AMD print barcode op Athlon-chips tegen vervalsingen

In de strijd tegen vervalste Athlon's gaat AMD 2D-barcodes plaatsen op de processors. Hiermee kan het bedrijf binnen een mum van tijd controleren of een processor uit de AMD-fabriek komt, of toch ergens anders zijn oorsprong heeft gevonden. De barcode zal een grootte krijgen van drie bij drie millimeter en wordt op de rechterzijde van de huidige AMD-sticker geplaatst. De klant kan nu - indien er vermoedens zijn dat een vervalste processor in het spel is - bellen met AMD's Tech Service Center om het vermoeden te bevestigen of te ontkrachten. De barcode zal ook worden gebruikt voor de AMD Athlon 64-processors.

Reacties (63)

[Masselink]

Goed initiatief, maar helaas is de processor dan in veel gevallen al aangeschaft en is de koper het geld kwijt.

[gp500]

Veel vervalsers zullen het toch moeilijker krijgen dus neemt die 'markt' erg af.

En je kunt van te voren wel controleren, als ze niet wileln dan koop je ze niet.

[Countess]

ik heb gelezen op inquirer dat AMD de verkopers dan aan klaagt en dat klanten hun geld dan (als de rechtzaak gewonnen word) hun geld terug kunnen krijgen.

[SimplyMe]

dan kan de verkoper vertellen waar hij deze gekocht heeft
en dan wordt dit bedrijf op een soort "black lis" geplaatst
en weet iedereen dat ze daar geen athlon proc's meer moeten kopen.

Als ik weet dat een bedrijf dat soort dingen doet koop ik er trouwens helemaal niets meer of ze moeten het heel goedkoop maken

[falcon2001]

En waar zijn die zogenaamde "Black Lists" te vinden? Ik heb die nog nooit gezien.

En leuk dat je zelf zegt dat ze wel heel goedkoop moeten maken wil je er wel een kopen. (echte Nederlander hé)

[Who Am I?]

Die 'Black-List' is er 'nog' niet want die barcode is er nog niet.
Verder is dit een heel goed idee van AMD om zo de vervalsing tegen te gaan.

[bogy]

als een winkel op tweakers.net verschijnt omdat hij door amd wordt aangeklaagd, denk ik dat je direct zult weten over welke winkels het gaat ...

[LauPro]

Dan kan je in principe elk willekeurig knummer opgeven en reken maar dat daar misbruik van wordt gemaakt .

[tweakerbee]

Wel even de "foute" opsturen natuurlijk.

[RefleCs]

Je bent er natuurlijk als kopende partij zelf bij dat je iets aanschaft. Je zou bij de aanschaf ook kunnen vragen of je de proc mag zien en of je even mag bellen. Doet een bedrijf daar moeilijk over dan zijn ze bij voorbaat verdacht. Bellen heeft alleen weinig zin naar mijn idee (zie iets lager in mijn reactie)

De weergegeven code is geen gewone barcode maar een DataMatrix barcode. Een barcode (zoals op de melkpakken bijv.) kan maar 8 tekens data bevatten een DataMatrix van 3x3 mm kan al 20 tekens bevatten. Hoe groter de DataMatrix is hoe meer tekens deze kan bevatten zo kan een DataMatrix van 1x1 inch 500 tekens bevatten.

Wat ik mij dan vervolgens afvraag na onderstaand gelezen te hebben:

De klant kan nu - indien er vermoedens zijn dat een vervalste processor in het spel is - bellen met AMD's Tech Service Center om het vermoeden te bevestigen of te ontkrachten.

is hoe wou je als huis tuin en keukenprins zo'n DataMatrix uitlezen via de telefoon. Hier heb je namelijk een speciale scanner voor nodig met laser en/of ccd technologie. Een normale barcodescanner kan de DataMatrix namelijk niet uitlezen. Je zal dus ergens langs moeten gaan om te verifieren of de processor nep of echt is.

Intel gebruikt deze technologie al sinds jaar en dag maar heeft er nooit veel info over verstrekt aan de klanten.

Conclusie: Leuk en aardig maar ik denk niet dat ze de illegale handel hiermee een halt toeroepen.

[Verwijderd]

Jij ziet jezelf, eindgebruiker, als "de klant" die kan gaan bellen met het tech-center. Ik denk niet dat dat de bedoeling is van AMD. Dit is volgens mij meer bedoeld om de reseller de zekerheid te geven dat de door hem ingekochte processoren ook echte (en niet overklokte) processoren zijn. En wanneer dat niet zo is kan de bron van valse processoren worden opgespoort en aangepakt. Nu ontbreken deze controle middelen voor een reseller terwijl hij wel aansprakkelijk is voor wat hij levert aan zijn klanten.

[mkleinman]

Dan nog een inkoppertje.

deze barcodes zullen toch ook te vervalsen zijn?

[jp]

Tenzij er totaal geen logica in zit over hoe de barcode is opgebouwd.

Want op het moment dat bekend is hoe de barcode gegenereerd word, kan een 'stout' iemand ook barcodes genereren die als 'goed' uit de test van amd komen.

[JeroenB]

Sowieso, je koopt een echte Athlon en gebruikt die barcode op al je vervalsingen van hetzelfde type. Welke is de echte? En kan iemand telefonisch bepalen dat jij die niet hebt?

[Leon]

Ik vraag me trouwens af hoe we die barcode door moeten geven, voor zover ik kan zien zijn is de buitenste ring om aan te geven hoe groot 1 vakje is, dan blijven er 12x12 vakjes over (dus 144 vakjes in totaal)

Het lijkt me niet dat je nou voor elke rij door gaat geven welke wit is en welke zwart (1 en 0 neem ik aan = binair)

Misschien krijgen (of hebben ze het al) grote inkopers een scanner om het in te scannen, of kun je een bepaalde berekening op die barcode loslaten waardoor er een code uit komt

* 786562 xion

[jp]

Als jij AMD belt, en je geeft die barcode door: Oke!
Nummer 2 belt AMD en geeft die barcode door: Oke! (zal wel verkocht zijn...)
Nummer 3 belt AMD en geeft die barcode door: hee.... hmm...
Nummer 4 belt AMD en geeft die barcode door: barcode moet wel vervalst zijn....

1+1=2

[B. Stuff]

9 van de 10 keer worden de CPUs overclocked door verkocht.
Waarschijnlijk zal de snelheid meegenomen worden in de barcode. Als de snelheid van de CPU en die op de barcode niet overeenkomen, dan is er dus met de CPU of de barcode geknoeid.

[DannyXP1600]

ik denk eerder 1 op de 10000 ofzo waarbij dat gebeurd...

[Verwijderd]

Dat probleem = ook zo opgelost, dan pak ik een XP2500+ Barton en bedruk die met de barcode van een XP3200+. Overklokken van 1833 MHz naar 2200 MHz op 200FSB (reken maar dat ie dat haalt!), en ik heb als ik zo even hiernaast in het lijstje kijk 380 euro incl. BTW rauwe winst!
Eigenlijk best een goed idee, zo wil ik wel een paar pc'tjes verkopen.

[Beaves]

Precies, AMD moet het technisch onmogelijk maken een CPU te remarken (dus een CPU te verkopen op een hogere snelheid dan oorspronkelijk).

Dat kan o.a. door de multiplier te locken in de core i.p.v. door bruggen die vrij benaderbaar zijn. Het is een koud kunstje om een alles-in-een pc te verkopen met daarin een Athlon die door middel van aangepaste bruggen een andere multiplier heeft en daardoor een hogere snelheid heeft dan normaal. Je kan dat als user slecht controleren omdat de fsb dus gewoon klopt.

Als AMD net zoals Intel in de core (waar je dus niet bijkan) de multieplier zou locken is dat dus niet meer mogelijk. Je kan dan nog steeds de CPU op een hogere snelheid verkopen, maar als de fsb blijkt af te wijken heb je zo door dat je voor de gek bent gehouden.

Daarnaast kan je de CPU ook niet meer los als een snellere verkopen, als de gebruiker die thuis in zijn pc zet draait een Intel door de multiplier lock op een vaste waarde en dat valt dus op. Een AMD kan je aanpassen zodadig dat een gebruiker die niet op de core kijkt niet veel zal merken als hij thuis komt.

Als AMD dat gaat doen zullen ze dus erg weinig last meer hebben van remarks.

[D-Three]

Maar een instelbare multiplier is wel heel leuk voor ons tweakers!

[Jasper Janssen]

Waarbij ik moet opmerken dat dat niet altijd soelaas biedt. De Bartons 2500+ en 3200+ bijv zijn 100% identiek kwa hardware/multiplier/etc, maar de ene hoor je op 166 aan te sturen en de ander op 200. Hetzelfde gaat op voor sommige P4s.

[Haranaka]

Inderdaad, als iemand in staat is een prosessor na te maken kan hij ook wel een barcode overtrekken

[-=bas=-]

Het zal meer om overgeklokte Athlons gaan die een nieuw label hebben gekregen.
Maar zo'n barcode is natuurlijk absoluut geen probleem voor grote boeven.

[C00P]

kan mij niet inbeelden dat een bedrijf chips gaat namaken, valt toch geen winst uit te halen, kost toch onnoemelijk veel geld om zoeits te doen, wat je er volgens mij niet uithaalt met de verkoop ervan.

Volgens mij zijn die barcodes voor te checken of de verkoper geen overklokte CPU gekocht heeft.

[RetepV]

Wat er nog wel eens gebeurt is dat een bedrijf als AMD een ander bedrijf opdracht geeft om een batch processors te bakken, zeg 10.000 stuks. Een slimme manager bij dat bedrijf laat er vervolgens 12.000 maken. Er worden 10.000 aan AMD geleverd, waarna AMD ze gaat testen en er een stickertje op plakt. En er verdwijnen er 2.000 naar de zwarte markt met een vervalst stickertje. De kostprijs is nihil want de opstartkosten van de lijn zijn aan AMD doorberekend. De processoren hebben dat bedrijf dus niet meer dan de productiekosten (zand, aluminium, koper, arsenicum, stroom, etc.) gekost en dat zal dan ook wel met zwart geld bekostigd zijn.

Dat bedrijf steekt de winst vervolgens lekker zwart in eigen zak, niemand die iets kan bewijzen, en voor een volgende keer hebben ze weer een zwart startkapitaaltje. Vet geld verdienen hoor...

Zoiets wordt bij moederborden gedaan, dus waarom niet bij processoren?

[WhiteDog]

Alsof er wereldwijd hoegenaamd al 10 fabrieken zijn waar die dingen KUNNEN gemaakt worden...

Wat jij noemt zie ik eerder gebeuren met muizen, keyboards, camera's, ... die kun je overal in elkaar laten zetten.

[Madrox]

Hallo zeg. Wat bij moederborden gedaan word, is niet te vergelijken. Die werken met afgewerkte chipsets bijv. Of wou je stellen dat Eopx, Asus, Apen, MSI, Giga-byte en noem ze maar op zelf hun eigen chipsets, lans, Raids etc. bakken
Dacht het niet dus, dat word allemaal aangeleverd.
Aangeleverd door de CHIP-bakkers. Die peperdure dye-bakkers (machines) die ASMI/ASML leveren, staan niet op elk lullig industrie-terreintje. wat Whitedog is waar, al zijn er wel iets meer dan 10 chip-fabs. Intel heeft er bijv. zo'n 14 a 20, AMD had er 4, IBM heeft er wat en nog een paar. En al zou AMD het uitbesteden, dat word niet zomaar ff bij jan doedel bestelt.

[Nexus six]

Ok, maar dan nemen de vervalsers toch een barcode over van een echte AMD-chip, bedoel zo'n barcode valt voor kwaad willende verkopers ook wel na te maken

[Verwijderd]

Dit is ook onzin nieuws. Deze barcode staat al tijden op de athlon cores geetst.
Ik heb eindelijk 1 foto in de tnet DB gevonden waar je het idd goed op kunt zien: op deze Barton, rechtsonder.

Het nieuwe is misschien dat het nu ook op het stickertje staat. Het zegt alleen weinig over vervalst of niet. Nieuws van the Inquirer moet je ook altijd met een korrel zout nemen.

<font color=#786562>* ]eep kwam dit figuurtje al heel bekend voor...</font>

[Verwijderd]

Dat is juist wel handig. Want als het stickertje niet hetzelfde is als wat op de core staat, weet je dat ie vervalst is en op je stickertje staat ook de snelheid. Dus ze zouden voor iedere vervaltste processor dan een andere sticker moeten maken die past bij de barcode op de core. En dan wordt het wel moeilijk. En je kunt het zelf makkelijk checken.

[YopY]

Ja, en om dat te voorkomen moet je je nieuwe processor registreren, en dan komt op iedere processor een naam en adres te staan. Hoezo privacy? Of ze registreren een partij processors aan een bepaalde handelaar.

[Verwijderd]

Misschien kan de klant dan voor de aankoop zijn Athlon even inspecteren?

[Who Am I?]

Ja maar niet iedere consument weet van die barcode af dus zullen ze het ook niet controleren.
Veel mensen hebben nog nooit een computer van binnen gezien.

[GraasGast]

Intel heeft die dingen al heel lang, al vanaf de P3 (onderste plaatje)

http://www.tweakers.net/images/17006
http://www.tweakers.net/images/13775
http://www.tweakers.net/images/11579
http://www.tweakers.net/images/6381

[Verwijderd]

AMD ook al veel langer, alleen niet op de sticker maar op de core. En dan niet met verf maar vaag zichtbaar erin geetst. Ik heb dit al op de eerste kale core zien staan. Op de foto's zie je dit alleen niet terug.

[nika]

Kan aan mij liggen maar...hoe denkt men hier vervalsingen mee tegen te gaan? Print een willekeurige barcode op een chip en je bent toch weer bij dezelfde situatie als dat men nu is?

[RetepV]

Hmm, 14x14 'pixels'. De buitenranden doen niet mee, want links en onder zijn ononderbroken strepen en rechts en boven 'stippellijntjes'. Blijft over 12x12 pixels. Oftewel een 144 bits getal.

Het zal wel een hash zijn van allerlei informatie van de processor, welke dan misschien nog encrypted is.

In ieder geval een kans van 2^144 dat je goed gokt als je zomaar iets verzint . 2,2300745198530623141535718272648e+43 combinaties.

In ieder geval een leuk serienummer. Als ze nou ook nog informatie bijhouden aan wie ze de processoren verkopen, dan kunnen ze in ieder geval de domme omkatters pakken; de omkatters die de code van hun voorbeeld processor hebben gebruikt.

Maar verder zie ik dus niet in waar ik hier als consument mee opschiet.

[YopY]

Hmm... dit ziet eruit als een taak voor DPC!
"kraak de AMD code!"

[JeroenE]

Het zal wel een hash zijn van allerlei informatie van de processor, welke dan misschien nog encrypted is.

Nee, het is gewoon het nummer wat er naast staat: 9876543260002.

Zo'n nummer kan je gewoon door de telefoon doorgeven. Of het echt zinvol is is een tweede natuurlijk. De specificaties van barcodes zijn bekend, anders zou niemand ze ook kunnen lezen Iedereen kan ze dus ook maken. Er zijn ook genoeg (ook GPL of free) programma's die ze kunnen maken.

Het lezen is vaak een ander probleem; in de meeste gevallen wil je daar toch een echte hardwarereader hebben. Barcodes zijn ontwikkeld om snel (en foutloos) gegevens in een computer te krijgen. Als je eerst moet scannen, plaatje bewerken en dan decoden dan is de tijdswinst al te niet gedaan.

Anyway, ik kon zo snel geen progje voro linux vinden, maar op http://www.axtel.com/ov/ kan iedereen een gratis windows demo downloaden die 2D barcodes kan decoden. Wel even de JPG bewaren als TIFF en niet vergeten er een 'negatief' van te maken, anders wordt de barcode niet herkend.

[FireStarter]

"Spreek ik met het AMD's Tech Service Center?

Ok, ik wou graag even een barcode doorbellen, heeft u pen en papier bij de hand?
Eerste vakje wit, tweede zwart, naarna wit, zwart, zwart, wit,wit... nee 8ste is wit ja, niet zwart heeft u het? ... Hoezo welke weet u niet meer, wat heeft u tot nu toe dan ...'

[darthdrinker]

hahaha ja idd hoe ga je in vredesnaam die code doorgeven via de telefoon!? Duurt wel ff voordat de hele kudde het doorheeft.

[Verwijderd]

een foto misschien ?

[bbr]

Per telefoon?
helpdesk doe je meestal per telefoon, en niet conference..

anyway, links van de barcode staat het serie nummer. dit is waarschijnlijk amd's conversie van de barcode, zodat je die per telefoon ofzo kan doorgeven.


1e horizontale column, en laatste verticale zijn trouwens Zwart wit afwisselend.
en laatste horizontale, en eerste verticale zijn volledig wit.
Dit is toch om waarschijnlijk een klant, een indicatie te geven om deze door te kunnen bellen..... ze zijn gek bij amd.. maarja.. over een aantal jaar krijg je hologram codes, zie die maar eens door te bellen naar de helpdesk dan.

[darthdrinker]

ik herhaal , door de telefoon.
Dus wat robbie007 ook al aangeeft, je moet het met spreektaal kunnen doorgeven. Kan zijn dat die barcode die letter cijfer combinaties voorsteld maar als dat zo is kunnen ze net zo goed geen barcode er op zetten. En dan nog ik zie bijv. mijn vader echt niet de barcode van de processor checken. Hij is al lang blij dat ie weet hoe dat ding aan moet! wat een geweldige butt feature.

[Verwijderd]

Stel je dit eens voor:

Je belt naar het AMD Tech Center, en je belandt bij de bar-code controle.

"Welkom bij de Barcode-controleservice van AMD. Wilt u nu uw barcode op echtheid controleren? Zo ja, druk op 1. Zo neen, druk op 0."
*1*
"U hebt ervoor gekozen om uw barcode op echtheid te controleren. Bent u er zeker van dat u uw barcode op echtheid wilt controleren? Zo ja, druk op 1. Zo neen, druk op 0."
*1*
"Is het eerst hokje in de eerste rij wit? Zo ja, druk op 1. Zo neen, druk op 0."
*1*
"U heeft de volgende optie gekozen voor het eerst hokje in de eerste rij: wit. Is dit correct? Zo ja, druk op 1. Zo neen, druk op 0."
*1*
"Is het tweede hokje in de eerste rij wit? ...............


Dan heb je nog het bijkomende probleem dat wanneer je eindelijk klaar bent, je processor door overclocking al lang doorgebrand is. Wat zullen ze dan zeggen bij AMD? "Is uw proces op dit moment al doorgebrand?" Zo ja, ......

[djexplo]

als iemand in staat is een prosessor na te maken

De vervalsingen zijn geen namaak processors maar processors van amd, waar een nieuw serie nummer is opgezet, en de L bruggen zijn doorverbonden zodat ze als hogere rating kunnen worden verkocht dus 2400 wordt verkocht als 2600 etc.