Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties
Bron: ZDNet, submitter: Jasper Koning

Microsoft logoGevoelige informatie van Microsoft is wel eens via een weblog van een werknemer naar buiten gekomen. Bij ZDNet lezen we dat Microsoft zijn werknemers wil wijzen op de potentiŽle gevaren die aan het onderhouden van een weblog kleven. Een interne paneldiscussie genaamd 'Employee Weblogging' zal ervoor moeten zorgen dat werknemers beseffen dat ze voorzichtig om moeten gaan met gevoelige informatie. De softwaregigant heeft het onderhouden van een weblog vooralsnog niet verboden. Bekende webloggende werknemers, zoals Devhawk, hebben een disclaimer op hun site staan. Deze vermeldt dat er geen officiŽle uitspraken gedaan worden en dat de uitspraken op de site slechts meningen zijn. Microsoft denkt niet dat het bedrijf direct schade lijdt, maar is bang dat de weblogs onbedoeld het imago van het concern negatief beÔnvloeden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Ik vind het maar een apart verhaal, ik kan me nauwlijks voorstellen dat een bedrijf als microsoft het toestaat dat werknemers "informatie" over projecten van het bedrijf naar buiten brengen. Sterker nog ik kan het me persoonlijk zelfs niet voorstellen dat een werknemer zoiets doet. Bij de bedrijven waar ik gewerkt heb heb ik altijd een soort van geheimhoudings plicht moeten ondertekenen, waarin stond dat ik over lopende projecten geen informtie aan derden mag verschaffen. Mischien een beetje een moraal ridder opmerking maar: zoiets doe je al werknemer toch ook niet ??
Voorbeeld: MSN 6 is een interne test build. Toch is het programma op een of andere manier gelekt. Dat moet toch een werknemer zijn geweest...

Misschien niet dat men daadwerkelijk code, of de (precieze) werking van een programma zal verspreiden. Maar op deze manier komt ook al die illegale software zo vroeg op het web. (XP was al gekraakt voordat het uitkwam ofzo)
Hoeven niet altijd MS employees te zijn hoor. Kan ook heel goed door de een independant vendor zijn die ook op het MS netwerk zitten.

Maar ja, met 55.000 mensen op je netwerk, probeer dit soort dingen dan maar eens tegen te gaan.
Het was een interne build voor de ontwikkelgroep, het moet dus een van hun geweest zijn. Als het echt iets belangrijks was hadden ze daar vast wel wat mensen ontslagen. Maar eigenlijk zit Microsoft er helemaal niet mee, want ze kunnen in 1 uur al hun MSN servers updaten waardoor MSN 6 niet meer in zou kunnen loggen. Toch doen ze dit niet omdat ze wel positieve reacties krijgen ook al is het een buggy programma.
Dit soort zaken wordt gewoon strategisch gelekt. Het feit dat de beta's van Win95 al lang voor release 'gelekt' waren in het circuit betekende dat een heleboel mensen reeds over waren op Win95 voor het uit kwam.

Het lekken van software is voor Microsoft een beproefd middel om een programma te hypen en breed te introduceren in de markt. Door een beta als MSN 6 te lekken kijkt Microsoft hoezeer mensen MSN6 in gebruik nemen en of ze er mee blijven werken. Als veel mensen er mee blijven werken betekent dat dat de minor bugs niet hoeven opgelost te worden omdat mensen er klaarblijkelijk mee leren leven.

Neem maar van mij aan dat er niets 'per ongeluk' of 'ongecontroleerd' uit de Microsoft Gebouwen komt.

In die zin denk ik dat de weblogs ook door Microsoft gemonitord worden en dat ze in geval van een erge overtreding onmiddellijk zullen toeslaan.
Het was een interne build die beschikbaar is op interne server waar alle mensen op het interne netwerk bij kan.

En het is niet altijd zo dat builds zomaar gelekt worden, het gevaar van builds te vroeg naar buiten brengen is dat mensen een 'verkeerde' eerste indruk krijgen en die is lastig achteraf bij te stellen.
Vind hem niet zo buggy hoor werkt beter dan msn 4.x en 5.x
Toch is het programma op een of andere manier gelekt. Dat moet toch een werknemer zijn geweest...
'Niet officieel naar buiten gebracht' hoeft nog niet te zeggen dat Microsoft er zelf niks mee te maken heeft.

Waarschijnlijk vinden ze 't heel handig dat de meest fervente/kritische pc-gebruikers vast massaal gaan 'testen' terwijl de programma's nog in beta of alpha stadium verkeren.

Als ze een beetje hun best doen hadden ze echt wel kunnen voorkomen dat echt elk programma dat ze bouwen al gelekt is voordat het officieel uitkomt. Ik heb de laatste tijd in ieder geval

MSN 6
WinXP SP2
XP Media Center
Windows PE
Longhorn
Office 2k3
Alle Windows 2003 server versies
Exchange 2003
Visual Studio .net 2003

voorbij zien komen. Vaag...
Ten eerste vraag ik me af of je weblogs sowieso kan verbieden, verwijzende naar het grondwettelijk vastgelegde 'Freedom of speech'-beginsel in de V.S.

Ten tweede vraag ik me af of Microsoft-werknemers geen goede Non-Disclosure-Agreements hebben ondertekend.

Ik ben benieuwd hoe de bovenstaande paradox opgelost gaat worden, mocht Microsoft verdere beperkingen ten aanzien van weblogs aan haar werknemers gaat opleggen. :)
die freedom of speech word al gelijk ongedaan gemaakt met een NDA dus weblogs mogen wel degelijk verboden worden als deze gevoelige informatie bevatte
Freedom of Speech is een onderdeel van de grondwet. Je mag als bedrijf webloggen niet verboden maken, wel mag je via een NDA een verbod maken om je bedrijfsgeheimen te beschermen. Beter gezegd, webloggen kunnen ze niet echt verbieden, maar wel wat er precies in staat.

In de VS dan.
Ook in Nederland kan dat. Geheimhoudingsclausules zijn heel gewoon in contracten, dan wel aparte geheimhoudingsverklaringen. De wet kent in Nederland ook nog zoiets als goed werknemerschap. Als je iets doet waarvan je kunt weten dat het je werkgever schade toebrengt kun je daar zeker aanspakelijk voor gesteld worden.
denk je dat dit in Nederland anders is dan?

Stel: je werkt op de financiele afdeling van een bedrijf. Dat bedrijf heeft beurs-gevoelige informatie. Dat mag dus gewoon op je weblog komen te staan?

Zo kan je je heel vaal andere scenarios bedenken.

In elk contract is IMPLICIET gesteld dat alle informatie over het bedrijf niet voor openbare publicatie bestemt is en dus ook niet naar buiten mag worden gebracht.
Hmzzz webloggers zijn vaak juist de mensen die interessant (en vaak dķs gevoelige) informatie naar buiten (durven) brengen... Volgens mij wordt het wel heel saai als dit nůg minder gaat gebeuren, dingen als MSN 6 komen ook vaak naar buiten dankzij dit soort mensen. Nee, hulde aan de webloggers! :Y)
msn6, is nou niet bepaald een geheim.. meer iets wat we konden verwachten.

ik denk dat we binnen de volgende 6 maanden al op MSN 7 zitten. toch?


Als DirectX nou ook eens zo snel evolueerde....
DirectX 9.1 duurt al eeuwen.
Offtopic, maar toch:

Tegen de tijd dat wij gewend zijn aan versie 6 en wachten op 7 is men mij Microsoft al wel een versie of wat verder.

En DirectX zal voor een gedeelte afhankelijk zijn van andere partijen (ze moeten immers een steeds groter wordende en sneller ontwikkelende zooi kaarten "ondersteunen", dus een DirecX poep je niet even snel uit).
Misschien wel, maar begrijpelijk dat Microsoft dit doet natuurlijk.
Vandaag moest ik weer tegen alle principes in een aanpassing aan Explorer maken welke samen met de reeds aangepaste Frontpage gaat werken maar zeker niet met andere browsers....

Je zult het maar tegenkomen :P

Onbedoeld kunnen er stukjes geheimen insluipen en is er een reden tot bezorgheid. Reken maar dat bep. linux freaks dit goed bijhouden :)
Ik denk dat als je als werknemer echt te ver gaat en MS komt er achter, er de volgende dag twee potige bewakers in je cubicle komen om je vriendelijk doch zeer dringend naar de deur te begeleiden...
Het weblog van DevHawk:
http://www.devhawk.net/
Staan ook veel links naar andere weblogs van MS medewerkers.
Ik snap het niet helemaal. Als in de weblogs niets anders staat dan dingen die in werkelijkheid gebeurd zijn, en mensen daardoor de conclusie trekken dat Microsoft een klotebedrijf is, dan is dat dan toch ook zo? Het is niet de schuld van de weblogs dat Microsoft een slecht imago heeft, het is de schuld van degenen die de dingen hebben gedaan die in de weblogs genoemd worden. De webloggers zijn de messenger: don't shoot the messenger.

Een betere conclusie was dan ook geweest dat Microsoft een slecht imago heeft en dat de weblogs dat slechte imago bevestigen. Dwz. de reacties op de weblogs zijn een signaal.

Maar goed, commercieele mensen staan er niet om bekend dat ze objectief naar hun eigen bedrijf kunnen kijken, dus de weblogs zullen wel stilletjes verdwijnen en Microsoft zal wel niet beter omgaan met de industrie en de IT wereld.

Het is altijd makkelijker iets te laten verdwijnen dan iets op te bouwen.
Dus alles wat in een weblog staat is per definitie waar, in plaats van dat het de mening of de interprettatie van de feiten van de betreffende weblogger bevat? Als er Ūets subjectief is lijkt dat me zo'n weblog te zijn...
Het is altijd makkelijker iets te laten verdwijnen dan iets op te bouwen.
Uh, dankzij e-mail, mirrors, en bijvoorbeeld de google-cache is het verrekte moeilijk geworden om iets dat reeds gepubliceerd is te laten verdwijnen van het web. Dat maakt de weblogs ook zo riskant: Een lekker brokje uitgelekte informatie gaat snel een eigen leven leiden.

Overigens grappig hoe mensen tegenwoordig voor zoete koek aannemen als het op het net staat... Die positie was vroeger het voorrecht van de TV (en daarvoor de radio, de krant, ...)
Ik snap wat je bedoeld met jouw uitleg op die quote van "RetepV" maar die persoon bedoelde zijn tekst (Het is altijd makkelijker iets te laten verdwijnen dan iets op te bouwen) als flame naar Microsoft... neem ik aan... :?

Hij bedoelde (denk ik) dat Microsoft er naar zijn mening beter in is om een bestaand iets naar de kl*te te helpen als zelf iets goeds op te bouwen...
1) Een weblogger plaatst niet per defenitie alleen FEITEN in zijn log. Vaak zijn het niets ander dan MENINGEN. Die meningen mogen uiteraard geplaatst worden, zolang ze maar geen onhandige dingen in hun weblog vermelden (zie puntje 2)

2) Het gaat er hier om dat er gen PRIVACYGEVOELIGE informatie op de weblogs wordt gezet. Die mensen werken bij een van de grootste bedrijven ter wereld en zullen op hun werk ongetwijfeld dingen lezen/horen die niet voor de "buitenwereld" bestemd is...

3)
dus de weblogs zullen wel stilletjes verdwijnen en Microsoft zal wel niet beter omgaan met de industrie en de IT wereld.... Het is altijd makkelijker iets te laten verdwijnen dan iets op te bouwen
Flame intended :?
In het Centraal Examen Engels VWO stond ook een stuk uit de weblog van een MS werknemer. Het kwam alleen heel onrealistisch over..
Een aantal jaren geleden is er een roman verschenen over een fictieve MS-werknemer. Een stuk ervan is toen in het blad Wired verschenen. Ik vermoed dat dat de bron is geweest.
Dat boek heet Microserfs en is van Douglas Copeland.
http://www.havovwo.nl/vwo/ven/bestanden/ven03it3-4.pdf Hier staat de tekst. Ik heb het examen zelf moeten maken. Dit was 1 van de teksten die ik makkelijk vond.
Hoewel ik zelf een beetje anti-Microsoft ben, vind ik dat de werknemers niets over on-afgeronde projecten moeten loslaten.
Microsoft denkt niet dat het bedrijf direct schade lijdt, maar is bang dat de weblogs onbedoeld het imago van het concern negatief beÔnvloeden.
Nou kan me niet voorstellen dat het imago van microsoft negatief beÔnvloed wordt. }>
och, veel erger kan het toch niet worden toch? :P
Je bedoeld: Nou kan me niet voorstellen dat het imago van microsoft negatief beÔnvloed KAN worden. }>
Weblog of Jason McSimpson, employee of Microsoft Ltd.

18/6/2003

I argued with Bill today about the quality of the cheeseburgers in the canteen. They are really not tasty at all.

Bill said that the cheeseburgers were good and that I had to shut up. I refused to do that, but then he farted. Nobody can stay in his office when he does that :(
Persoonlijk denk ik dat als een employe iets van bv. een nieuw project doorlult, dat diegene er wel een leuke cent aan kan verdienen. En hoe kan MS er nou achterkomen.. Via de weblogs oke, maar die mensen hebben toch ook vrijetijd?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True