TU/e verliest rechtszaak rond slechte laptops

De Technische Universiteit Eindhoven heeft een kort geding tegen Toshiba verloren. De rechtszaak was aangespannen nadat een groot aantal studenten problemen hadden met de door de TU/e aangeschafte laptops van Toshiba. Volgens Toshiba lag dit echter niet aan ondeugdelijk materiaal, maar aan de tassen die de studenten gebruikten om de laptop in te vervoeren. Die zouden namelijk te klein zijn.

Niet alleen de TU/e-studenten hadden problemen met de Toshiba laptops, ook de Katholieke Universiteit Nijmegen en de Hogeschool Zuyd in Heerlen klagen over laptops die snel kapot gaan, zij het op kleinere schaal. Ondertussen loopt er ook een bodemprocedure waarin waarschijnlijk een aantal experts worden ingeschakeld om te onderzoeken of de laptops inderdaad van slechte kwaliteit waren. Dit was tevens één van de redenen voor de rechter om de claim van TU/e naar de eeuwige jachtvelden te verwijzen.

Reacties (85)

[Die Bruine]

Toshiba is wel goed. Waar staat dan dat alles van Toshiba slecht is?!? Het artikel is ook onduidelijk. Het gaat hier om het type 6100. Elke retailer zal je vertellen dat het een waardeloos type is. De moederborden buigen door als je hem aan de onderkant beet pakt. Daar moet een laptop tegen kunnen. De videokaart is slecht bevestigd op het moederbord, hier hebben ze een speciaal bracket voor ontworpen. De beschermende kap is zo zacht als boter, de schermen barsten bij het leven. Moederbord is ook zodanig vast gezet dat er vaak losse contacten optreden waardoor het mobo opblaast. Doe maar alsof je expert bent.... Toshiba is 1 van de betere laptop bouwers. Mijn 4200 stuitert gerust van 2 meter hoog, ja echt waar. Maar mijn 6100 is al 3x gerepareerd. En niet alleen die van mij. De 6100 is voorzover ik kon achterhalen de laptop die het kortst in Toshiba geschiedenis in productie is geweest. Nogmaals, geloof mij maar niet, maar dan wel een vriend van mij die bij Toshiba werkt. Hij wordt echt helemaal gek van alle reparaties die hij moet uitvoeren. Toshiba heeft gewoon een ondeugdelijk apparaat op de markt gebracht en dat weten zij. Vind ik echt heel zielig dat ze doen alsof dat niet zo is. Iedereen maakt fouten, lieg er dan niet over! De opvolger van de 6100 bv, de M10, die is weer wel heel goed. Feit is en blijft, de 6000 in mindere mate en zeker de 6100 zijn gewoon slecht ontworpen en al helemaal slecht geconstrueerd.

[Verwijderd]

Je hebt helemaal gelijk over je 4xxx apparaat. Prima spul.

MAar dat Toshiba 1 van de betere bouwers is ? Volgens mij heb jij dan nog nooit een Toshiba uit 2002 of nieuwer gehad. Alle modellen (ook de peperdure Tecra reeks) zijn gewoon bagger. Mobo's kapot, touchpad kapot, schermen kapot, schroefjes die er zomaar uit springen, en zo kan ik wel doorgaan. En dit alles bij normaal gebruik.

Mijn DELL C640 die ik overal mee naartoe sleep, en onderweg al redelijk wat krassen heeft opgelopen werkt daarentegen nog steeds perfect. Voelt ook veel steviger aan.

[Die Bruine]

De 6100 wordt net als wat duurder modellen niet door hun zelf gebouwd. De 2000 serie bv, die wel, dat is eigenlijk de opvolger van de 4000 serie. Die zijn vrijwel net zo degelijk. Maar inderdaad, alles daarboven is tegenwoordig gewoon bagger. Echt triest om te zien heo ze hun goede naam om zeep helepen puur middels arrogantie.

[J0J0]

mja daar zeg je me wat een Dell das ook ongelofelijke bagger. Heb er zelf ook een een latitude cpi en dat ding doet het niet meer.
Wat blijkt zijn honderden mensen die problemen hebben en dan heb ik het nog maar alleen over die latitude series ( meeste sterven niet lang na de garantie....toeval??? )
Dell kun je zowat alleen nog bestellen via internet en dit doen ze zodat je niet steeds met die prullen aan de deur komt.
Dell .......... =?=)?)(/&&%

[Verwijderd]

46xx model,een van mijn oudere machines leeft nog steeds (ook na de nodige mishandelingen als in de regen buiten zitten werken op HAL2001 sporen zijn wel te zien maar doet het nog steeds...

maar dat moet ik ook zeggen van mijn 6100... voelt (vooral scherm schanieren en case rond die plek) tikkie zwak aan maar voor de rest nog geen problemen en ik sleep dat ding in een rugzak (speciaal voor laptops gemaakt die zak!) mee... de hele wereld rond... ben net weer terug uit china en vlieg zometeen weer een paar keer naar de UK heen en weer...

'k weet dat er een hele serie 6100's is geweest (eerste generatie) die inderdaad problemen had. Naderhand de later model's niet meer....

mjah neemt niet weg dat ik mijn IBM/T20 nog steeds hoog in het vaandel heb

[kodak]

"Toshiba is wel goed...Toshiba is 1 van de betere laptop bouwers...Feit is en blijft, de 6000 in mindere mate en zeker de 6100 zijn gewoon slecht ontworpen en al helemaal slecht geconstrueerd."

Als een producent van laptops het uithaalt zulke bagger types op de markt te brengen en alleen de in productiename het kortst houdt maar niet wil toegeven dat ze bagger hebben geleverd en zelfs de gebruikers dan de schuld geven dan is die producten absoluut niet goed en nmm zeker niet een van de betere maar eerder een van de slechtere. Als ze echt goed waren geweest hadden ze het toegegeven en er niet omheengedraaid dat er productie en ontwerpfouten zijn gemaakt.
Dat ze ook apparaten bouwen die wel goed bleken te zijn haalt mij niet over om een laptop van ze te kopen omdat ik er dus niet van op aan kan dat of ze wel of niet goed zijn door dit gedrag.

Mocht er uit de bodemprocedure blijken dat Toshiba idd de schuldige is hoop ik dat Toshiba eens wijs wordt en idd laat zien dat ze dat ze goed kunnen zijn door in het vervolg ook toe te geven dat ze slechte producten maken. Alleen dan kom je geloofwaardig over als een goed fabrikant. Niet door een mix van goede en slechte laptops de wereld in te sturen en net te doen alsof het allemaal topproducten zijn.

[Cyberpope]

Ze hebben alleen het kort geding verloren omdat de rechter het te lastig vond om over deze kwestie in een verkorte procedure uitspraak te doen. Dit wil dus niets over de uitendelijke kansen zeggen.

[NooN]

Sterker nog: de titel van dit bericht is gewoon onjuist. De TU/e heeft niets verloren, alleen zal het nu veel langer gaan duren. De TU/e heeft deze kostenpost van 3.5 miljoen euro dan ook gewoon nu opgenomen in hun begroting (voordat ze dat geld hebben )

[Packardhell]

Het leger gebruikt ook veel Toshiba's en die blijken idd niet echt stevig te zijn. Al geef ik toe dat militairen niet altijd even netjes met het spul omgaan. Maar met IBM hebben ze veel betere ervaringen, blijkt gewoon een stuk steviger te zijn.

Ben benieuwd wat er uit dat onderzoek komt

[Verwijderd]

Zucht .. als je niet weet hoe het zit, zeg dan niets.

-de laptops zijn in de meeste gevallen NIET slecht behandeld.

-de laptops die goed behandeld zijn gingen net zo hard kapot

-onsite garantie is onbetaalbaar bij Toshiba

Jecommentaar slaat dus werkelijk helemaal nergens op.

[Shockyboy]

Tsja, Toshiba zij dat het geen garantiekwestie was, dat de oorzaak lag bij de individuele student...

[Neelix]

Erm, als het echt belangrijk is voor het leger dat die dingen tegen een stootje kunnen, laten ze die dingen wel shockproof maken. Door henzelf of door TNO oid...
Dan gaan ze echt niet vertrouwen op een Toshiba of IBM omdat die zo "shockproof" blijken te zijn...

[Verwijderd]

Panasonic maakt dan ook voor het leger ook speciale notebooks die een stuk steviger zijn -- de toughbooks; http://www.panasonic.com/computer/notebook/default.asp
Toshiba heeft geen MIL-STD-810F modellen voor zover ik na kan gaan, dus je kunt ze niet als stoepje voor een jeep gebruiken.

[Verwijderd]

owow .. op mijn school hebben we ook Toshiba laptops aangekocht. Voorlopig heb ik er helemaal géén problemen mee gehad. Die dingen werken perfect. Trouwens op het school heb je meestal 3 jaar garantie en dergelijke dus ik snap niet echt waarover ze klagen.

[AntiChris]

Leuk dat je garantie hebt, maar het wordt dus wel vervangen door hetzelfde product wat dus ook ondeugdelijk is. Het is gewoonweg niet fatsoenlijk om zoiets te verkopen.

Ik weet van medewerkers, die hun laptop gewoon op hun kamer laten liggen 's nachts en overdag ook gewoon op tafel staat en dus helemaal geen tas gebruiken, dat ook deze notebooks niet heel blijven!

Mijn verwachting is dan ook dat de bodemprocedure dat aantoont. Dit verhaal krijgt nog een flink staartje.

[Verwijderd]

De notebooks die op de TU/e gebruikt werden gingen massaal kapot. Het scherm hield het voor gezien nadat de notebook iets van 50 keer aan en uit gezet was of iets dergelijks.

Toshiba wilde niet voor de kosten opdraaien dus vandaar de rechtszaak.

[vehpol]

3 jaar garantie zegt niets, vooral niet als Toshiba zegt dat het de fout van de gebruiker is. Op dat moment heb je geen recht op garantie, omdat het dan de fout van de gebruiker is.

Daarom ook die bodem procedure. Had Toshiba zijn fout nou gewoon toegegeven, dan waren de laptops vervangen door een vergelijkbaar product (dus niet per definitie hetzelfde product!) en was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. (mits deze laptops wel goed waren/zijn)

[Verwijderd]

En had Toshiba volgend jaar opnieuw voor een fortuin aan laptops mogen leveren aan de TU/e. Dat kunnen ze nu wel vergeten.

Laat maar weer eens zien wat voor slimme mensen er bij Toshiba werken.

[dasiro]

geloof je dat nu zelf, eens je van een merk ontevreden bent, dan mogen ze moeite doen, maar ga je volgende keer toch vriendelijk bedanken

[rootlinux]

Precies, deze slechte reklame die ze nu oplopen kost ze waarschijnleijk niet alleen de verkoop bij de TUE, maar ook andere klanten die dit verhaal horen. 1 klant verliezen betekent dat 10 mensen dit ook horen en zich een negative mening vormen over dit bedrijf.

Erg dom dus volgens mij van Toshiba, nu was ik toch al fan van IBM dus weer een rede extra om bij IBM te blijven :-)

[SED]

Inmiddels is er een beter en getest merk gekozen bij de TU/E.
Het is NEC geworden. de eerste batches zijn reeds uitgedeeld.
Getest door TNO en Kema voor de aanschaf .

Toshiba heeft inmiddels een erg slechte naam verkregen voor de notebooks. Als marktleider zakken ze pijlsnel af.
Veel mechanische problemen met oa. de scharnieren, het beeld en de sluiting.
Softwarematig is het een van de stabielste notbooks maar niet geschikt voor zwaar dagelijks gebruik. meer iets voor de particulier. zakelijk gezien vallen ze weg.

[Verwijderd]

3 jaar garantie leuk, maar wat dacht je er van als je laptop weer eens stuk is als je hem echt nodig hebt? sta je daar voor jan met de korte achternaam als je net je presentatie wil starten.... dan mag er 3 jaar garantie op zitten.... maar als een machine steeds voor die zelfde manko's de deur uit moet.....

[Verwijderd]

Bewijs maar eens dat een laptop niet stevig (genoeg) is. Je kan hem in een rugzak stoppen en vervolgens die in een hoek smijten, op je bagagedrager maken en er mee over een kasseistrook rijden,.....
Er zijn laptops die bestand zijn tegen extreme omstandigheden. Maar deze toshiba in elk geval niet.
De laptops van IBM zoals hoger vermeld zijn uitgerust met componenten die redelijk goed schokken kunnen verdragen.
Maar dat een IBM echt als portable en niet als desktopvervanger gemaakt is zie je ook aan het prijskaartje.
Laptops die stuk gaan wegens mechanische deffecten zijn vaak onheus behandeld. Als ze nu allemaal een doorgefikt moederbord of cpu hadden zou je kunnen zeuren.
Het is jammer voor de studenten die een kapotte machine hebben maar ik vrees dat ze geen poot hebben om op te staan.

[Verwijderd]

Helaas KRIS, hier op mijn werk hebben we (zoals gezegd) 4 S1 Toshiba's staan. Deze gaan in de peperdure leren tassen van Toshiba soms mee naar huis, in goede auto's. Sommige blijven zelfs altijd op kantoor staan. En raad eens ? 3 van de 4 zijn inmiddels kapot (geweest). Ze hebben dus zeker wel een poot om op te staan.

Dan wil ik het nog niet hebben over de 3 Tecra 9000's die we hebben staan, daar heeft er nog nooit 1 fatsoenlijk van gewerkt.

[Maarten @klet.st]

De situatie die je beschijft hoeft niets over het gebruik te zeggen. Als ik een laptop (in een dure leren tas, of niet) op de bijrijdersstoel leg en een keer hard rem krijgt ie echt een klap waarop ie niet berekend is, of het nou een goede auto is of niet.

Je kunt nog zo geweldige voorzorgsmaatregelen nemen, maar notebooks blijven apparaten die je enigsinds voorzichtig moet behandelen (tenzij het een toughbook van panasonic is of een gelijke).
Als ik de diverse verhalen over deze kwestie lees is dat niet waar het om gaat. Het gaat er om dat deze notebooks kapot gaan door andere zaken. Dus eigenlijk dat deze notebooks fragieler zijn dan vergelijkbare notebooks/laptops en voor de kosten om dat te verhelpen moet Toshiba opdraaien, aldus de Tue.

[Garyu]

De TU/e heeft de Toshiba laptops laten testen door KEMA. Ik heb het testrapport ingezien, en het is wel degelijk slechte makelij. Met name technische mankementen aan de bevestiging van het scherm (slechte verdeling van krachten) leiden tot de problemen. Daarnaast is de montage van de VGA-kaart slecht. Als de laptop zo'n 50 - 100 keer intensief gebruikt is (met andere woorden, warm wordt en weer afgekoeld), heeft de VGA-kaart zichzelf uit de connector gewerkt door uit te zetten en weer te krimpen.

Kom op, met een uitval van 20% van de laptops (reparatiekosten 1100 per stuk) binnen 5 maanden zijn dit echt de meest waardeloze notebooks die ik gezien heb.

[Verwijderd]

Erg zuur hoor, ik heb ook ooit een laptop voor school gekocht, een rib uit mn lijf (of nou ja dat van mn ouders), en we betalen er nu nog voor af.

Erg vervelend als hij dan niet goed (meer) werkt, en je daar niks voor vergoed krijgt.

[AVL]

De TU/e heeft de laptops van de studenten reeds vervangen, dit is betaald uit eigen zak. Alleen de TU/e moet nu nog geld terug zien te krijgen .

[Verwijderd]

Als de TU/e geld voor hun laptops terug kan krijgen dan kan jij het ook hoor. Mits aan ongeveer dezelfde voorwaarden voldaan wordt natuurlijk. Als je met het ding hebt lopen smijten dan is het natuurlijk een heel andere zaak.
Maar als ze winnen zou het idd in nl een mooi precedent zijn. Dan moeten ze maar deugelijke laptops verkopen.

[Verwijderd]

Zijn er misschien mensen die met deze laptops van toshiba rond lopen en die eens kunnen melden wat zoal de problemen zijn? Ik loop zelf de hele dag rond met een Toshiba Sat 6100, daarnaast heb ik mijn oudere IBM/T20 ook nog steeds in gebruik.

Deze 2 merken vind ik persoonlijk toch de betere uit het hele scala aan merken dat er is momenteel. Andere 'merken' (ik noem even geen namen) moet je bij een afname van 200+ bijna een monteur er bij kopen ivm onderhoud....

[Verwijderd]

Er is niks mis met een Satellite 6100. Dat is nog de 'oude' serie van Toshiba (als ik me niet vergis).

Ergens begin vorig jaar hebben ze iets veranderd in de fabriek (zo lijkt het), want alle laptops van Toshiba die we toen binnenkregen waren simpelweg baggerapparaten. Heb er nu 1 naast me staan, een kapotte S1. Gaat weer 2 maanden duren voordat het apparaat van 3500 euro weer terug is uit Timboektoe.

[BOOTZ]

ik heb zo'n laptop gehad @ tu/e.
we hebben inmiddels allemaal een nieuwe laptop gekregen, een nec versa p520, die werkt prima.

de 6100 was slecht, bij veel mensen deed 1/3 van het scherm het spontaan niet meer, en ook was het probleem dat de videokaart vaak kapot ging. deze zat los op het moederbord, en dit printje had wel eens de neiging om krom te gaan trekken.
je mag van een laptop verwachten dat ie er wel tegen kan als er mee gereisd wordt toch?

[Verwijderd]

Ik heb zelf ook zo'n laptop van de TU gehad. Ik was een van (weinige) gelukkigen waarvan de laptop het maar lieftst 1 (!) heel jaar is blijven doen.

Zoals al eerder gezegd viel het beeldscherm met enige regelmaat voor 30-50% weg. Op zich was dit makkelijk op te lossen, door een nieuwe connector in het beeldscherm te plaatsen. Je kon het ook zelf oplossen door op een bepaalde plaats aan de zijkant van het beeldscherm te drukken. Maar wie gaat nou de hele dag zo zitte?? Zelfs na reparatie kwam het probleem bij veel van mn vrienden weer gewoon vrolijk terug...

Dan over de videokaart die kromtrok. Heb ik eerlijk gezegd niet zo veel verhalen over gehoord toendertijd, alleen geruchten. Maar ik had zoiets van hoe is dat nou in vredesnaam mogelijk. Had van een gerenomeerd merk als Toshiba dat niet verwacht.

En bovendien kwam er toen de TU had geklaagd bij Toshiba de reactie van: ow jah dat doen die brakke studentjes zelf... Jullie gaan onverantwoordelijk met jullie laptops om. Nou ik heb niemand met zijn laptop zijn gooien, voetballen etc... (kan ik ook gemist hebben ) Anyway aan de tassen zoals al eerder gesuggereerd iig NIET. Vond dat ze meer dan voldoende plaats hadden, dus (af)koelingsproblemen konden in mijn visie niet ter sprake zijn....

Gelukkig is de TU zo fair geweest om de studenten schadeloos te stellen, want €1100 is toch niet nix. Al met al vind ik het een zeer onprofessionele opstelling van Toshiba en denk dat dit zeer zeker niet in hun voordeel zal werken. (ze hebben iig 1 grote order misgelopen en dat is van de TU zelf, was altijd goed voor zo'n 1500 laptops )

[mutsje]

We gebruiken op ons werk bijna elk A merk wat beschikbaar is maar het is meestal Toshiba die het langs heel blijft. Die dingen zijn robuust en kunnen tegen een stootje. Ook is inderdaad de tassen wel een kern van waarheid als je een goedkope tas aanschaft is een laptop snel beschadigt omdat zo'n ding dan op de grond gesmeten wordt en ja daar kan zo'n machine nou eenmaal niet tegen.

Ik denk ook dat als men met een laptop omgaat zoals men er mee om hoort te gaan die apparaten een lang leven beschoren is.

[LMC]

omdat zo'n ding dan op de grond gesmeten wordt en ja daar kan zo'n machine nou eenmaal niet tegen

Laten we niet overdrijven, ik heb zelf een toshiba laptop van de Uni, en ik heb er nooit over gedacht om daarmee te gaan smijten en nog nooit een van mijn mede studenten mee zien smijten.

Wel 1x heb ik een laptop van tafel zien verdwijnen en op een punt zien vallen en op beschadiging aan het plastic na was er niets aan de hand (behalve een heel erg balende student). Laptop functioneerde nog.

Wat ik helaas uit ervaring met een andere toshiba laptop weet is dat m.b.t. service en kosten van reparaties je niet bij Toshiba moet zijn, het duurt erg lang, het kost (te) veel en dit verhaal werd me bij alle computer-shops in Maastricht nagenoeg identiek verteld. Wellicht blijkt ook hieruit dat men bij Toshiba niet zo scheutig is met het terugnemen / innemen van producten? Ondanks dit alles zou ik mijn laptop niet willen inruilen voor een model van IBM of Dell, zo compleet en degelijk als de laptop hardware + software matig als pakket geleverd werd zie ik nog immer niet bij Dell en/ of IBM.

[Verwijderd]

Ik denk ook dat als men met een laptop omgaat zoals men er mee om hoort te gaan die apparaten een lang leven beschoren is.

Zoals al zovaak gezegd: ook Toshiba's waar keurig mee omgegaan wordt gaan kapot. Dat heeft niets met de gebruiker of gebruik te maken, da's gewoon rommel-af-fabriek.

[Verwijderd]

op de TU/e krijg je een hele goede laptoptas erbij.. dus het is onzin om te zeggen dat de tassen verkeerd of goedkoop zijn!

[Verwijderd]

het is meestal Toshiba die het langs heel blijft. Die dingen zijn robuust en kunnen tegen een stootje.

Het was het 4e jaar dat er van Toshiba gebruik werd gemaakt. Een 300, een 320, een 4600 en nu dus een 6100. Daartussendoor nog twee jaar fujitsu maar dat was niet bepaald degelijk. Die 300 en 320 kun je een spijker mee in de muur slaan zonder problemen. Die 4600 blijkt het ook zeer goed te doen (slechts 2 defecte displays op ruim 1500 exemplaren in 18 maanden).
De 6100 heeft Samsung displays ipv. Philips. Onderzoek van KEMA wijst uit dat deze aanmerkelijk zwakker zijn ( http://www.tue.nl/cursor/bastiaan/jaargang45/cursor27/nieuws/vp_1.htm ).

als je een goedkope tas aanschaft is een laptop snel beschadigt omdat zo'n ding dan op de grond gesmeten wordt

Waarom wordt dat ding op de grond gesmeten als je een goedkope tas aanschaft?

Trouwens, bij die 300 en 320 maakte het in elk geval niet uit in welke tas hij zat