Juniper wil NetScreen Technologies kopen

De grootste rivaal van Cisco Systems, Juniper wil NetScreen Technologies kopen voor 4 miljard dollar die betaald zal worden in de vorm van aandelen in Juniper. Beiden verwachten dat de deal in het tweede kwartaal van dit jaar rond zal zijn, want het aanbod van Juniper zal eerst nog door de aandeelhouders van beide bedrijven goedgekeurd moeten worden. Uiteraard moeten ook de verschillende overheidsinstanties hun fiat geven. Als de fusie doorgaat, ontstaat er een bedrijf dat Juniper's kennis van IP-routers met NetScreen Technologies's kennis van Virtual Private Networks in huis heeft. Dit zou het mogelijk moeten maken om het beste van beide werelden te combineren en te verkopen.

Reacties (40)

[Equator]

Naast kennis van VPN's heeft Netscreen ook nog de relevante ervaring met Firewall's.

Kleine hardware firewall's voor soho tot de wat zwaardere voor het mkb.

Zelf gewerkt met de 5 en 10n, en ik moet zeggen dat het aardig werkt. Daarnaast veel goedkoper dan een Firewall one.

Juniper ken ik niet, maar als ze inderdaad veel kennis hebben van routers zou het een geduchte tegenhanger van Cisco kunnen worden.

alhoewel Cisco een stukje achterban heeft opgebouwd, wat moelijk wordt om te doorbreken.

[Beaves]

Juniper ken ik niet, maar als ze inderdaad veel kennis hebben van routers zou het een geduchte tegenhanger van Cisco kunnen worden.

Het is duidelijk dat je Juniper niet kent, anders had je wel geweten dat het al een geduchte tegenstander van Cisco is, veel grote ISP's en datacentre's zweren bij het merk en niet zonder reden. Juniper maakt minimaal zulke goede producten als het welbekende Cisco. Alleen is Cisco bij de grote menigte bekend en Juniper niet.

alhoewel Cisco een stukje achterban heeft opgebouwd, wat moelijk wordt om te doorbreken.

Juniper staat hoger aangeschreven bij de professionals dan Cisco en het is alleen doordat iedereen Cisco kent dat Juniper niet zo groot is. Als Juniper net zo bekend is als Cisco dan zullen veel mensen die nu voor Cisco kiezen voor Juniper kiezen denk ik.

[Jheroun]

In de ISP wereld _IS_ juniper net zo bekend. Sterker nog, ik denk dat in Nederland ongeveer de helft van de ISP's Juniper gebruikt. En de paar grootste doen dat in ieder geval.

Dat achterbanverhaal gaat sowieso niet op, zelfs de grootste cisco'fan moet, na het doornemen van de Juniper architectuur, toegeven dat ze beter ontworpen zijn voor hun taak. Bovendien zeulen ze geen 10 jaar oude puinhoopprotocollen mee (iemand IPX/SPX nodig?).

Junipers zijn gemiddeld gezien wel een stukje duurder trouwens, vooral de interfaces, maar voor Cisco is op de tweedehandsmarkt veel meer te vinden, als ze niet willen dat iedereen alles 2e hands koopt moeten ze dus wel sneller kortingen gaan geven. Maar ik ben geen marketeer maar een techneut dus misschien lul ik hierover onzin :-)

Wat is er dan beter aan Juniper, hoor ik jullie roepen? Een voorbeeldje:

Een cisco 12000 krijgt over een 10GigabitEthernet link, waar je ook nog access-lists en meuk over doet, als je geluk hebt 9 Gb/s voordat hij pakketjes gaat verliezen een Juniper M160 doet gewoon 10Gb/s. Line rate is bij een Juniper echt line rate, wat je verder ook doet. De bitjesdoorstuurpomp is, zeg maar, volledig gescheiden van de intelligentie.

Dit soort datasnelheden geeft overigens wel aan wanneer je een Juniper nuttig kunt gebruiken. Buiten de ISP/Telco/HeleGroteBedrijven wereld ben je gewoon gestoord als je geen Cisco (of iets anders waar ze klein/medium/groot hebben ipv. groot/heelgroot/ernstig fukkin groot) koopt, die zijn namelijk een stuk betaalbaarder.

[Anoniem: 95083]

@ Boss : Onderhand totaly off-topic..maar toch

Netware 4 is dus NIET standaard IP...de core draait op IPX/SPX..(NCP zoals u wil) .Netware 5 heeft een IP core...dat je IP kan draaien op 4 klopt maar intern draait dus geen IP. Replicatie van NDS op netware 4 servers verloopt via IPX....

Ok...ff voor alle duidelijkheid...:
The next version of NetWare after 4.11 (code named Moab), will allow Native IP communication. This means that NCP packets can be sent from Client to Server using only the TCP/IP protocol. Support for this will need to be implemented on the Server and the Client.
Bron : http://support.novell.com/cgi-bin/search/searchtid.cgi?/2932268.htm

[Anoniem: 95083]

'Bovendien zeulen ze geen 10 jaar oude puinhoopprotocollen mee (iemand IPX/SPX nodig?).'

Sorry hoor maar een beetje nuance is wel op zijn plaats...Ok TCP/IP v4 is nu de internet standaard maar om dan meteen een ander protocol te classificeren als puinhoop....en er zijn nog legio bedrijven die met Netware 4 draaien...(of lager;-)

[Boss]

Netware 4.x is standaard IP, netware 3.x zijn IP NLM's vor te krijgen.

Ik denk dat het IPX argument toch wel degelijk opgaat...

[Skinkie]

en niet te vergeten dat sommige mensen nog goed weten waar junipers ideeen eigenlijk vandaan kwamen...

[Tjeerd]

http://www.juniper.net/company/ms/

Iig gaan ze een bepaalde toekomst tegemoet

[Anoniem: 6882]

hehe, leveren ze dan ook routers met Windows Embeded?

[Anoniem: 87586]

Juniper bouwt o.a. de switches voor Ericsson, en dat is geen kleine partij. De naam Juniper zegt niet zoveel bij de meesten, maar waarschijnlijk hebben mensen vaker een Juniper aangeraakt dan ze in eerste instantie denken.

[Equator]

Toen ik in 1997-1998 bij Ericsson in Rijen werkte (bij de afdeling 2e ijns support) hadden ze daar anders keurig nette Cisco switches.

Zelf ben ik in 1999 CCNA geworden, en verder dus alleen met Cisco gewerkt, en zonder me zelf op de schouder te kloppen.. Ik noem mezelf wel prof.

Momenteel werk ik reeds 2,5 jaar bij het Centrale Rekencentrum van Min van Justitie, en daar roepen de netwerkbeheerders al jaren.. Hadden we maar Cisco. En dat zijn echt niet de eerste de beste. (Ik zelf werk overigens al jaren niet meer als Netwerkbeheerder, maar ik probeer het bij te houden.)

[bitflusher]

dus ...?

waar is de relatie met juniper? natuurlijk weet iedereen dat cisco niet de eerste de beste is, ook vind ik het erg fijn dat je ccna bent maar dat zijn wel meer mensen, je stukje opscheppen zou iets zijn als je ook maar een keer junper genoemd zou hebben en zou melden wat de voor/nadelen tov elkaar zijn

[Equator]

@Hiro Shima
Waarom zou ik moeten laten zien dat ik verstand van zaken heb.
OMdat ik ander ongeloofwaardig overkom. Ik verrek het om me nog verder te gaan verdedigen.

Ik heb allang en breed vermeld dat ik kennis van Cisco heb. Ik heb ook gemeld dat ik Netscreen ken
Ik heb ook al eerder gemeld dat ik nog nooit van Juniper gehoord heb.
Maakt dat mij ongeloofwaardig, om dat je schijnbaar pas professional bent als je Juniper kent.

Ik heb in mijn initiele verhaal niet bedoeld om over te komen als de vent die zijn CCNA jaren geleden een keer gehaald heeft. (die is overigens allang verlopen, en ik doe er geen zak meer mee.)
Ik melde alleen (en misschien is dat verkeer overgekomen) dat ik in een professionele omgeving werk waar ik de netwerkbeheerders nog nooit over juniper heb horen praten. Enkel over Cisco, en dat ze van 3Com afwillen.

Maar om me verhaal af te maken: IK ben NERGENS bang voor. Ik ben het alleen zo zat dat je hier pas voor geloofwaardig wordt geacht als je van alles wat af denk te weten.

dat een papiertje niet zegt, helemaal mee eens. Ik geef regelmatig af op de zogeheten "paper MCSE'ers".
Dat er genoeg mensen rondhangen op dit forum die een leuk papiertje hebben dat geloof ik ook direct. NU nog leren met anderen om te gaan, dan komt het allemaal goed.

Ik zla nu maar ophouden met mijn klaagzang, want er wordt toch niet geluisterd.

[Bl@ckbird]

Ik heb ook al eerder gemeld dat ik nog nooit van Juniper gehoord heb.
Maakt dat mij ongeloofwaardig, om dat je schijnbaar pas professional bent als je Juniper kent.

Ja... Een professional kijkt verder dan z'n neus lang is en kijkt of er ook andere merken in de markt zijn. (Niet alleen Cisco, maar ook Foundry/Extreme Networks/Juniper) Een vraag die bij mij zou opkomen tijdens CCNA... Hoe doen echte pro omgevingen dat? (Lees: ISPs dus.) Die gebruiken dus wat robustere hardware.

[Equator]

NOFI, maar ik bedoelde absoluut niet op te scheppen. Als ik CCIE was geweest had ik een reden te meer gehad.
Wat ik bedoel te vertellen dat ik niet een standaard thuisgebruiker ben.

Het verhaal wat ik overigens typte was meer een reactie op Beaves, maar een beetje verkeerde plaatsing.

Overigens is het natuurlijk heel makkelijk om iemand af te kraken over iets heel lulligs..
Maar goed, ik weet wel wanneer ik mijn hoofd moet houden..

Nee, ik doe het niet.. Iedereen mag dit direct omlaag modereren maar ik wordt persoonlijk gek van het verschrikkelijke kleineren.

Ik heb alleen in dit nieuwsartikel al een keer of 5 gezien dat iemand wordt uitgemaakt voor een thuisgebruiker of een non-professional. (en dan zal ik mij zelf wel buiten kijf laten)

De een weet wat meer van het een dan de andere. Das logisch, het is onmogelijk om van alles heel veel te weten (ook als zijn er mensen die dat wel proberen)

Je kan er denk ik vanuit gaan dat een ieder die in een dergelijke nieuwsposting iets meld wel degelijk iets weet van het onderwerp. Ik heb iig geen zin om me iedere keer te gaan verdedigen, (ook al doe je dat al heel snel en gemakkelijk, Ja, Ik ook)

Laten we het a.u.b. een beetje vriedelijk houden.

[Anoniem: 6882]

zo, jij bent wel erg bang om een confrontatie aan te gaan
ik begrijp je beweeg reden wel maar je kan beter met de inhoud van je verhaal laten zien dat je verstand van zaken hebt dan door te melden dat je CCNA bent, en ik denk dat koenhimself dat ook bedoelt.
Er lopen hier genoeg mensen rond die CCNA zijn... een papiertje zegt erg weinig over feitelijke kennis

[Jheroun]

Sorry maar wat een onzin. Juniper maakt routers (osi model laag 3 apparaat), Juniper maakt helemaal geen switches (osi model laag 2 apparaat).

Dat die switches bij ericsson van cisco waren is op zich nog steeds wel een beetje vreemd.

Ericsson is reseller van Juniper (routers) en Extreme (switches) dus daar zou je eerder Extreme dan cisco verwachten. Maar de kans bestaat dat Extreme niet echt veel low/mid end spullen maakt en dan is de keus voor cisco wel weer logisch.

[TrailBlazer]

Vreemde stap van Juniper. Juniper adverteert zichzelf als de BackBone provider en dan opeens een producent van klein spul overnemen.

Om een vergelijking te maken de top of the line cisco's zijn te vergelijken met het instap model van Juniper.
Junipers draaien overigens op Junos een freebsd cloon

[Beaves]

Vreemde stap van Juniper. Juniper adverteert zichzelf als de BackBone provider en dan opeens een producent van klein spul overnemen.

Klein spul? Sommige Netscreen producten zijn inderdaad klein van formaat, maar niet kwa performance. Netscreen is geen kleintje alleen omdat jij als thuisgebruiker het niet kent, veel bedrijven in het MKB gebruiken Netscreen producten voor o.a. de VPN's en als Firewall, zo ook het bedrijf waar ik werk. Netscreen producten zijn gewoon *wat* duurder als de huis-tuin en keuken producten die veel tweakers gebruiken en daardoor zijn ze niet zo bekend, maar dat betekend niet dat het een klein merk is.

Ik begrijp best waarom Juniper het doet, als de overname door gaat hebben ze niet alleen super goede switches maar ook goede (VPN) routers en firewalls.

edit:

@TrailBlazer:
Nee, ze maken andere producten, als ze precies hetzelfde maken als Juniper dan heeft Juniper er weinig aan

Overigens wat dat "thuisgebruiker" niet persoonlijk bedoeld maar meer omdat ik zie dat veel mensen bij de namen Juniper en Netscreen net doen alsof het B merken zijn.

[TrailBlazer]

Netscreen is geen kleintje alleen omdat jij als thuisgebruiker het niet kent

ach ik ken ze niet maar een thuisgebruiker zal ik mezelf nou ook weer niet noemen. Uit het bericht leek het me dat ze in ieder geval geen backbone spul alla Juniper maakten

[Jheroun]

Als die netscreens in het MKB gebruikt worden vind ik het nog steeds vreemd. Juniper maakt namelijk zelf echt onwijs goede Core routers, echt geen spul waar het MKB mee werkt.

Het kleinste type juniper is volgens mij een M5, die kan, als ik me geen factor 1000 vergis, 5 miljoen pakketjes per seconde routeren op line rate. Das mooi voor een kleine ISP, maar veel te veel voor een MKB bedrijf.

[Jheroun]

Junos is geen BSD 'cloon', een juniper router boot als BSD machine en Junos draait daar overheen. Overigens alleen om op te starten, de Harddisk waar dat allemaal op draait wordt verder alleen gebruikt als je zooi wil gaan loggen. Je wilt geen router hebben die afhankelijk is van een disk :-)

[Anoniem: 92]

Nou, ze zijn er wel degelijk van afhankelijk... ik heb er mee gewerkt...(m20) en bij een harde schijf crash, dan doettie erg weinig meer hoor...

[Jheroun]

Dan was de configuratie raar denk ik. Na booten wordt de hele zut in geheugen gezet en dan kan die disk wegsmelten, als het kreng maar niets anders sloopt.

Je kan ook booten van flash/nvram(weetikhoezehetnoemen) in dergelijke gevallen. Ik heb ook wel eens een probleem met een falende disk gehad maar dat had meer te maken met het feit dat er nooit eerder een probleem geweest was waardoor we de fallback van de router nog niet goed ingericht hadden.

Bij een goede config zou het niet moeten kunnen. Gelukkig heb ik erg weinig ervaringen met falende Junipers die ik kan delen

[Anoniem: 58827]

Och, Cisco is op dit moment bezig met zijn eigen naam te verpesten, door vast te houden aan de verouderde command line.

En dat verhoogt het TCO enorm omdat je duur geschoold personeel moet aannemen om je routers te programmeren.

Dus ik denk dat Cisco snel klanten zal verliezen als ze hier halsstarrig aan vast zullen blijven houden.

[Anoniem: 1322]

Dit is misschien wel de domste opmerking ooit

De commandline is juist een van de krachtigste onderdelen van cisco. Elke Unix/linux beheerder is zeker ook helemaal uit de tijd?? De (web) interface is meestal een extra voor de mensen die beginnen met hardware/software.

Zelfs in windows kan een beheerder niet zonder CMD. Hoe maak jij je inlogscript's?? in een GUI??

[TrailBlazer]

Gelukkig ik sta niet alleen in mijn strijd tegen de wizzards

[StefanTs]

ja maar t probleem blijft dat hun kunnen toveren en wij niet

ik stel voor dat we t doen zoals doortje en een huis op zon wizzard laten vallen!

[Bl@ckbird]

Ik heb op school zowel met Extreme Networks switches als met Cisco spul gewerkt en ik moet zeggen: De webinterface van Cisco zuigt!
Leuk om een webserver mee te simuleren tijdens practica, maar daar houd het mee op.

De webinterface van Extreme Networks is echt fuctioneel. Als je echt wil finetunen, ontkom je zelfs bij Extreme niet aan de commandline.
Alle commando's zijn net ff anders dan bij Cisco, maar wel logischer ingedeeld.
Het went wel snel.

[Skinkie]

ik ben met je eens dat het telnet/serial line verhaal helemaal uit de tijd is voor de nieuwe sleep en pleur generatie, op dit punt ligt er dus een gat in de markt voor een programma dat Netwerk diagrammen omzet naar router/switch configuraties.
Hoorde van daag dat er zoiets was... zelf vind ik de command line inmiddels wel handig geworden het is 'redelijk' intuitief.

[Equator]

Jij bedoeld Cisco Configmaker
kan je gratis downloaden van ftp.cisco.com/pub/netmgmt/configmaker (gokje uit de duim)

[TrailBlazer]

Hoezo verouderde command line. Ik werk dagelijk met cisco's en verouderd is het zeker niet. Ik denk dat je nu ook een heleboel *nix liehebbers beledigt. De commandline is gewoon heel erg krachtig en snel. Routers moeten routeren en geen mooie interface tonen. AFAIK hebben junipers dit ook niet. We hebben ze wel maar ik heb er de ballen verstand van dus blijf ik er maar vanaf

[alt-92]

Nee, een webbased interface die alleen goed werkt onder IE (NetscreenOS series 4 anyone? ), das lekker.

* 786562 BackSlash32Ik kan 90% van de tijd net zoveel en zo snel opbouwen in de cli als via de webinterface.
SSH aan en gaan, staan er ook geen 'overbodige' management poorten open.

[Anoniem: 92]

telecity draait op juniper? naar mijn weten draaien ze nog steeds op stroom.. elektronen... dat clubs die daar hosten juniper gebruiken is een heel ander verhaal

[Jheroun]

Wie had het over telecity? Das een cybercenterlokatie die vierkante meters verhuurt. En er zit een deel van de Amsix. Maar das een geswitchte omgeving, niet gerouteerd, geen Junipers dus. Volgens mij staan daar Foundry BigIron switches.

Wederom laag 2 / laag 3 verwarring gok ik.

Maar toegegeven, alles draait op stroom, daar zijn maar twee concurrenten in. AC en DC ;-)

[Anoniem: 105472]

Zucht reageer zelden, maar kan het nu echt niet laten.

NetScreen maakt firewall / vpn dozen met een wirespeed waar geen software based firewall met een general pupose cpu tegen op kan. Zelde geld voor Juniper qua IP routers Juniper begind waar cisco zo'n beetje eindigd (ok ok iets meer overlap)

[Jheroun]

Ah dat verklaard wat. Juniper routers doen ook alles tegen wirespeed, als die firewall/vpn dozen dat ook doen kan ik me een alliantie van de twee voorstellen.

Grappig.

[Anoniem: 85040]

Juniper maakt topspul, draait Telecity ook op....zeer gelikt...maar goed ik denk dat ze met deze zet een stap in de goede richting hebben gedaan....Netscreen heeft ook de nodige ervaring opgedaan in de jaren en dat zal Juniper waarschijnlijk goed uitkomen....

[Anoniem: 78042]

stukje mail van netscreen leverancier van ons:

Dear NetScreen Partner,

Today we announced that we have signed a definitive agreement to combine with Juniper Networks in an acquisition valued at over $4 Billion the largest technology acquisition since the HP-Compaq merger in the spring of 2002.

Tis dus al rond

[Anoniem: 97110]

Jullie hebben het alleen maar over VPN en Firewall. maar jullie vergeten IDS (Intrusion Detection) waar Netscreen ervaring in heeft.
Ik geloof niet dat Cisco dat ook heeft. Dus Juniper zal ook nog eens een concurrent van ISS worden.