Pioneer kondigt DVD±RW-combodrive aan

CDFreaks bericht dat Pioneer gisteren haar nieuwe DVD-schrijver officieel heeft aangekondigd. De DVR-A06 is grotendeels gelijk aan zijn voorganger, maar kan naast gewone CD-R(W)'s en DVD-R(W)'s ook DVD+R(W)-schijfjes beschrijven, waardoor het de eerste drive van Pioneer is die ook de standaard van de DVD+RW Alliance ondersteunt. De onduidelijkheid over welke standaard op lange termijn zal prevaleren, is mede verantwoordelijk voor de langzame acceptatie van DVD-schrijvers. Door beide formaten te ondersteunen hoopt Pioneer, in navolging van onder andere Sony, die drempel weg te nemen. Verder is met behulp van diverse technieken geprobeerd om data zo duurzaam mogelijk op te slaan, ook op al vaak gebruikte herschrijfbare DVD's. De drive zal in juni op de markt komen en een adviesprijs van $329 (ongeveer 285 euro) meekrijgen:

The DVR-A06 enables high-speed writing of 4x with DVD-R discs, 2x with DVD-RW, 4x with +R, and 2.4x with +RW. It also enables 16x writing speed for CD-R and 10x for CD-RW. These permit users to select the appropriate medium, according to data size and application.

Reacties (69)

[blobber]

wel, wel nu gaat zelfs Pioneer de die-hard dvd-r fabrikant overstag

[sorted.bits]

Yup, maar ik heb in een pers bericht van hun gelezen dat ze zich niet aansluiten bij het DVD+R front. Ze hebben alleen een licentie gekocht om hun drives meer aantrekkelijk te maken.

PS : De A05 kan hardwarematig ook al DVD+R schrijven, alleen de firmware van de drive staat dit niet toe. Aangezien de A06 en de A05 HEEL erg veel op elkaar lijken kwa hardware, denk ik dat A05 gebruikers ook binnenkort wel van DVD+R brand mogelijkheden kunnen genieten. (Uit goede bronnen).

[Verwijderd]

Dat beweren ze ook van de NEC 1100 serie die stiekem ook een 1300 zou kunnen zijn met andere firmware.
Maar hardwarematig zijn die twee wel anders en als die optische elementen daar niet goed genoeg voor zijn dan zit je met een combo schrijver die een hele slechte yield heeft.
Gelukkig kun je de firmware terugzetten.

[silentsnow]

Dat beweren ze ook van de NEC 1100 serie die stiekem ook een 1300 zou kunnen zijn met andere firmware.
Maar hardwarematig zijn die twee wel anders en als die optische elementen daar niet goed genoeg voor zijn dan zit je met een combo schrijver die een hele slechte yield heeft.

De NEC ND-1100A en de NEC ND-1300A zijn technisch gezien wel identiek. Misschien begrijp ik je niet (want je postte zelf een reactie in die nieuwspost), maar ze zijn dus wel hardwarematig identiek.

Hier kan je het pdf-je vinden waarin NEC een officiele verklaring maakt naar de FCC om duidelijk te maken dat de NEC ND-1100A en de NEC ND-1300A hardwarematig identiek zijn:
https://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/forms/blobs/retrieve.cgi?attachment _id=313827&native_or_pdf=pdf

[draadjelos585]

Reactie op Silentsnow:

Viel me in de discussie waar je aan refereert ook al op maar toen vond ik het niet nodig te reageren. Maar als je moet het rapport goed lezen en de functie van de FCC in gedachten nemen - namelijk het waken tegen ongewenste interferentie van electronische apparatuur met communicatie kanalen - voor je iemand afbrandt...

In het rapport staat:

The device is electrically identical to ... [knip] ... The original test report continues to be representative of and applicable to ...

Met andere woorden, voor wat betreft het testen of het apparaat voldoet aan de eisen van de FCC is er geen verschil op electronisch gebied. Er wordt echter geen enkele uitspraak gedaan voor wat betreft andere - niet electronische - componenten , zoals de optische waar wouter veltmaat aan refereert!

Misschien heeft wouter sinds zijn post in de andere threat wel nieuwe informatie gevonden?

[Rudi Vader]

Eerder gingen de Die Hard + fabrikanten als Nec en Sony al overstag. Ik weet niet wat je met deze opmerking wil zeggen.
Statistisch heb je misschien een punt... .er gaan in verhouding meer - brander fabrikanten (1 van de 2 a 3 )overstag dan oorspronkelijke + brander fabrikanten (2 van de.....velen)

[mjtdevries]

Vanuit het oogpunt van de computer consument was uitindelijk Pioneer de enige grote naam die "-" steunde. Dat verder Hollywood "-" steunt is eerder een negatief dan positief.

Alle grote namen in de computer wereld steunen verder "+". Dat twee relatief kleine (in de pc wereld klein) dan ook "-" steunen was amper interessant. Met name als je ziet dat Dell en HP "+" pushen.

En als bij computers "+" de standaard is geworden heeft "-" verder geen toekomst meer.

[Rudi Vader]

Het was ook Panasonic die de -r steunden. Daarnaast was Pioneer veel eerder met een brander voor de pc. Ik weet niet hoe de verdeling procentueel is. Vergeet ook niet dat de -r de officiele standaard is volgens het dvdforum.
Verder verbaast het me dat Sony en Nec toch wel heil zien in een dual brander. Ook Microsoft hield het eerst bij + en dat gaat bij toekomstige Windows versies ook anders worden. Dus nemen ze de - standaard wel degelijk serieus. Als het te verwaarlozen is, zouden ze dat ook laten schieten. Geldt natuurlijk ook voor de makers van de schijven zelf. Als het de moeite niet is, doen ze het ook niet.

Overgens, ik heb ook een Sony brander dus ik eet ook van 2 walletjes. Het verbaast me dat er zoveel meer mensen de - standaard, eerder bekritiseren, terwijl het gewoon een goede standaard is. Niets mis mee.

[mjtdevries]

Er is niks mis met de - standaard, totdat je de + standaard er naast zet. Die is gewoon op een aantal punten beter geschikt voor gebruik in computers en voor al het andere gelijk geschikt.
(overigens ook voor DVD videorecoders met bewerkingsmogelijkheden beter geschikt)

De prijs is gelijk en + biedt meer. Dan kies je dus voor +.
De kritiek die ik op - zie is dan ook voornamelijk dat het niet kan wat + kan. Niet dat - op zichzelf niet goed zou zijn.

[EJP]

Slimme actie, maar toch denk ik dat het nog steeds niet echt zal aanslaan, omdat iedereen juist op die uiteindelijke standaard zit te wachten. Deze brander heeft (vind ik dan) een lelijk prijskaartje, wat natuurlijk niet echt aantrekkelijk is, en daarom ook bij veel mensen nog niet zal aanslaan. Veel mensen nemen ook genoegen met een gewone cdrom brander, dat zal waarschijnlijk de belangrijkste reden zijn dat de dvd-brander nog niet zoveel gekocht word.

[wdekreij]

zoals erbij staat valt de prijs mee, maar zo'n 285 euro.. dus zo lelijk is dat prijskaartje niet.

[Verwijderd]

285 euro valt best mee, dat betaal je al snel voor een brander die maar 1 standaard kan branden.

En ik denk dat mensen die op de uiteindelijke standaard zitten te wachten, juist dit ding gaan kopen. Wat ook de standaard wordt, ze kunnen het branden.

[gandalfnl2000]

DVD brander niet zoveel verkocht word?

Die dingen zijn niet aan te slepen! Het gemiddelde kant-en-klaar Pctje heeft standaard al een dvd-bakker aan boord. Nee ik ben van mening dat je op dit punt de plank volledig mis slaat.

Het prijskaartje is werkelijk super voor de kwalitatief perfecte Pioneer branders en zeker in vergelijking met andere -+R/RW branders een goede concurrent.

Ik ben uiterst tevreden met mijn 05 maar juich zeker niet de 06 in deze vorm toe. Pioneer is onder de DVD bakkende bakkers toch wel No.1. En had uit die verstande nog enige druk kunnen uitoefenen op wat de standaard zou kunnen worden. Nu pioneer ook over gaat op de dual bakker is het uitzicht op een standaard verder weg dan ooit.

[Verwijderd]

Ik vraag me nou eens af wanneer er eindelijk nu eens een goeie standaard overblijft. Je ziet tegenwoordig welliswaar drives die alles kunnen branden, maar je gewone hi-fi dvd speler zier er nog steeds maar 1. Oftewel is je dvd speler kapot moet je al je vakantievideo-dvds weer gaan overbranden in het andere formaat. Heel erg leuk. Anyway. Dat beide standaarden het eigen markt onmogelijk maken gedeeltelijk opheft mag duidelijk zijn, maar het gaat pas echt hard zodra er 1 standaard is!

[HanslH]

Nah. De combodrives vallen ineens als rijpe appelen van de boom. Over een paar jaar is alles combo en staat bij de schijfjes de +/-R(W) specificatie alleen nog in kleine lettertjes op de achterkant samen met andere overtollige informatie.
Tegenwoordig gekochte dvd-spelers kunnen meestal alles lezen, ofwel je let goed op wat je koopt. Het internet wemelt van de info hierover.
DVD-schrijven gaat het helemaal maken zonder dat ooit iemand iets over een winnende standaard heeft gehoord.

[tweakerbee]

Nah. Om de simpele reden dat het aanhouden van twee verschillende standaarden niet te doen is. Hogere ontwikkelkosten, en voortdurend twee licenties nodig hebben. It's not gonna happen.

[Verwijderd]

Je gewone DVD speler ziet DVV, DVD-R, DVD+R, en als het een behoorlijke speler is die zich correct aan de specs houd, OOK DVD+RW.

Alleen DVD-RW en DVD-RAM worden niet ondersteund.

[fstieger99]

Probleem is dat mensen eigenlijk helamaal nog niet zo zitten te wachten op dvd branders in deze prijsklasses, vooral omdat het kopieeren van een DVD voor de gewonen leek nog helemaal niet aan de orde is, veel mensen overwegen pas aan aankoop als de prijs zo rond de 100-150 euro ligt en de schrijfsnelheid acceptabel word en ze niet te veel rompslomp moeten verrichten eer ze een kopie van hun gekochte DVD kunnen maken.
Het uitbtrengen van zulke producten is wel aardig, maar zal zeker geen grote winst opleveren ook mede door de in de voorgaande posts genoemde redenen.

[nOLoGIc]

Het probleem is dat veel leken nu wel degelijk dvd-branders gaan kopen en oa verwachten zonder meer (video-)dvd's 1op1 te kunnen kopieeren. Toen ik m'n ND-1100a ging halen stonden er al 2 naast me in de shop. Ik heb ze maar even uit de droom geholpen
Op m'n werk is net een pc-prive plan gelanceerd en zie ik hetzelfde. Ik heb al een standaard mailtje klaarstaan met uitleg en verwijzingen naar dvd2one, instantcopy en dvdxcopy.

[DeadMetal]

[OT]
En niet te vergeten DvdShrink. Persoonlijk vind ik die beter dan alle3, is gratis, en ondersteunt transcoding (compressie van het beeld, om lange films er ook op te krijgen).

[[BoSS]]

Alleen jammer dat in de laatste C'T DVDShrink als slechtste word getest. De beeldkwaliteit was dermate slecht, dat alle extra opties er al niet meer toe deden en hij een stuk slechter uit de bus kwam dan bv. InstantCopy.

[Verwijderd]

De beste is dvd2dvd-r van chatwalker. Deze gebruikt namelijk de professionele Cinema Craft Encoder.

[Verwijderd]

De Nec ND-1100 is nu al € 169, en dus veel goedkoper dan die dual format branders.

[lrietveld]

De fabrikanten van de combo dvd writers zullen er aardig de pest in hebben als het toch mogelijk blijkt te zijn om de nec 1100 (de goedkoopste dvd writer op dit moment-170 euro) te flashen naar de nec 1300. (een combodrive)
Je zal zien dat er dan meteen een run komt op de nec 1100, en dat deze relatief dure combodrives in de steek gelaten worden door de consument...

[RIP-airco]

hoeveel % van de consumenten heeft al gehoord van firmware ..... laat staan hoe ze zoiets flashen (met een flits van een fototoestel )

dit is gewoon verwaarloosbaar

[RobT]

Ok, op verzoek:
waarom dvd+rw beter is dan -rw:
http://fy.chalmers.se/~appro/linux/DVD+RW/
scroll naar onder, en lees dat dvd+rw zich als gewoon filesysteem laat gebruiken.
Ik neem aan dat dat de reden was dat MS destijds zei dat ze alleen dvd+rw zouden ondersteunen. (Klantgericht als ze zijn zijn ze daarop teruggekomen.)

dvd+rw laat zich zo gebruiken als cd-rw met MountRainier, de nieuwe vorm van packetwriting, beter dan UDF, en dus echt zoals een floppy. Van 4.3GB. (Mountrainier komt zelf niet echt van de grond lijkt het trouwens, er zijn genoeg cd-rw drives die het bieden, maar weinig ondersteunen de standaard werkelijk 100% )

Er zijn nog wat meer technische voordelen van dvd+ tov dvd- technologie; onder andere dat het hogere snelheden zou toestaan (afwachten, voorlopig zie ik alleen dat dvd-rw max op 2x gaat, dvd+rw op 2.4x ), dat het beter geschikt is voor dvd-video-recorders (o.a. altijd compatibiliteit, ook in de hoogste kwaliteitsstand, waar dvd-rw drives alleen compatible discs kunnen/konden maken in fixed bitrate, niet variable br ), lees ook hier: http://www.dvdplusrw.org/video/comparison.html
en dat zal op den duur de prijs van de lege media gunstig beinvloeden.

Philips, HP en nog een paar maken alleen + drives, HP en Dell staan achter +, het is het betere formaat voor random accessible (en writable) filesystemen (tov dvd-, tov dvd-ram niet lijkt me, maar dvd-ram is niet relevant meer, mn door de prijs van de discs), het is het betere systeem voor videorecorders....

Over een tijdje zullen alle players en rom drives beide formaten kunnen lezen, maar recorders die maar 1 standaard ondersteunen zullen altijd goedkoper zijn (licentiekosten), en op den duur zullen dvd+ discs ook goedkoper worden.

Conclusie: technisch is dvd+ beter, concreet zullen discs van beide overal afspeelbaar zijn (wat is installed base als je een nieuwe player hebt voor 69 euro...) en uiteindelijk gaat het om de prijs van de discs, die nu ongeveer gelijk ligt (let op! betaal liever wat meer voor goede kwaliteit, komt ook de compatibiliteit ten goede!), dus je kan beide kanten op.
Ik ga zelf voor dvd+ zodra er 8x drives komen, ik zou iedereen aanraden om tenminste voor dvd+- te gaan, of voor dvd+.
Voor het prijsverschil tussen dvd+ en dvd+- koop ik wel een stapel extra discs..

[HaZee]

Zeer interessante link (de 2e) van je!

Op die site kwam ik ook nog zo'n overzicht tegen van PC-DVD-Branders, misschien ook leuk:

www.dvdplusrw.org/pc/pccomparison.html

[Rudi Vader]

Zeer interessant (zoals ook HaZee opmerkte) maar aardig Off Topic als je het mij vraagt. Daarnaast is de info niet echt objectief.
Ook heb ik al een tijdje een dvd brander en heb ik ik-weet-niet hoeveel cd branders gehad. Maar dat UDF en Mount Rainier heb ik nooit gebruikt en zal het ook nooit gebruiken. Dus voor een dvd brander kan je toch in mijn ogen een + en - brander kopen en - branden voor de prijs en + branden als je die udf (of varianten) gaat gebruiken. Dat prijs verschil heb je er zo uit.
Dat van die variabele en fixed bitrates slaat volgens mij alleen op die standalone dvd recorders. Anders zou ik mijn filmpjes ook met reëncoden op mijn fikker.

[somnus]

*tilt*

Ik heb tot vorige maand bij Pioneer gewerkt en juist voor ik er vertrok kreeg onze afdeling nog zo'n nieuw brainwash filmpje te zien. Daarin werd enkel en alleen over dvd -r/-rw gesproken als dè standaard.
Zouden ze misschien snel de andere standaard toegevoegd hebben omdat ze een contract kwijt waren met twee grote computerbouwers en eindelijk beseften dat ze aan de verliezende kant stonden?

*edit: Ik denk dat dit toch wel een héél sterke hint is dat -r(w) opgegeven zal worden. Als je terug kijkt in de geschiedenis van Pioneer merk je dat ze heel standvastig zijn aan hun zelf ontwikkelde standaarden zoals hier de -r(w) (wel in samenwerking met...) Zie maar bv die mega grote laserdisks, ik betwijfel dat dit ooit rendabel geweest is.
Ofwel hebben ze uit de geschiedenis geleerd en zijn ze wat slimmer geworden.

Link naar press release: http://www.pioneer-eur.com/eur/company_news_pressrelease.jsp?category= news_20030519_DVRA06

[mjtdevries]

Die laserdiscs zijn zeer zeker rendabel geweest. Ze waren een groot succes in de USA en Japan.
En ze zijn nog steeds veel minder gevoelig voor vuil en foutjes dan DVD.

De reden dat Laserdisc zo groot was was simpelweg omdat de technologie niet verder gevorderd was. Bedenk even dat ze vrijwel gelijktijdig met CD op de markt kwamen.

[Verwijderd]

blijft alleen Philips nog over mha die gebruikt OEM

[LMC]

"De onduidelijkheid over welke standaard op lange termijn zal prevaleren, is mede verantwoordelijk voor de langzame acceptatie van DVD-schrijvers"

Ik was eigenlijk een beetje in de veronderstelling dat het vooral de dvd-r/-rw producerenden zijn die overstag gaan naar ook +r/+rw? Daaruit zou toch enigzins kunnen blijken dat er zoveel steun is nu voor +r/+rw dat men wel MOET? Ik bedoel, is er niet steeds bredere ondersteuning voor de + variant aan het ontstaan omdat die het wellicht nu gaat worden? (speculatief natuurlijk )

[rst77]

Dit artikel stond op de Digi-sectie van de Telegraaf Online:

Technologiebedrijf Pioneer neemt afstand van z'n exclusieve ondersteuning van de DVD-RW standaard. De nieuwste recordable drive, de DVR-A-06, schrijft de schijfjes namelijk ook weg naar de concurrerende DVD+RW en DVD+R formaten.

Pioneer heeft zich tot nu toe altijd gericht op DVD-min apparatuur. De afdeling consumentenelektronica van het bedrijf ondersteunt de plus-variant nog niet.

DVD+R wordt veel toegepast in de computerwereld, maar is in de consumentenelectronica nog niet bijzonder sterk vertegenwoordigd. Veel merken en typen consumenten-spelers kunnen evenwel met beide standaarden overweg.

De DVR-A-06 zal de eerste zijn van een serie pc-drives van Pioneer die werken volgens de DVD+RW standaard. De afdeling consumentenelektronica van het concern zal de technologie evenwel nog niet ondersteunen. Pioneer acht de plus-standaard vooralsnog te duur.

De Japanse versie van de nieuwe Pioneer-drive, de DVR-A06-J, is vanaf juni leverbaar op de Japanse markt. In dezelfde maand is in de VS voor 329 dollar een vergelijkbaar model leverbaar.

edit: artikel wat ingekort.