Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 45 reacties
Bron: Telegraaf, submitter: ac41964

KPN en Tele2, twee aanbieders van vaste telefonie, bestoken elkaar in een felle reclame-oorlog. KPN bood afgelopen dinsdag via grote advertenties Tele2-klanten die terugkeren een staatslot aan. Tele2 reageerde de volgende dag direct met een tegencampagne: 'Voor een staatslot bel je met KPN maar wil je elke dag goedkoop bellen, dan bel je met Tele2' is de strekking van deze advertenties. Een derde partij heeft zich inmiddels ook in de strijd gemengd: Netsource, een kleine speler op de markt., bied een korte stedentrip aan als er vijf nieuwe klanten worden aangemeld.

Tele2 logo Concurrenten van KPN, zoals Tele2, maken gebruik van het vaste netwerk van het telecombedrijf. Dit is wettelijk toegestaan. Een abonnee heeft nog wel een KPN-abonnement maar betaalt de belminuten aan Tele2. Ook via de rechter bevechten de beide bedrijven elkaar. De prijsvergelijkingen in een televisiecampagne van Tele2 zijn volgens de KPN niet eerlijk:

KPN Vooral KPN en Tele2 ruziŽn al enige tijd over reclamecampagnes. Beide bedrijven troffen elkaar vrijdag in de rechtbank in Amsterdam vanwege een televisiecampagne van Tele2. Volgens KPN vergelijkt de branchegenoot zijn stuntprijzen op televisie met de standaardtarieven van KPN. "Dat is niet eerlijk. In dat geval moeten ze een vergelijking maken met onze voordeelnummers", aldus een KPN-woordvoerder.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (45)

Waarom zou Tele 2 dan wel gebruik mogen maken van het netwerk van KPN?
Het lijkt wel dat hoe groter je bedrijf is, hoe meer mensen wat er over te zeggen willen hebben (ministers ea). Kijk maar naar de NS, die hebben ook een deel van hun railnetwerk op moeten geven voor anderre bedrijven, resultaat: overstappen gaat slecht, de tijden lopen niet synchroon enz.
Het zou ook kunnen komen dat ze wel naar de Tweede Kamer moeten luisteren, omdat ze eerst van de staat waren...
Ja, dat krijg je als je een monopolie positie hebt, ťn voor een groot deel eigendom bent van de staat.... dan heeft de staat er inderdaad wat over te vertellen...

Overigens is dit ook het geval met het electriciteits net. Alle net-eigenaren moeten andere groen-stroom leveranciers (en binnenkort ook grijs-stroom) toestaan op hun net. Men is bezig dit ook te verzorgen voor het televisie-net (EINDELIJK! van UPC af :D)
Helaas, nog niet voor TV, wel voor kabelinternernet.
Tele2 is niet echt te vergelijken met de KPN qua omvang. Tele2 is vooral gespecialiseerd in hun callcentres om zoveel mogelijk klanten te kunnen verwerken.
Tele2 koopt een grote hoeveelheid belminuten in voor een bepaalde periode. Hier krijgen ze een korting op, de vraag is of ze die allemaal kwijt kunnen aan hun klanten en of ze niet over hun belminuten-inkoop-actie heen zijn gegaan (boete clausule).
De telefoonlijnen van klanten worden op de centrales apart geadministreerd door de KPN die geven de lijngebruik informatie door aan Tele2 voor de klantafrekeningen. :z
Ik dacht dat de NS geen eigenaar is van het spoornet.
De NS is ook geen eigenaar van het spoornetwerk.
Die instantie heet intrarail (oid, vage naam) en valt onder de overheid, daarom hebben andere bedrijven ook het "recht" om van het spoor gebruik te maken (iets dat nog niet echt op gang gekomen is).

Persoonlijk vind ik het wel leuk allemaal, zou wel eens willen zien hoever Tele2 & KPN hierin komen :)
RailInfra Beheer was het toch?
Wat nu samen met de rail verkeersleiding over gegaan is tot ProRail

(volgens een reclame poster van een aantal weken terug).
Tele2 mag gebruik maken... Het is nmm eerder kpn is verplicht zijn netwerk geeltelijk open te stellen voor concurenten als Tele2 die KPN er uiteraard wel voor moet betalen. Dit komt niet doordat onze regering er nog iets over te zeggen heeft, maar omdat het van de EU is opgelegd omdat de staatsbedrijven oa anders een veel te grote voorsprong hebben met hun zeer fijnmazige netwerken. Anders behoud KPN de monopolipositie teveel. Tele2 heeft overigens een eigen backbone netwerk naast dat van KPN uitgerold, alleen zijn ze nog steeds erg afhankelijk van de localloop tussen de centrale en de klant die eigendom is van KPN. KPN heeft dat zon beetje gratis gekregen toen ze zelfstandig werden. Zon voorsprong haal je als concurent nooit meer in. Vandaar dus de verplichte openstelling.
Als ik mij niet vergis is KPN een gewezen staatbedrijf zoals wij Belgacom hebben(hadden) in Belgie. De monopolypositie van deze wordt nog steeds zwaar misbruikt en men peult winsten uit daar waar mogelijk vooral als ze nog hun gewezen monopoly kunnen inzetten. Het bedrijf staat gekend al lui, onwillend en veel te duur voor hun diensten.

Met de vraag waarom een ander bedrijf van de netwerken gebruik zou mogen maken kan ik alleen maar het volgende zeggen: Gezien het volledige netwerk destijds is aangelegdt met geld van de gemeenschap, is het ook van de gemeenschap. Zoals de straten en wegen dat zijn.
Dat het omgezet is in een private onderneming met 49,9 % staatsaandeel houd impliciet in dat het nog steeds voor de helft staatseigendom is, dus voor de helft van iedereen alhoewel het vroeger voor 100% van iedereen was. Het is dan ook logisch dat iedereen zou willen dat van deze struktuur gezond gebruik wordt gemaakt. Het "uitdelen" of "sharen" van het netwerk zou ieder burger willen, doch het monopoly overheerst en wordt misbruikt.

De vraag is hoe bouw je dat monopoly af?
Vrije en gezonde concurentie is de sleutel maar wat doe je met het netwerk en al die miljoenen kilometers kabel die overal in en boven de grond lopen?
Zolang het netwerk niet volledig vrij wordt gegeven blijft het monopoly bestaan.
Dit kan mijn inziens enkel door het opsplitsen van het netwerk en de services. Het netwerk gaat terug naar de overheid eventueel door een comunale VZW op te richten, de services naar de prive.
Zeker naar de toekomst toe zal een dergelijke situatie zich steeds meer en meer opdringen. Ik denk hier aan glasvezel in de straten voor elk huis, WiFi voor iedereen etc...
Pleit niet in het voordeel van de hebzuchtigen maar in het voordeel van de maatschappij, voor iedereen.
Waarom zou Tele 2 dan wel gebruik mogen maken van het netwerk van KPN?
Het lijkt wel dat hoe groter je bedrijf is, hoe meer mensen wat er over te zeggen willen hebben (ministers ea).
Omdat dat enorme netwerk van KPN betaald is van onze belastingcenten. Om de concurrentie dan eerlijk te houden zouden we ook onze belastingcenten moeten spenderen aan een netwerk voor Tele2. Nogal overkill want het kan net zo goed op hetzelfde net.
Deze manier van reklamemaken is pas sinds enkele jaren toegestaan op de nederlandse televisie maar het is voor het eerst dat ik het nu toegepast zie.

Hoewel ik me de advertentie van muziekblad Vinyl van enkele jaren geleden nog goed herriner. Zij kopte met de slogan; ''Laat je geen OOR aannaaien''
Hiermee doelde ze op hun concurent, het tijdschrift 'Oor'.
En natuurlijk de zwanen tijdens de easyjet reclame, die zeer duidelijk refereren naar de KLM-reclame.
Ik bel gewoon lekker met teledump en telestunt, ze zijn nog goedkoper dan KPN/Tele2. Gewoon lokaal tarief binnen heel Europa.

-edit-
Om de vergelijking door te zetten:
AFganistan: 0.70 Euro
Amer. Maadgedn eil.: 0.10 Euro
Luxemburg:In het weekend en ma tot vrij van 0.00 tot 08.00: 1 cpm
ma tot vrij van 19.00 - 24.00 uur: 1,5cpm
ma tot vrij van 08.00 - 19.00 uur: 2,8cpm
Leuk en aardig, maar naar Afghanistan en al helemaal de Maagdeneilanden belt natuurlijk geen kip. Wat de tarieven zijn naar Duitsland, Belgie, Frankrijk, VK en VS is veel belangrijker.
Whoehaha, toen ik in Nieuw Zeeland zat belde mijn vriendin me voor 2 eurocent per minuut. En dan te bedenken dat mobiel bellen daar (roaming) ongeveer 2,5 euro per minuut kost. Ik snap niet waar die jongens het van doen hoor, al vermoed ik iets met Voice-over-IP.
Ik ben het met KPN eens; in de reclames wordt gesteld dat men dagelijks belt: dan voeg je die nummers dus met een telefoontje toe aan je voordeelnummers. Volkomen logisch, en dan zouden de prijzen vergelijkbaar zijn.

edit: ik heb nog even verder gekeken. Een aantal willekeurige voorbeelden:
Afganistan:
KPN voordeel: 1.41 euro
TELE2 1602: 1.38 euro

Amerikaanse maagdeneilanden:
KPN voordeel: 0.17
TELE2 1602: 0.18

Luxemburg:
KPN voordeel: 0.08
TELE2 1602: 0.081

Ofwel, in de geschetste gevallen dat men zeer geregeld belt zou je bij KPN niets duurder uit zijn (tenzij je vaak en lang naar Afganistan belt :P
Afganistan
KPN voordeel: 1.41 euro
TELE2 1602: 1.38 euro
1649 : 1.125 euro

Amerikaanse maagdeneilanden:
KPN voordeel: 0.17
TELE2 1602: 0.18
1649 0.06

Luxemburg:
KPN voordeel: 0.08
TELE2 1602: 0.081
1649 : 0.06

Het kan nog goedkoper dus.
Veel geblaat maar weinig echte stunts.
Wat doet dit bericht hier uberhaubt? Slow News Day, dat deze totaal niet-gerelateerde posting er staat?

Aan de posters en moderators: kunnen we een beetje bij de geest van de site blijven? Tweakers zitten hier imho echt niet op te wachten!

Verder, nix dan lof 8-)
Wees nou eerlijk.. je kan natuurlijk voor het geld naar tele2 gaan of je betaald ietsje meer bij kpn waar je in elkgeval een tal van extra diensten tot je beschikking staan.
Kijk nou 's waar we het over hebben... een voorbeeld :

van vast naar vast betaal je bij kpn 0,0410 cent , vergelijk dat nou met dat van tele2 dan betaal je voor dat zelfde gesprek 0,0390 per minuut. een waanzinnig verschil van 0,002 cent !

En neem je het Tele2 extra abonnement dan betaal je nog iets minder namelijk 0,0351 wat neem komt op een verschil van 0,0058 cent verschil !

We praaten over een verschil van tienden van centen... Op een gemiddelde telefoonrekening van rond de 100 euro zal dat wel wat verschil maken maar om nou te zeggen dat je het dan hebt over verschillen waar de gemiddelde nederlander van uit zijn dak gaat , waag ik te betwijfelen.
-edit- laat maar.. maandagochtend :(
Dat is niet eerlijk. In dat geval moeten ze een vergelijking maken met onze voordeelnummers
Dat lijkt mij onzin. Of je bent altijd goedkoper of je bent het niet.
Idd zijn ze gewoon (een heel klein beetje) goedkoper.
Maar das wel leuk voor als je veel naar het buitenland belt maar anders heb je er bijna niets aan.

Ik moet zeggen dat ik wel in lachen uitbarste toen ik de tegenreactie van tele2 zag :Y)
Ik ben op het moment telemarkerier voor KPN op dit project.. En dan kom je er achter hoe dom sommige mensen zijn..

Ik heb mensen gehad die aangaven dat tele2 2 maal zo goedkoop als KPN is. Als ik die mensen toen vertelde dat KPN per 2 maanden betaald wordt en tele2 per maand hoorde ik altijd hele verbaasde mensen. :D

Voor de rest. De hier boven beschreven problemen hoor ik heel veel, Veel mensen weten dat ze problemen bij TELE2 hebben. Maar durven niet over te stappen. Je moet proberen dat naar boven te halen.

Alleen de OPTA verbied het om te praten over de problemen bij carrier preselect bedrijven. Dus je mag niet zeggen dat je bij carrier preselect al het start bedrag betaald als er niet wordt opgenomen. En dat startbedrag is wel weer 5 minuten bellen..

80 % van de tele2 bellers hebben maar een besparing van 1 euro. De overige 20 % bellen veel naar exotische landen waar niemand anders heen wil bellen.
Alleen de OPTA verbied het om te praten over de problemen bij carrier preselect bedrijven. Dus je mag niet zeggen dat je bij carrier preselect al het start bedrag betaald als er niet wordt opgenomen. En dat startbedrag is wel weer 5 minuten bellen..
En waar komt dit dan door? Niet dat ik dit zeker weet, maar is het niet zo dat er door KPN aan de carrier preselect bedrijven direct een starttarief wordt doorberekend OMDAT er via een carrier preselect bedrijf gebeld wordt en er dus al een verbinding tot stand is gekomen ?? (van beller naar carrier preselect bedrijf)

ALS dit zo is dan is je opmerking van altijd starttarief berekenen door de carrier preselect bedrijven dikke hypocrisie omdat die ontstaat doordat KPN kosten in rekening brengt die oneerlijk zijn. (graag zou ik dus horen of dit het geval is of niet?)
iedereen praat er wel over dat de prijzen van KPN zo hoog zijn, en dat bellen met tele2 zo goedkoop is, maar tele2 hoeft a: niet te investeren in het telefoon net, b: het telefoon net niet onderhouden, en ook niet in centrales te investeren, of verbindingen naar het buitenland te realiseren, wel klagen, maar niet willen of hoeven betalen voor dat net,dat moet KPN dus wel allemaal doen, en als de mensen dan een storing hebben, wie bellen ze dan??? KPN die moet maar zorgen dat alles weer werkt, KPN heeft wel personeel om dat alles te doen ( ook niet meer zo veel als vroeger ), TELE2 heeft dat dus NIET in nederland, hier verdienen ze alleen maar geld, en dan durven ze ook nog maar 1 of vaak maar 0,01 cent onder de prijs van KPN te gaan zitten, zij kunnen nog veel goedkoper, maar ja de directeur wil wel graag een nieuwe mercedes :)
Ik vraag me af of mensen wel eens nadenken hierover, maar KPN is eigenlijk geen bedrijf, maar een dienstverlening, zoals ambulance en politie en brandweer, veel mensen vergeten dat als kpn niet werkt de telecom in nederland plat gaat. Daarom mag er bij KPN niet gestaakt worden, en moetten we het gelul van iedereen maar slikken, ja ik werk toevallig bij kpn, maar wel onderaan, ik ben een eenvoudige monteur die zulke zaken dagelijks moet aanhoren, de directie hoort zoiets niet zij komen niet bij de klanten.
Wat een blaatverhaal zeg.
Heb je er al wel aan gedacht dat Tele2 zelf die 'onderhoudskosten' aan de KPN betaalt in de vorm van telefoontikken die ze inkopen? Dat Tele2 nou toevallig met minder winstmarge genoegen neemt, dat is een heel ander verhaal.
Of wil je dat elke telefoonmaatschappij zijn eigen netwerk aan gaat leggen? Moet je niet gaan klagen als elke drie weken de stoep bij jou opengebroken wordt. Overigens zal er dan geen enkele andere aanbieder zijn, want niemand is zo gek die investering te gaan doen.

KPN is ook geen dienstverlener, maar een commercieel bedrijf die zijn staatseigendom-verleden als een blok aan zijn been heeft hangen. Deels kunnen zij daar niets aan doen, anderzijds denk ik dat ze met hun traineer-strategie zoals ze die nu voeren (denk aan nummerportering, ADSL concurrentie, lokale telefoontarieven etc) ook niet op de juiste weg zijn.
...en dat bellen met tele2 zo goedkoop is, maar tele2 hoeft a: niet te investeren in het telefoon net, b: het telefoon net niet onderhouden, en ook niet in centrales te investeren, of verbindingen naar het buitenland te realiseren...

En jij denkt dat KPN die kosten niet doorberekent aan Tele2 en de andere aanbieders? Denk maar niet dat KPN niet ook een graantje meepikt van de minuten die via Tele2 verbeld worden...
Allemaal leuk en aardig die lage tarieven, maar wat heb je eraan als jgewoon geen service krijgt? zelf heb ik me een tijdje geleden laten verleiden om over te stappen op OneTel. Ze schreven teveel af, reageerden niet op brieven, telefoontjes, e-mails, enz enz, Uiteindelijk gewoon weer terug gegaan naar kpn. Scheelt bijna niks qua prijs, maar de service van kpn is stukken beter. Ok, ook niet altijd maar als kpn zegt terug te bellen dan doen ze dat ook. En met facturen is het over het algemeen goed geregeld.

Even als achtergrondinfo......

p.s

En zoals elke marketeer weet: dit slechte verhaal vertel ik aan veel mensen, en hierdoor verliest onetel weer klanten. Nee dan kan je beter zorgen voor een goede dienstverlening
nou zo correct factureert de KPN nou ook weer niet. lig al meer dan anderhalf jaar met ze in de clinch, omdat toen ik overstapte naar priority (UPC) ze mij 60 gulden aansluitkosten in rekening brachten om m'n telefoon af te sluiten.
Ja, maar dat doe ik dus met KPN ivm met spookrekeningen en slechte service met veel arrogantie.

Ik heb geen zin om dit allemaal op te schrijven, maar ik probeer zoveel mogelijk mensen naar tele2 te krijgen, zal ze kijgen die arrogante ballen van KPN.
Nou ... ik heb dus dezelfde ervaringen met Tele2. Staan er eens rare dingen op de rekening, moet je zo'n raar 0900 nummer bellen.

Da's nog niet het ergste, als ze me aan de andere kant dan tenminste zouden helpen, en schadeloos zouden stellen.
Maar wat je krijgt is zoiets van "we schrijven het op" of "we zullen ernaar kijken" en vervolgens hoor je nooit meer wat. Moet je dan weer bellen, en weer ... en vervolgens meer geld kwijt zijn dan waar het in eerste instantie om ging?
Bij KPN hebben ze tenminste een 0800 nummer... En als de ene telefonist(e) je niet goed helpt, bel je toch nog een keer! Heb wel vaker gehad dat de volgende er meer moeite voor doet, zodat ik krijg wat ik wil ....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True