Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Bron: ZDNet

Waarschijnlijk heeft een kabelbreuk in de kabel die Europa met de Verenigde Staten verbindt, afgelopen dinsdag voor problemen gezorgd in Groot-Brittanië, zo lezen we op ZDNet. Feit is dat er een probleem is in de kabel die de Verenigde Staten met Nederland, Denemarken, Duitsland, Frankrijk en Groot-Brittanië verbindt, de precieze oorzaak is echter tot op heden onduidelijk. De betreffende verbinding, bekend onder de naam TAT-14, vertoont problemen tussen Nederland en Frankrijk, zo is te lezen op de site van ZDNet. France Telecom, één van de mede-eigenaren van de verbinding zal een kabel-schip de opdracht geven de kabel te repareren, zo liet een woordvoerder van British Telecom weten. Deze voegde er aan toe dat het onbekend is tot wanneer de storing zich zal blijven voordoen, aangezien de oorzaak van de problemen niet exact bekend is.

Normaliter zou een storing in de kabel geen probleem vormen omdat het een dual, bi-directionele ringverbinding betreft. Eén probleem zou dan geen enkele vertraging of verstoring van het verkeer opleveren, aangezien de data via de andere richting nog steeds zijn bestemming kan bereiken. Het vervelende is echter dar er eerder deze maand al een technisch probleem bij de kust van de Verenigde Staten heeft voorgedaan. Hierdoor zorgde de storing van afgelopen dinsdag voor het wegvallen van de complete verbinding. De fout die eerder deze maand al optrad is naar verwachting voor het eind van deze week gerepareerd, zodat het netwerk dan weer grotendeels online zal zijn. Door de storing deden zich voornamelijk in de UK problemen voor op het gebied van internet-verkeer en transatlantische telefoonverbindingen. Echter ook op het Europese vasteland waren er vertragingen merkbaar in het internet-verkeer:

snel internetA fault in an undersea cable system linking Europe and the US has disrupted Internet and transatlantic telephone services across Britain.

Vanessa Evans, of LINX, the London Internet Exchange, which carries nearly all UK Internet traffic and over half of Europe's Internet traffic, said she saw a drop in traffic of around two gigabits per second. At its peak, LINX sees 32 gigabits of data every second. She added that the Internet was not broken, as traffic was rerouted through other networks.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Ligt die kabel op de bodem eigenlijk? Want in het midden ligt een geologisch zeer actief gebied (mid-atlantische rug) waarbij er bijna continue lava omhoog komt...
Bedrijf waar ik voor werk legt die dingen.

Op de oceanen liggen ze gewoon los onbeschermd op de bodem (tot enkele kilometers diep), uiteraard worden geologisch actieve gebieden gemeden, maar daar zijn alternatieven genoeg voor. Gaspijpen worden nog weleens netjes bedekt met stenen voor temperatuur isolatie en bescherming tegen ankers e.d., daar hebben we mooie schepen voor bedacht http://www.voacz.com/pdf/OffRocknesLR.pdf

In continentale zeeen wordt soms een trench gegraven en na leiding leggen bedekt, dat kan met een sleephopperzuiger: http://www.voacz.com/pdf/VVterranovaLR.pdf

In de overgang van zee naar land (meest kwetsbaar), worden kabels "getrenched", een soort ploeg wordt getrokken die in een keer die leiding 2 meter de grond in werkt. Dit is een van de spectucalair apparaten dat we daarvoor geklust hebben: http://www.voacz.com/pdf/SESeaStallionLR.pdf

Een ander Hollands bedrijf, Fugro, is een dominante marktleider in die bodemonderzoeken op zee.
Die kabels worden volgens mij een meter of 2 in de zeebodem gegraven.
Voor flinke aards verschuivingen hebben ze wel het eea bedacht om dat op te vangen. Extra lussen en bochten bijv.
De atlantische oceaan is op sommige plaatsen geloof ik 10 talle kilometers diep. Hoe hebben ze daaronder 'even' een kabeltje 2 meter onder de grond leggen? En 2 meter diep is heus niet genoeg voor een eventuele lavastroom, al verzinnen ze de mooiste technieken om het op te vangen. Als ze de kabel 2 meter diep in een actief gebied leggen en er komt een 'uitbarsting' is die kabel zo weg :P
Graag wil ik even verwijzen naar het volgende redelijk verhelderende stuk informatie over wat wel en niet mogelijk is op het stukje atlantische oceaan waar we het hier overhebben:
http://pubs.usgs.gov/publications/text/developing.html

Dat stuk is trouwens niet het probleem waar ze nu problemen hebben. Dat is het nl het gedeelte tussen Nederland en Frankrijk en daar is het redelijk ondiep, met een nog zachtere bodem en geen lava activiteiten ed.
Het diepste stukje water is net ff meer dan 11 km diep en ligt zeker niet in de Atlantische Oceaan. Dus met die "10 talle kilometers diep" zal het wel meevallen.
Sturen ze in zo'n geval nou eigenlijk duikers om de
boel te fixen, of trekken ze gewoon een aantal meter
omhoog en repareren ze dat op het schip? :?

Iemand info over hoe zo'n reparatie in z'n werk gaat?
Ik heb ooit al eens gezien dat ze op het schip gehesen worden (en dat kon dan weer door zoals hierboven de kabels in bochten te leggen) maar ik denk dat het in de meeste gevallen toch per duikboot gebeurt.
ff opgezocht met keywordjes "alcatel seafloor cable repair" en kwam op een beetje nuttige site terecht:
http://www.alcatel.com/submarine/vessels/rov.htm

daar zie je dan ook ineens dat de kabels onder de grond gelegd worden, waarbij de diepte afhankelijk is van het 'kunnen' van de duikboot.
Duikers zullen het iig niet zijn.
Ooit wel eens geprobeerd zo diep te duiken? :z
Dan implodeer je, en dat gebeurt al op een veel geringere diepte. Dat kan je lichaam niet aan.
Ik heb in het zwembad al moeite op dieper dan 3 meter te gaan, krijg ik al vet pijn in mn oren.
Dat is het gevolg van onderdruk in je neusholte, niet van de hoge druk om je heen. Duiken kan - ook zonder professionele uitrusting - veilig tot een meter of 40.

Overigens maken ze gebruik van via comera bestuurde robots om dit soort rerparaties uit te voeren.

[edit[ Typo
uhm kerel das simpel een kwestie van elke meter ff je neus dicht knijpen en dan ff in je neus blase zodat da ringetje ff open gaat

je kan zo 50 m duiken hoor...

/niet zinvol/
ik ben al een keer @ 38 geweest... maar ik ben maar 16 dus mag uigelijk nie verder dan 30 :S
/niet zinvol/
Kabels "zweven" boven de zeebodem. Echter, soms kan het voorkomen dat de kabels liggen cq. steunen op een onderzeese 'cliff' of rand en kan door eventuele stroming, waardoor de kabel gaat schuiven, de kabel schade oplopen.

Kabels worden doorgaans gerepareerd door de kabel 'op te vissen' om vervolgens de glaskabels opnieuw te lassen. Maar wat inderdaad frappant is: het zijn zulke dikke kabels met zo ontzettend veel aderen, dan moet het wel flink raak zijn geweest als de hele verbinding gewoon echt _weg_ was.
Nee hoor, heb je 'm nog nooit zien drijven op de Atlantische oceaan? :P
Hoe weten ze nou waar precies de breuk zit? Je kunt toch moeilijk de hele kabel langszoeken.
Is niet moeilijk:

je stuurt een puls de lijn in (licht in geval van glasvezel) . Aangezien een breuk in de kabel een signaal reflectie geeft, ja ook bij koperdraadje.
Kun je door het meten van de tijd tussen versturen en ontvangen precies uitrekenen waar de breuk zit. Als de eigenschappen van de kabel exact bekent zijn kun je het zelfs uitrekenen tot op minder dan een meter nauwkeurig.

Zelf moeten doen op school met stuk coax van 234,75 meter lang :+
Tegenwoordig kan een breuk in een kabel vrij nauwkeurig opgezocht worden met de juiste apparatuur, tot zelfs <500 m geloof ik,
Nou, wist je dat bv KPN ook precies kan uitmeten waar een breukje zit in een telefoon lijn ? Ik denk dat het dan ook wel mogelijk is om datzelfde truukje uit te halen met een glasvezel.
Daar gebruiken ze bijvoorbeeld TDR voor: http://www.anlinst.com/page1.htm

Edit: Te laat... TDR is dus precies wat Astaldo beschrijft
De glasvezels worden uitgemeten met speciaal toestel. Iets of wat deftig toestel kan je zelf laten zien waar de kabel allemaal gelast is en hoe goed het gedaan is.

<nutteloze info>
Trouwens in Belgie komt ook een zeekabel toe.
tussen basinstoke (UK) en Bredene (BE) route van het Global Crossing netwerk die over Kaprijke naar Breda gaat om zo naar Amsterdam te gaan
Vreemd dat ze de kabel tussen Katwijk en St Valery en Caux in Frankrijk ook over de zeebodem leggen. Over land is toch veel eenvoudiger en goedkoper?
Over land is toch veel eenvoudiger en goedkoper?
Wat zou goedkoper zijn ? Alles openhalen voor een diepe voor en dan weerdichtmaken, en dat over jan en allemans terrein... OF.. stukkie varen en een ferme katrol kabel op de zeebodem laten afwikkelen ?
Het is uiterst onwaarschijnlijk dat het dataverkeer tussen Europa en VS verstoord is geweest. Hoogstens betrof het een betrekkelijk klein deel van het dataverkeer van LINX. Er ligt een behoorlijke overcapaciteit aan glasvezel verbindingen tussen VS en Europa.

Dit komt mede doordat tijdens de recente beurs hype er vele nieuwe kabels zijn gelegd. Elke nieuwe kabel bundel had weer de nieuwste technologie en had vaak de 10 tot 100 voudige capaciteit van alle kabels samen die er al lagen.

De overcapaciteit verklaart waarom je tegenwoordig voor 1 cent per minuut naar de VS kunt bellen.

De kabels zijn om de zoveel meter voorzien van versterkers. Deze gebruiken stroom dus als deze stroomvoorziening verstoord wordt dan kun je meerdere fibers uitschakelen.

Kabelreparaties zijn een hele normale zaak en komen geregeld voor. Duikers komen er over het algemeen niet aan te pas. Het naar boven halen van de kabels is veiliger en goedkoper. Door de overcapaciteit liggen de marges van de reparaties ook onder druk. Vergelijkbaar werk voor olie en gas gerelateerde kabels levert 3 tot 5 keer zoveel op.

De meeste kabels zweven overigens niet maar liggen op de bodem. In relatief ondiepere delen, bv op de Noordzee (0-175m diep) wordt er voor het leggen van de kabels een goot gegraven of wordt er gebruik gemaakt van rock-dumping over de kabels. Dit om te voorkomen dat vissersschepen de kabels kapot trekken met over de bodem van de zee gesleepte visnetten.

Edit: (reactie op vraag over satelliet optie)
Satellieten zijn niet alleen duurder, maar door de grote afstand ook nog eens een stuk trager. Van al het internationale telefoon en data verkeer gaat nog maar een fractie per satelliet. Een ping via satelliet kan niet sneller dan +- 500ms.
Die kabel word opgehesen en over het achterdek van zo'n kabelschip gelegd.
Lees je nooit de KIJK ? ;)
... en leuk om te weten: de kabels worden opnieuw gelast. Een las resulteert in een verlies van 10% in lichtsterkte. Flinke afschrijving op deze manier. Op deze momenten ben ik helemaal verwonderd om de gratis internetabonnementen.

Weet iemand toevallig hoeveel transatlantische kabels er tegenwoordig al liggen? Ik zag net een kaartje met 3 stuks.
10%, no way, dan zou er nooit wat aan de overkant aankomen. Bij een beetje goede las is er geen verlies aan lichtsterkte. Het gaat om de verandering van reflecties veroorzaakt bij de las. De huidige apparatuur is behoorlijk nauwkeurig en goed in staat om reparaties uit te voeren. De verandering van de reflectie in de glasvezel bij de las is tegenwoordig dermate klein dat dit aan het uiteinde gecorrigeerd kan worden (verschoven fases enzo). Dit heeft natuurlijk een grens.
Ik hoop dat ze nog een consensus weten te bereiken, want dit is echt serieus. Misschien een terroristische daad?

edit: niet alle first posts moeten -1 krijgen hoor, dat is alleen maar als er staat 'haha ik ben de eerste'. Als ik dit later had gepost had ik dit niet gehad :(
Ik blijf erbij dat ik een consensus mooi zou vinden!
Haha, direct maar schreeuwen over een terroristische 'aanslag'.

Er kan tegenwoordig niets meer gebeuren of er wordt al moord en brand geschreeuwd. Natuurlijk is het een vrij ernsitge situatie als het contact met de vs uitvalt, maar het kan ook gewoon een kink in de kabel zijn... een technische storing...in iedergeval iets dat NIETS met Osama B en Saddam H te maken heeft.
Volgens mij zijn het gewoon al-quaida dolfijnen geweest...

* 786562 blouweKip
Tegenwoordig altijd als er iets verkeerd gaat denkt mijn aan een terroristische daad. Die mensen willen over het algemeen veel aandacht en dan doe je iet zodat het meteen opvalt dat het een aanslag is.

Verder was mijn internet gister/vandaag inderdaad een beetje brak (af en toe een paar seconde-minuten) weg vraag me af of dit er ook iets mee te maken heeft (maar zal wel niet aangezien ik t.net ook niet kon bereiken en ik daarvoor toch de oceaan niet over hoef).

En een dual, bidirectionele kabel? dus in totaal 4 lijntjes (2 naar amerika en 2 naar de VS) als ik me niet vergis?
En een dual, bidirectionele kabel? dus in totaal 4 lijntjes (2 naar amerika en 2 naar de VS) als ik me niet vergis?
2 naar amerika 2 naar de vs 8)7
je zal wel over de oceaan bedoelen
En een dual, bidirectionele kabel? dus in totaal 4 lijntjes (2 naar amerika en 2 naar de VS) als ik me niet vergis?
Bedoel je soms 2 lijnen naar nederland en 2 lijnen naar holland ofzo :?
Ik weet niet of je het weet maar amerika en VS is hetzelfde |:(
en nee dual bidirectionele kabel = twee lijnen naast elkaar die beide tweeweg verkeer aan kunnen dus niet 4 lijnen.
Het bidirectionele slaat namelijk op de kenmerken van een enkele lijn, anders stond er quad in plaats van dual
Nou ja, series... Alles loopt nog, al zijn de andere netwerken nu wat extra belast (al is een gemiddelde van 2 Gb/s verdeeld over de andere netwerken niet erg veel).
Haha, was zeker oompie Osama die met een duikuitrusting en een schaartje die kabels door heeft geknipt? |:(

Niet alles is een terroristische aanslag hoor!
*advies: kijk geen CNN meer, krijg je zulke waanideeen van.
Doorknippen? als ik het me goed herinner, zijn dat kabels met minstens nog 10 centimeter (als het niet meer is) aan rubber en staaldraad eromheen.
Het lijkt mij dat de kabel op een of andere manier opgetakeld wordt aangezien onderzeeers en duikers in elkaar gedrukt worden op de zeebodem. Zullen wel wat boeien o.i.d. aan vast zitten zodat ze hem terug kunnen vinden :)
ok kleine vraag als die kabel opgehezen wordt en op het schip gelegd wordt om te repareren omdat duikers er niet bij kunnen.
hoe krijgen ze in gods naam dan die kabel naar boven sterke magneet ???
ze gebruiken gewoon minionderzeeers om naar beneden te gaan en of repareren of omhoog trekken als reparatie boven water moet gebeuren

dat onzin van duikers kunnen niet zo diep klopte 20 jaar terug nu zouden waarschijnlijk met het techniek van vandaag nog wel eens in de diepste trog op aarde kunnen
Misschien een domme vraag maar hebben we deze kabels eigenlijk nog wel nodig in dit satelliet tijdperk ?

Of is dit puur vanwege het kostenaspect ?
Zover ik heb begrepen, heeft de satteliet bandbreedte zat om het een en ander aan dataverkeer weg te zetten, maar is de response tijd erg traag (de weg is immers veel langer, en het gaat niet met de snelheid van het licht). En dat zou het internet een stuk minder aangenaam maken.
Waarom gaat het niet via lichtsnelheid via de satteliet :?
Met een IR zender naar de satelliet stralen en de satelliet het verder laten stralen naar een ander station.
Licht gaat weliswaar ontzettend snel, maar de afstand naar een geostationaire satteliet is op zijn minst 30.000km, vaak nog veel meer. En dan moet je nog terug naar beneden ook. >60.000km tegenover 6.000 km over de zeebodem maakt natuurlijk veel verschil.
Het gaat met lichtsnelheid naar de satteliet. Radiogolven gaan (ongeveer) even snel als licht. Dus IR gebruiken zou niet echt voordeel opleveren. Sattelieten staan echter ver weg, tienduizenden kilometers zijn zo afgelegd, en dat ksot tienden van seconden. Bij gebruik van meerdere sattelieten loopt dat hard op. De afstand over land is duizenden kilometers(hoewel elektricitiet door koper 1/10 van de lichtsnelheid heeft, en licht door glas ook aanzienlijk trager gaat dan licht door lucht)
Als iemand wil weten hoe ze zo'n kabel leggen of herstellen : neem een kijkje bij Japanse specialisten

--edit--
@robkazoe
De tekeningetjes zien er idd simpel uit, maar aan het eind van het lijntje wat ze naar beneden sturen hangt één van deze toestellen
Idd, handige info alleen lijkt het me stug dat het zo simpel gaat. Ze gooien een lijntje naar beneden die de kabel belindelings kan vinden (terwilj ik ook nog in de grond ligt begraven) :z
Goh ik wist niet dat katwijk in Noord Holland ligt. Dus daar ligt ie precies.... Ik vraag me alleen af hoe het nou zit met het bereiken van de dns servers in zon situatie als deze. Die staan toch voornamelijk in de usa, of heb ik het mis?
Er zijn 8 DNS root servers, en die staan verspreid over de wereld, met het merendeel wel in de US, maar er staat geloof ik zelfs één in zwitserland. De exacte locatie is natuurlijk geheim. (nieuw idee voor O.B. Laden)
Fout, er zijn er 13. Er staan zelfs 2 in Amsterdam, J en K.
De K-root server wordt door RIPE beheerd en RIPE zit in Amsterdam waar dus ook de K-root server staat. Wie beheert de J-root server? Volgens mij zijn de locaties ook niet echt geheim trouwens.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True