Mozilla zal naam 'Firebird' niet gebruiken voor releases

Het lijkt erop dat het Mozilla-project alsnog het naamconflict omtrent de Phoenix-browser uit de weg zal gaan. Mozilla kondigde onlangs aan de namen van de Phoenix-browser en de Minotaur-mailclient te veranderen in respectievelijk 'Firebird' en 'Thunderbird'. Mozilla wilde de naam van Phoenix veranderen, omdat bedrijf Phoenix Technologies deze naam al gebruikt voor een browser. Geheel in de lijn van de oorspronkelijke naam werd gekozen voor Firebird, wat nog steeds de associatie oproept met de mytische vuurvogel Phoenix, die uit zijn as oprijst.

De naam Firebird bleek echter ook al te worden gebruikt in de softwarewereld en wel door een open-source project dat werkt aan een relationele database. Toeval bestaat niet, zegt men wel eens, maar het is wel erg opvallend dat de naam van het bedrijf dat de onwikkeling van de Firebird database sponsort, 'IBPhoenix' heet. Dit bedrijf zag problemen aan de horizon, maar verwachte niet in staat te zijn haar merknaam in rechte te verdedigen tegen het Mozilla-project dat het enorme bedrijf AOL als sponsor heeft. Als alternatieve actie deed het een oproep de ontwikkelaars van Mozilla te bestoken met protestmailtjes.

Aanvankelijk deed Mozilla alsof haar neus bloedde, maar nu lijkt de organisatie toch terug te komen op de eerdere beslissing. De namen Firebird en Thunderbird zullen alleen worden gebruikt als interne projectnamen en zullen niet naar buiten toe worden gebruikt. Debian-ontwikkelaar Jonathan Walther heeft uiteindelijk gefungeerd als volleerd diplomaat door de zaak te sussen:

"I think I may have helped smooth some feelings," Walther said in an interview with CNET News.com. "Being able to express their point of view to an outsider seemed to break the siege mentality on both sides. When (Harrison's) apology came I think it was a key step forward and showed the Mozilla team that the Firebird people weren't interested in a conflict and weren't going to be going around bad-mouthing them." After Walther broke the logjam, references to "Firebird" on Mozilla.org rapidly changed to "Mozilla Firebird," and the new policy came out demoting the name from a brand to a project moniker.

Volgens een op 25 april gepubliceerde marketing policy van Mozilla moeten de twee producten na de 1.4 release naar buiten toe aangeduid worden met de namen 'Mozilla Mail' en 'Mozilla Browser' in plaats van Thunderbird en Firebird.

Reacties (42)

[Prulleman]

Waarom maken ze er niet "Mozilla Lite" van...??
Misschien niet erg orgineel, maar "Mozilla Browser" is nou ook niet geweldig.

Het is tenslotte ook gewoon een lichte versie van Mozilla.

[Verwijderd]

Omdat mozilla het hele pakket is. Lite zou dus een stripped down versie impliceren, en dat is Mozilla Browser niet, het is een van de componenten.
Niet dat ik Mozilla Browser nou zo geweldig vind.

[Prulleman]

Dat is ook niet waar, zoals het er nu voor staat gaat het pakket "Mozilla Application Suite" heten (pas als ze bij 1.4 zijn volgens de site)

Bij Mozilla zoals ik het ken zijn ze al bij 1.4 dus wat vroeger Phoenix heette is zover ik weet een gestripte versie van Mozilla.

Dus waarom zou de browser geen "Mozilla Lite" mogen heten??

Of is dit gewoon een manier om de ouderwetse Mozilla op te spliten in een pakket bestaande uit een browser (lichter gemaakt) en een mail prog??
Als dat zo is, snap ik niet waarom phoenix dan als los project is gestart, dan hadden ze beter gewoon alleen mozilla kunnen gaan verbeteren. lijkt me logischer dan beide doorontwikkelen en vervolgens een keer bij elkaar gooien

[Verwijderd]

El_Muerte_[TDS] heeft wel gelijk. Het is idd de "Mozilla Application Suite", afgekort Mozilla.

Mozilla is niet alleen een browser en mailclient, maar ook een IRC client, calender en het aanbod blijft maar groeien

Dat was eigenlijk ook een rede voor de naamsverandering, iedereen dacht bij "Mozilla" aan de browser, terwijl het veel meer is. Bij Mozilla lite kan het ook verwarring veroorzaken

[Little Penguin]

Of is dit gewoon een manier om de ouderwetse Mozilla op te spliten in een pakket bestaande uit een browser (lichter gemaakt) en een mail prog??

De huidige Mozilla code zal gewoon blijven bestaan op een manier zoals tot op heden de 1.0.x code bestaan heeft. Een stabiele basis waar anderen hun producten op kunnen baseren zonder dat de API en dergelijke wijzigt. De komende versie 1.4 zal 1.0 hiervoor dan ook aflossen.

Als dat zo is, snap ik niet waarom phoenix dan als los project is gestart, dan hadden ze beter gewoon alleen mozilla kunnen gaan verbeteren. lijkt me logischer dan beide doorontwikkelen en vervolgens een keer bij elkaar gooien

Mozilla Firebird (hetgeen een codenaam voor de komende versies van Mozilla is, zoals van de oude Mozilla de codenaam 'SeaMonkey' was) is een compleet nieuwe ontwikkeling die verder gaat op het pad dat door Phoenix is ingezet. XPFE zal vervangen worden door mozilla/toolkit (beiden werken met XUL!) en de oude meer geintegreerde werkwijze wordt vervangen door een meer losse constructie.

Vanaf versie 1.5 zal het bijvoorbeeld mogelijk zijn om de Mailer los te draaien (dwz zonder dat de browser aanwezig is cq gestart is).

Je kan het een beetje vergelijken met de overgang van Win 9x-series naar de WinNT-series. Die zijn ook eerst parallel ontwikkeld, waarna uiteindelijk de NT-series de plaatst van de 9x-series overgenomen heeft. (Is niet de meest perfecte vergelijking, maar ik kan even geen beter voorbeeld verzinnen).

Mozilla Firebird en Mozilla Thunderbird (de codenaam voor Mozilla Mail) zijn zeker geen afgeslankte applicaties t.o.v. de huidige Mozilla Application Suite, zo heeft Mozilla Firebird(fka Phoenix) de mogelijkheid om de toolbar te 'customizen' - een optie die niet zal zitten in alle Mozilla versies tot en met 1.4...

Edit: Taalfoutje

[AlterEgo]

Laten we 'Henk' voorstellen als nieuwe naam

[SWINX]

En dan presenteren we ook meteen een nieuw logo

[Proxy]

OMG, zoek toch eerst uit welke namen al in gebruik zijn voor je een naam koppeld aan je projecten. Het wordt er zo niet duidelijker op.

[Ashe]

Je hebt volledig gelijk, maar uiteindelijk kan het minder kwaad gezien er nog geen releases zijn geweest met de nieuwe namen. Echte verwarring zal er alsnog niet onstaan.

Zo'n ideeen en naamsveranderingen gebeuren op zich zeer vaak, alleen wordt het hier altijd aan de grote klok gehangen omwille van de grootte van het project.

[al-ahlex]

Als je in de laatste 2 maanden een daily build gedownd hebt zie je toch wel over "Mozilla Firebird" hoor.. En overal op de site is de naam ook aangepast.

[Ashe]

Er is een _veel_ grotere groep die gewoon wachten tot er stable releases uitzijn voordat ze upgraden.

Mensen die de daily builds downen of de beta's gebruiken zijn een aparte groep gebruikers die zoals reeds vermeld in een andere post waarschijnlijk de naamsveranderingen op de voet volgen en voor lief nemen.

[raptorix]

Wat vaak gebeurt is dat men een voorlopige werknaam kiest, voordat je het weet gebruiken 500 man deze naam, en voordat je het weet is het al te laat om een ingeburgerde naam te veranderen.

[Verwijderd]

Ach de naam intereseert me niet zo, ik vind de software toch een stuk belangrijker, en Mozilla is gewoon een goed stuk software IMHO

[^Mo^]

Feit is wel dat deze eerste naamsverandering een flinke vertraging heeft veroorzaakt. Phoenix 0.6 stond oorspronkelijk geplanned voor Januarie! Later is dat verplaatst naar April, en nu is het nog steeds niet uit.

[Battle Bunny]

Alsof je wacht met het uitbrenegn van je product totdat de nieuwe merknaam bedacht is! Zelfs als ze dat doen heb je altijd nog de nightlies.

[Verwijderd]

Ph/Tb is bugdriven, niet datedriven. De "vertraging" heeft meer te maken met openstaande bugs dan met de nieuwe naam.

[Proxy]

Ben ik het idd wel mee eens, maar dat geklungel met namen zorgt niet voor een professioneel imago (als dat iig de bedoeling mocht zijn).

[ZEN]

hehe, het stomme is, dat ze dat gedaan hebben.. stapel van die aol juristjes of zo..

[k7of9]

Mozilla wilde de naam van Phoenix veranderen, omdat bedrijf Phoenix Technologies deze naam al gebruikt voor een browser.

errrh...kan aan mij liggen hoor maar volgens mij maakt Phoenix Technologies BIOS'en en geen browsers

Overigens vind ik dat Mozilla het beste gewoon gebruik kan gaan maken van de namen Mozilla Browser en Mozilla Mail. Nee, niet superorigineel, maar het maakt duidelijk wat het is. Zijn we van dit geklungel af, dit is niet bepaald gunstig voor je naamsbekendheid.
Daarnaast heeft de naam Mozilla al een behoorlijke naamsbekendheid, ik zag laatst een overzichtje waaruit bleek dat Mozilla een groter marktaandeel had dan Netscape, en dat wil best wat zeggen lijkt mij.

@ Little Penguin:
Aha, dat wist ik niet, in dat geval heb ik niks gezegd
thx voor de info

[Little Penguin]

[qoute]
errrh...kan aan mij liggen hoor maar volgens mij maakt Phoenix Technologies BIOS'en en geen browsers
[/quote]
Maar Phoenix Technologies is echter wel van plan om een browser uit te brengen die in de BIOS (of andere vorm van ROM opslag) zal worden ondergebracht. AFAIK hebben ze de naam hiervoor ook al geregistreerd...

Met zo'n browser zou je dan zonder (goed werkend) OS toch nog moeten kunnen surfen, voor het ophalen van de juiste drivers (sources) voor je hardware bijvoorbeeld.

[bartvb]

Phoenix heeft een tijd geleden een BIOS uitgebracht met een ingebouwde browser. Zoek ff in het nieuws op Tweakers..

Ok, ik zal even lief doen:
http://www.tweakers.net/nieuws/22156

Verder staat dat 'marketing' document waar ze het in deze nieuwsposting over hebben hier:

http://www.mozilla.org/roadmap/branding.html

Daarin staat precies wat nou de bedoeling is met de namen.

[MichielioZ]

Zouden de andere bedrijven ook moeilijk gaan doen als je de naam qua schrijfwijze aanpast ?
(zoals bijvoorbeeld : Phoenicz of Feenix)
De naam Phoenix is namelijk wel behoorlijk bekend bij de mensen die deze aangepaste versie van Mozilla gebruiken...
Als het nu ineens allerlei andere namen komen, heb je best weleens kans dat een aantal van die mensen de browser niet meer gaat gebruiken omdat ze het project niet echt volgen, maar gewoon via FTP hun browser downloaden....(package listje enzo)

[sirdupre]

ach, misschien zetten ze voor de aardigheid een linkje genaamd phoenix naar het mapje met het werkelijke project op de ftp server.

[Ashe]

Of gewoon als naam van de link gedurende een tijdje dat Phoenix de vroegere naam was samen met de nieuwe naam. Dit wordt ook veel gedaan.

Ik denk echt niet dat dit problemen zal veroorzaken voor het bekend worden en blijven van Mozilla/Phoenix/whatever.

De meeste mensen die Mozilla/Phoenix/whatever zullen gebruiken volgen heus wel het project en eventuele afsplitsingen op de voet op. Het is niet zo dat als je een nieuw systeem installeert ineens een nieuwsbericht voorbij komt gevlogen met daarop: Er is ook een andere browser buiten IE.

Ik bedoel gewoon, mensen die Mozilla/Phoenix nu gebruiken zullen hoogstwaarschijnlijk dit project blijven volgen en op de hoogte blijven van nieuwere naamgevingen.

[Verwijderd]

maar het is wel erg opvallend dat de naam van het bedrijf dat de onwikkeling van de Firebird database sponsort, 'IBPhoenix' heet.

Dat geloof je toch niet.

Maar goed, het blijft dus zoeken naar een juiste naam.
Wat te denken van Aria (Opera ) of Internet Deplorer?

[Captain Pervert]

Internet Exploder, Netschaap, Operaars, tsja.
Dan krijg je van die Lindows-taferelen

[wicher|IA]

Dat geloof je toch niet.

Eigenlijk best wel logisch... gezien de duidelijke connectie tussen de namen 'Phoenix' en 'Firebird'.

[Dreams]

Hier zat ik op te wachten. Het was dan ook akelig stil rond de nieuwe namen. Ik zat ook al te wachten op nieuws van GM over de Pontiac Firebird of Ford over de Ford Thunderbird... die Amerikanen kunnen over van alles vallen, als het ze uikomt.
Gelukkig stellen ze me ook wel eens niet teleur en blijken ze best redelijk te zijn. Blij dat het met een sisser afloopt...

[MahRain]

Die mozilla site is ook een chaos ding geworden
ga je naar mozilla.org/projects/firebird... niks
ga je naar mozilla.org/projects/phoenix heb je 2 keuzes:

Phoenix 0.5 release
Firebird Nightly



zolang het maar werkt, en dat doet het

[Illegal_Alien]

Maaruh "Thunderbird" is een processor en een hele goede popenanimatieserie geweest. Dan zou die naam dus ook moeten vervallen, toch

[Captain Pervert]

Dingen mogen best dezelfde naam hebben als ze maar niet in dezelfde markt zitten

Thunderbird = poppenserie, Ford, AMD processor
Firebird = Pontiac

Zijn totaal verschillende producten, Vandaar dat ze nu ook in de clinch liggen met andere softwareontwikkelaars en niet met autofabrikanten.

[tweakerbee]

AMD heeft de naam Thunderbird iig nooit geregistreerd, dus die valt al af. De poppenserie heet "The Thunderbirds" terwijl de auto gewoon "Thunderbird" heet. En ja, het is een wonder dat ze daar in Amerika nog geen rechtszaak over aangespannen hebben

[Sir_Killalot]

Nee, wat dat zijn hele andere dingen

Al zou Intel nu een processor zou maken en die Thunderbird noemde zouden ze wel een probleem hebben

[nhimf]

Noem het plaspop en je bent van de problemen af

Het is een opensource project, dus ik denk niet dat veel mensen echt heel veel waarde hechten aan de naam.

[boesOne]

Het is een opensource project, dus ik denk niet dat veel mensen echt heel veel waarde hechten aan de naam.

Net zoals Linux, dus wat boeit de naam nou ...
Volgens mij neem je opensource niet helemaal serieus..

Een goede naam is erg belangrijk zodra het project af is.. Opensource projecten willen net zo graag als closed source projecten een grote userbase..

[nhimf]

Erhm ik neem het zeker wel serieus. Mijn eerste opmerking was als grap bedoeld. Als linux anders had geheten, dan was het alsnog aangeslagen.
Kijk eens in de opensource wereld, daar kan veel, dus ook met de namen. (BitchX bijv, leuke naam toch? Erg veel gebruikt) Dus zo'n punt maken mensen niet van een naam (zeker niet bij opensource, waar meer geaccepteerd is dan bij closed source)