
( Servers op fixed IP, en DNS invullen, dat scheelt een hoop gezeur)


Heel goed dat de grote geldverstrekkers Microsoft nu eens voor het blok zetten

Ik zie me de overleggen al voor me
"Oke Bill, wij geven miljarden uit aan jullie software, wij vragen niet om een nieuw OS, help ons dan maar deze keer"

[MAX3400]

Knappe bank die voldoet aan alle specificaties van hierboven. Ik heb een tijd bij een grote Nederlandse bank gewerkt:

Intern inderdaad een aantal sub-domeinen; voor het betalingsverkeer maar 3 redundant NT-clusters.

De software die ze gebruikten kwam allemaal gewoon uit een doos; zeer weinig maatwerk op de werkvloer behalve bij de specialisten voor beleggen en voor de beheerders van de NT-clusters.

Gevaarlijke poorten en gevaarlijke sites waren wel enigszins geblokkeerd; helaas liep de helt met een laptop rond met een modem en kon zelf een inbel-verbinding maken met een Wanadoo, Zonnet of Whatever; niet echt veilig lijkt me zo.

Mijn eigen rechten op 4 verschillende domeinen kostte ongeveer 2 uur werk; het aankoppelen en communiceren met een experimenteel 2000 AD-cluster kostte misschien een weekje voordat alles vlekkeloos liep.


Banken zijn misschien krenterig en willen geen seconde omzet mis lopen, maar over de beveiliging bij sommige banken ben ik niet te spreken; zelfs niet als een NDA (non-disclosue agreement) hebt moeten tekenen. Ik heb zelfs eens een medewerker van de lokale bank op de hoek erop geattendeerd dat ze sneller moet typen; ze deed 4 seconden over haar wachtwoord van 9 karakters terwijl haar login-ID gewoon in plain-tekst op de monitor stond.

[Verwijderd]

Als doorlooptijd van het O.S. en stabiliteit zo enorm belangrijk zijn voor een bank, waarom kiezen ze dan eigenlijk voor Windows?

Ik zou dan persoonlijk kiezen voor een Unix gebaseerde server (AIX of HP-UX o.i.d.). Voor zover ik weet ondersteund interpay ook wel deze platforms..

Linux lijkt me helemaal een non-keuze..

[wimmi]

Als doorlooptijd van het O.S. en stabiliteit zo enorm belangrijk zijn voor een bank, waarom kiezen ze dan eigenlijk voor Windows?
Dat doen ze niet. Ik heb als systeembeheer gewerkt van een grote particulieren-bank, en weet alles van het "trage" upgrade-traject van zulke organisaties.

Centrale betalingsystemen zijn redundant uitgevoerd op mainframes van IBM (AS/400) en Tandy. Daar bestaat vrijwel geen Microsoft.

Het is de kantoorautomatisering van een bank dat op NT is gebaseerd: en dat komt omdat destijds (1994 t/m 2000) geen stabiele client-server oplossing was voor Windows95 en Windows98.

[Freee!!]

Centrale betalingsystemen zijn redundant uitgevoerd op mainframes van IBM (AS/400) en Tandy. Daar bestaat vrijwel geen Microsoft.

Kleine correctie: De AS/400 (tegenwoordig eServer iSeries) is geen mainframe, maar een midrange. Banken maken van zowel mainframes als midranges gebruik en ik heb het meegemaakt dat de communicatie tussen die twee via een NT4-server loopt (lachen, EBCDIC -> ASCII -> EBCDIC conversie ).

[Jazzy]

Als doorlooptijd van het O.S. en stabiliteit zo enorm belangrijk zijn voor een bank, waarom kiezen ze dan eigenlijk voor Windows?

Ik zou dan persoonlijk kiezen voor een Unix gebaseerde server (AIX of HP-UX o.i.d.). Voor zover ik weet ondersteund interpay ook wel deze platforms..

Dat maakt geen verschil hoor, geen enkele fabrikant levert onbekerkte ondersteuning voor zijn oude versies. Vroeg of laat willen ze hun mensen toch echt inzetten op de huidige versies van hun OS.

Zo loopt bijvoorbeeld binnenkort de ondersteuning af voor IBM AIX 4.3.3, een OS wat nog erg veel in het bedrijfsleven gebruikt word. Dat betekent niet alleen een verplichte upgrade van OS en applicaties maar in dit geval ook nog eens dat veel hardware niet meer ondersteund word.

[Verwijderd]

Werk zelf (nog steeds) al 5 jaar als ICT manager bij een grootbank en kan vertellen dat als je een systeem bedenkt, het nog wordt gebruikt in de Nederlandse bankwereld.

In de fusiegolf van Nederlandse banken begin jaren '90 moesten alle systemen van bv. de ABN en de AMRO, de Postbank en NMB en alle banken die nu Fortis zijn, aan elkaar geknoopt worden. Dat terwijl veel van de software ouder is dan ik (ik ben 31) en in archaische programmaartelen geschreven is. Upwards compatibility? Vergeet het maar!

Dus draaien er tientallen of honderden systemen die niet opgewaardeerd KUNNEN worden totdat de programmatuur vervangen is, maar dat kan pas wanneer een ander systeem vervangen is, etc. etc. En dus kom je nog OS/2 systemen, DB2 versie 2 enzo tegen. Ik ken een kas applicatie die nog op een "mini" draait met 68x00 Motorola processoren, maar dat is zo stabiel als maar kan. En kantoren worden toch overal gesloten, dus spare parts genoeg.

Daarentegen draaien de echt bedrijfskritische systemen (betalingsverkeer, beleggen, elektronisch bankieren) inderdaad allemaal op dubbel redundante (4x dus) IBM zSeries (OS/390) mainframes. Maar NT4 wordt nog veel gebruikt voor allerlei ondersteunende systemen, waarvan de custom-built applicaties niet 2000 of XP compatible zijn. En even nieuwe applicaties bouwen die net die functionaliteit bieden, kost veel tijd.

De NT4 werkplek omgeving wordt nu zo ongeveer uitgefaseerd, eind van het jaar draaien het gros van de servers wel op 2000 en dan begint het feest opnieuw. Want probeer maar eens W2003 Terminal Server in een W2K AD te hangen en kijk wat er met je certificates gebeurd. MS bedankt. Of zet offline files uit op een W2K cluster en gooi een clusternode om en voila, het staat weer aan.

Ik ben soms blij dat MS zulke brakke software uitlevert, mijn boterham wordt er goed mee belegd en ik ben niet de enige

[Verwijderd]

Basel II zal ook wel een impetus geven aan Linux in de bank.


http://informationweek.bizintelligencepipeline.com/news/18400205

http://www.algorithmics.com/aboutalgo/press-releases/2003-oct16-algosu ite44.shtml

http://www.computerwoche.de/softguide/index.cfm?id=cw&seite=prog_m/pm_ 0611.htm

[trogdor]

Een dude die ik goed ken is extern bij een bank. Het duurde 2 weken (ja echt 2 volle weken) voor hij genoeg rechten had om zijn werk te kunnen doen.
Geweldig hoor die beveiligingen. Zou natuurlijk leuk zijn als ingehuurde mensen hun werk kunnen doen, maar ach, het is toch maar geld van klanten dat daar aan uitgegeven wordt, dus wat maakt het eigenlijk uit he.

[Verwijderd]

Vergeet COBOL niet

[Verwijderd]

Vergeet COBOL niet

[Verwijderd]

Kan iemand mij vertellen waarom ze Windows gebruiken voor pinautomaten?

[Tukk]

Op vakantie in Parijs zag ik op een systeem:

C:\GAB>GAB.EXE
To many files open_

Staan. Dus zelfs MS DOS wordt nog voor deze apparaten gebruikt. Wat moet je ook met een multithread systeem wat je voor 1 ding gebruikt?

[pdxnet96]

Bijna goed !!!

OS/2 van IBM was dat en dat draaide vroegruh ook bij de Rabobank op de machines...

[Verwijderd]

Daar lijkt me niks mis mee. Multithreading is niet alleen voor het gebruiken van meerdere programma's tegelijk. Multithreading kun je ook gebruiken om de UI te verbeteren, bijv. door network requests op de achtergrond te laten lopen, etc.

[Verwijderd]

Omdat MS voor een appel en een ei uitgeklede NT4 versies aan de man heeft gebracht voor embedded systemen.
Bijv Yamaha Clavinova keyboards/piano's gebruiken ook een embedded NT4 versie.
En natuurlijk dat ze met hun Visual Studio ook een redelijk bekende ontwikkelpakket hebben wat naadloos aansluit bij deze NT4 versies.

[Verwijderd]

En terrecht een score 4 inzichtvol. Een platform valt of staat met de kwaliteit van de ontwikkel tools. Je kunt zeggen wat je wilt van MS, maar Visual Studio zit goed in elkaar.

[FastBunny]

Vanwege de blauwe schermen....

Postbank blauw past bij jouw
No flame intended

[dabla]

Waarom? Omdat "prutsers" dan konden programmeren in VBA om "mooie" Access formkes tevoorschijn te toveren Grapje Waarschijnlijk ook om makelijk via de door leveranciers meegeleverde ActiveX'es (dll's) van de devices te kunnen communiceren met die PC...

[paerad]

Opzich wel logisch. Veel pinautomaten zijn veelal windows NT4. Je ziet ze wel eens staan met blauwscherm! ;-)

Ook bij schiphol waren vroeger (nu nog?) de infoterminals met vertrekken/aankomsten nt4 servers, ook die zullen misschien wat langer mee willen gaan.

[zordaz]

Geef mij daarom de oude, degelijke groene terminal schermen maar, die bij de wat oudere pinautomaten nu nog wel eens gebruikt worden. Geen reclame en andere poespas, gewoon pinnen en verder niets.

[trogdor]

Die zijn de laatste paar maanden nergens meer te vinden, teminste niet in mijn omgeving.
Uitgefaseerd?

[Verwijderd]

@kickbill:

Je nick geeft al aan dat je een anti-MS-houding hebt, maar om nou net voor te doen alsof alleen mensen zonder verstand van IT voor MS-producten kiezen, vind ik erg kort door de bocht.

"Totaal andere incompatible windows versie"? Kap nou, het is perfect mogelijk om gefaseerd up te graden. Wij hebben ook eerst onze werkstations naar XP gemigreerd, en daarna ons domein van NT naar 2003.

Als jij perse gratis en "evolutionaire" software op je pc's wilt hebben, dan mag je dat helemaal zelf weten, maar neem het een commercieel bedrijf niet kwalijk dat ze winst willen maken. Wat jij in je vrije tijd doet mag je zelf weten, maar er zijn mensen die software maken om hun brood te verdienen.

[sus]

@ RefriedNoodle

Toch heeft kickbill voor een deel gelijk. Heb zelf ook bij een bank gewerkt, waar door de (landelijke) directie werd besloten dat de pinautomaten moderner moesten, en grafisch er beter uit moesten zien. Dus, weg met de groene terminal.

Ze waren alleen vergeten dat de groene terminal gebruik maakte van wat minder bekende hardware, die alleen in ISA-uitvoering was gemaakt. Voordat dus uberhaupt de overstap gemaakt kon worden, moest er nieuwe hardware worden aangeschaft. Nieuwe computers, omdat windows niet werkte op de oude bakken, nieuwe controllerkaarten, omdat er in de nieuwe pc geen ISA meer aanwezig is, noem maar op.

Het heeft echt bakken met geld gekost om een pinautomaat van domme terminal een grafisch wonder te maken.

Terecht vind ik dus dat de banken extra support afdwingen bij MS, omdat zij geen zin hebben om _weer_ bakken met geld uit te gaan geven aan een pinautomaat.

[Verwijderd]

@RefriedNoodle

Ten eerste is een evolutionair OS iest anders dan alleen Linux. Ik noem nergens dat een bedrijf geen geld mag verdienen. Microsoft windows is revolutionair omdat het niet modulair is. Elke versie breekt met de vorige en je krijgt het niet voor elkaar om een nieuwere versie van Applicatie XYZ op een oudere windows machine te draaien. Bestandsformaten worden aan de lopende band aangepast. Windows networking is radicaal veranderd, de Hardware eisen van nieuwe windows versies zijn extreem opgeschroeft, registry keys, configuratie settings, de GUI worden met elke versie overhoop gehaald om maar anders te zijn.... Dit is een bewuste keus van Microsoft en deze staat haaks op de eisen die je voor software op een pin automaat zou moeten stellen.

Ter info. Het is al een aantal keer gebeurt dat een Windows pin atuomaat besmet is geraakt met een virus en het is dus logisch dat de banken afdwingen bij MS om security problemen te fixen!

[mae-t.net]

Ehhhhm.... volgens mij heeft DOS geen netwerk ondersteuning Die hebben ze met moeite in windows 3.11 in weten te bouwen.

PC-DOS heeft alweer heel wat jaartjes standaard netwerkondersteuning.

[M@rijn]

Wees eerlijk trogdor, wou je zeggen dat MS evolutionaire software maakt? Dacht het niet. En een commercieel bedrijf moet goede producten maken daarna pas winst, jij ziet de volgorde net verkeerd volgens mij. Iets wat zijn bij Unix toch anders hebben aangepakt (novell, IBM, SCO).

[Verwijderd]

Hoezo geen evolutionaire software?

Windows NT, 2000, XP gewoon een logische serie verbeteringen. Zelfde geldt voor 95,98, ME ook gewoon een serie doorontwikkelingen.
Het is daarnaast nogal knap dat MS erin geslaagt is ervoor te zorgen dat software vaak zonder problemen werkt op XP en 98. Dit zijn toch twee totaal verschillende OSen.
Natuurlijk zijn er problemen en ondersteunen oude programma's geen Active Directory e.d. Daarnaast zijn oude drivers voor NT niet meer te gebruiken voor 2000 en XP. Allemaal vrij logisch ook in een evolutionair ontwerp.

Goede software en winst moeten hand in hand gaan. Zonder goede software heb je geen winst (wie koopt buggy software?) en zonder winst kun je het product niet doorontwikkelen en gaat een bedrijf dat wil overleven wat anders doen. Dit geldt net zo goed voor Novell, IBM, SCO als MS (Netware: winst maar verouderd product, OS2 goed product maar geen winst, WP: snel weer doorverkocht, enz enz.)

[Verwijderd]

Ik heb bij zo'n bank gewerkt. De bedrijfsstrategie is evolutie. De keus voor Microsoft als embeded OS in de bankwereld is gemaakt door Pure onkunde van top managers. Deze managers hebben geen idee hoe een computer werkt en werken zelf nog met pen en papier. Een aantal van de heren zit op dit moment op de hoogste positie binnen het bedrijf. En als je geen verstand hebt van IT dan gaan andere factoren je keuze bepalen en de marketing machine van Microsoft heeft hier briljant op ingespeeld.

Dit probleem van de revolutie strategie van Microsoft gaat bij meer bedrijven problemen geven. De kosten om elke keer van systeem te wisselen (een nieuwe totaal andere incompatible windows versie moeten installeren op nieuwe incompatible hardware (zoals geen ISA sloten meer) alleen omdat de marketing afdeling van Microsoft omzet moet halen) zijn gigantisch niet de licentie kosten maar testen of alles weer werkt op andere niet compatible hardware, nieuwe kaarten ontwerpen i.p.v ISA ,etc,etc. Een evolutionair OS is goud waard maar er zijn maar weinig managers op niveau die dit snappen.......

[ironx]

Het heeft echt bakken met geld gekost om een pinautomaat van domme terminal een grafisch wonder te maken.

Terecht vind ik dus dat de banken extra support afdwingen bij MS, omdat zij geen zin hebben om _weer_ bakken met geld uit te gaan geven aan een pinautomaat.

Als je het zo bekijkt hadden ze toendertijd, als ze toch persé Microsoft wilden, beter op MS-DOS (of IBM's PC-DOS) over kunnen stappen?

Het draait vast en zeker op oude "bakkies", en zelfs onder DOS hadden ze een grafische interface kunnen ontwerpen, vooral gezien het meerendeel van de geldautomaten toch in 640x480 resolutie draaien...

Heb zelf ook wel eens een geldautomaat van de Rabobank gezien waar de boel niet goed draaide...
Geen blauw scherm maar wel een ander vaag programma wat draaide. En die mensen hun pinpas maar in die automaat blijven proppen om het "nog een keer te proberen"

[Verwijderd]

Ehhhhm.... volgens mij heeft DOS geen netwerk ondersteuning Die hebben ze met moeite in windows 3.11 in weten te bouwen.

[Verwijderd]

Het is gewoon wel waar, hier in Enschede op de oude markt draaide de pinautomaat ook op NT4, heb wel eens gezien toen ie ni door wou starten na reboot vanwege een of andere DLL error.

Trouwens zullen we een keer op houden met flauwe dingen als mickeysoft? danku.

[still_the_same]

<Off Topic>
Grappig dat je er al vanuit gaat dat mensen MickeySoft gaan gebruiken te aanduiding van Microsoft. Helaas ben jij op dit moment de enige die het gebruikt.
</Off Topic>

[Verwijderd]

Je kan zeggen wat je wil , Onze geldautomaten lopen nooit vast door een software probleem , maar alle storingen zijn zoŽn beetje te wijten aan geld wat vast zit.

[trogdor]

jaja.
Vorig jaar in duitsland is mijn pasje nog opgegeten door een geldautomaat die spontaan begon te booten, en daarin bleef hangen. Leuk hoor, op zaterdag avond.

[Verwijderd]

Dat jij nou altijd rood staat ligt niet aan Windows

[Verwijderd]

Maar opzich wel triest om te weten dat belangrijke elementen in een bank onder windows draaien.

Je bedoelt triest dat ze onder NT4 draaien?
Nah, ik vind van niet. If it aint broke, don't fix it.

Opzich heel logisch dus dat banken wachten met de upgrade naar bijvoorbeeld Windows XP Embedded. Dat kost ook alleen maar geld.

[TeeDee]

Define triest.

Het zal zich heus wel bewezen hebben, anders hadden ze er in eerste instantie nooit voor gekozen.

[justice strike]

hoe kan het zich bewezen hebben als het nooit eerder gebruikt is voor een pinautomaat.

Ze hebben gewoon een erg goede deal met MS afgesloten, echter ben ik van mening dat dat niet ten goede van alles is.

Heb vaak genoeg gezien dat zo'n ding vastloopt, zelfs tijdens pinnen waarna het geld wel afgescreven was maar nog niet gegeven was (das echt pas echt slecht programmere overigens)

en nu komt er ook nog bij dat ze afhankelijk zijn geworden van MS want als de support stopt worden ze min of meer gedwongen om over te stappen.

[TeeDee]

Daar gaan we:

1. Het gaat hier over Amerikaanse banken
2. Over die deal: onderbouw het dan maar eens vanmiddag in een IRC gesprek (daar ga ik de frontpage niet mee bevuilen).
3. Dus jij hebt het vaak genoeg gezien dat een pin vastloopt? Ik zal je zeggen, ik ken niemand in mijn omgeving die dat ook maar 1 x heeft gezien. Jij doelt uiteraard op het "BSOD" scherm, niet een "storing" in de automaat, want dat kan van alles zijn. Tja, het kan je zelf met Linux gebeuren, dat als je pint, het wordt afgeschreven, maar dat je je geld niet krijgt omdat de pin vastloopt.

En dat geneuzel over afhankelijk, och, feeble geeft daar mooi antwoord op. Dat is in principe overal mee, eens, met Linux minder.

@DenDave: kijk, dat is nou onderbouwd. Het had helemaal mooi geweest als je MS-troll ipv M$-troll had gezet. Maar, waar, in dat artikel gaat het over afhankelijkheid e.d.?

Fundamentalist of Extremist? Your call!

[Verwijderd]

en nu komt er ook nog bij dat ze afhankelijk zijn geworden van MS want als de support stopt worden ze min of meer gedwongen om over te stappen.

Voor zover ik weet is dat bij elk OS. Als Novell er ineens mee stopt

worden ze min of meer gedwongen om over te stappen.

[Verwijderd]

Bevuil je dan maar met het feit dat er regelmatig op het Noordeinde te Den Haag een ABN pinautomaat BSOD heeft..

Tevens is het logisch dat er "nog" met NT wordt gewerkt.2000 en XP zijn in vele staten illegaal voor financiele instellingen daar MS er een eigen systeem account in heeft gebouwd waardoor de financiele instellingen niet gegarandeerd zijn van beveiliging. Dit is geen M$-troll maar echt zo. Bijvoorbeeld is het in de staat New York niet legaal om als financiele institutie te werk te gaan met de nieuwere MS os'en (ik spreek dan niet over desktops maar van back-office transactie systemen) omwille van die "system" update accounts. Daarom is er nog een pak NT4 dat zit te wachten op *nix migratie omdat MS hier niet op wil buigen. Sterker nog, de meeste Wall Street bedrijven willen niet eens meer met MS praten maar zijn al reeds over op "unbreakable" (Oracle/Linux)

Dat MS eindelijk inziet waar ze mee bezig zijn legt geen zoden aan de dijk in mijn ogen omdat die banken zuich al 4 jaar hoog en droog gelaten voelen door een bedrijf welke ze in de jaren 90 de hemel op aarde beloofde en ze van hun oude *nix systemen af lebberde...

@teedee: geneuzel dit maar in je .,....

http://www.forbes.com/home/2002/03/27/0327linux.html


Unrelated but neat anyway:

http://www.zdnetindia.com/news/stories/104627.html

[kenneth]

Maar opzich wel triest om te weten dat belangrijke elementen in een bank onder windows draaien.

Je kan het ook anders bekijken: als belangrijke elementen in een bank onder windows draaien zullen ze daar vast wel over nagedacht hebben, en zal het (iig in hun situatie) allemaal niet zo slecht zijn als te vaak wordt beweerd. Een beetje bank weet wel wat van risico's e.d. af.

[Verwijderd]

Windows is slechts de basis.. Daarbovenop draait een programma, waar die hele pintroep opwerkt.. Ik heb ook wel die blauwe schermen gezien..heb ook wel eens gehad dat terwijl ik aan het pinnen was dat ding rebootte. Ben toen naar binnen gegaan en gevraagd of het mogelijk was dat ik me pasje weer terug kreeg.. (2 uur gewacht ze moesten eerst uitzoeken of het niet gestolen was )

[FastBunny]

Beetje krom dat banken nog zulke oude software willen gebruiken. Het is 10 jaar oud en gemaakt voor hardware van ja 10 jaar oud. De eisen zijn ook een 486DX met 16MB geheugen. Daarnaast zitten er veel lekken in die niet gedicht kunnen worden zonder alles te herschrijven zowat. En hulp om over te stappen is er genoeg te vinden, maar eens houd het op natuurlijk

[kodak]

Hoe geavanceerd denk jij dat zo'n pin automaat is vergeleken met de huidige pc systemen? Voor die simpele handelingen komt zelfs een 486DX met 16MB toch aardig in de buurt van overkill. Maar wees gerust: met het jaar komen er meer en meer toeters en bellen aan de pin automaat. Het is inmiddels bijna al een grote tv reclame aan het worden en als het aan de banken ligt komt daar nog veel meer troep aan vast die je normaal bij de banken naast de balie kon krijgen.

[ATS]

Fijn... nog langere rijen voor de pinautomaat...

[Jeroen V]

Dat hoeft voor de consument niet eens zo slecht te zijn. Wat zou je denken van biometrische scans ipv een pin code?

[Cyber007]

En de pinautomaten van tegenwoordig hebben een eigen OS

[trogdor]

Alle merken? dacht het niet.

[VisionMaster]

Eigen OS?
Windows heeft hier een embedded variant speciaal voor gemaakt om de WinNT4 o.a. te vervangen. In de States is dat nogal een hot item geweest over de problemen daarmee.
Linux is ook voor een bepaald ATM machine gebruikt en ja ... je hebt ook nog de dedicated besturingssyteempies.

[Verwijderd]

Ik weet toevallig dat die multimedia telefoons(waar je op kan emailen enzo) van KPN werken met embedded NT4 (Ik zag er een keer 1 opnieuw opstarten) En ik werk zelf ook aan röntgen machines die werken met een embedded NT4. Ik denk dat er veel meer machines werken met (embedded)NT4 dan wij denken. Waarom, omdat dit goedkoper was dan zelf een embedded OS te schrijven EN daar eventueel ook nog hardware voor te ontwikkelen. Voor een NT4 machine hoef je geen dedicated hardware voor te ontwikkelen(Wat VEEL geld kost) Maar je koopt gewoon een off the shelf SBC(Single Board Computer) Hang daar een costum interface kaartje aan en schrijf in visual basic/C++ een progje/driver voor en klaar. (Mischien een beetje kort door de bocht maar goed, jullie snappen wel wat ik bedoel)

Bedenk wel dat er pas sinds een jaar of 2/3 echte goede alternatieven zijn voor NT4/W200X. Voor 2001 was NT4 gewoon de goedkoopste oplossing. Om nu alles ineens over te gaan schakelen naar een andere windows of zelfs een heel andere OS kost heel veel geld en tijd.

[terracide]

Ik snap best dat je als bank zijnde een bedrijf in de arm wil nemen dat heel veel ervaring heeft in OS software. Dan weet je zeker dat je goede support hebt en kwaliteit. De NT4 bakken die de Rabo bijv. gebruikt draaien op zich prima, maar het zijn wel aangepaste OSen. Met soms andere patches en installaties. Het probleem is meteen duidelijk. Iedereen heeft NT4/2000/XP . Dus jouw bank software is onderhevig aan virussen die helemaal niet eens geschreven zijn speciaal voor banken. Die zijn er tot nu toe dan ook niet gemaakt. Vraag je maar eens af wat er gebeurd als er eens speciaal virus wordt gemaakt wat al het geld uitspuugt! Het is NOOIT waterdicht... bij elk OS van MS worden er elk jaar tientallen lekken gevonden. Wat ze beter kunnen doen is een OS laten ontwikkelen in eigen beheer. Geen broncode of specificaties vrijgeven. En hopla... ook al zitten er dan lekken in, worden die niet zo snel gevonden. En je hebt geen last van virussen van PC's....