Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 22 reacties
Bron: Reuters

Reuters meldt dat softwareontwikkelaar Novell zijn eerste fiscale kwartaal van dit jaar heeft afgesloten met verlies. Uit gisteren gepubliceerde cijfers blijkt dat onder andere dalende inkomsten een oorzaak waren. Voor de rest van het jaar wilde het bedrijf geen verwachtingen uitspreken. De zwakke economie, een dreigende oorlog in Irak en een onzekere IT-markt maken financiŽle vooruitzichten te onbetrouwbaar, aldus een topman. In totaal werd over de maanden november, december en januari 11,9 miljoen dollar verlies geleden.

Dit staat tegenover een winst van 8,4 miljoen in dezelfde periode een jaar eerder. Omgerekend komt het neer op 3 cent verlies per aandeel, vorig jaar was dat nog 2 cent winst. De omzet daalde met zes procent van 278 naar 260 miljoen dollar. Er werd 15 procent minder aan nieuwe software en 4 procent minder aan onderhoud en diensten verdiend. Beleggers reageerden negatief op de resultaten: het aandeel opende vandaag bijna negen procent lager. Overigens gaat het niet op alle gebieden slecht:

NovellNovell, which competes with such industry heavy-weights as Microsoft Corp. and International Business Machines Corp., said it saw its newer identity management and secure Web services offerings grow 37 percent while more traditional networking products continued to decline.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (22)

Los van het slechte klimaat. Dit is er volgens mij gebeurd:

1. MS de markt geblokkeerd door de clients slecht te laten functioneren met Netware en daarmee tijd gekregen om Windows Servers op orde te krijgen. Laten we wel wezen, Windows 2000 Server mag er wezen.

2. Novell had geen visie op het gebied van appservers, wilde geen file- en print server meer maken en dachten dat mensen NDS zouden begrijpen en daar (veel) geld voor over zouden hebben. Bovendien innoveerde Novell alleen op het gebied van NDS, maar de rest niet - zodat MS al snel de feature war won (RAID 5 ondersteuning, compressie, journaling filesystem, IP). Bovendien begreep Novell ook de waarde van developers niet, iets waar MS tijd in gestoken heeft en Linux is gebouwd rondom developers. Developers zijn ook zeer belangrijke adviseurs van beslissers. Novell is overgenomen en is nu een consultancy bedrijf geworden voor Enterprise implementaties van NDS (kun je nagaan hoe moeilijk het is).

3. Linux heeft de taak overgenomen als applicatieserver alternatief voor Windows. Novell had geen visie op dit gebied. Dachten dat je er met een 5 user Oracle wel zou komen.

Volgens mij heeft Novell alleen nog kans als zij:

1. de snelste J2EE applicatie server worden op de planeet. Geen losse laag op het besturingssysteem, maar verregaande integratie, maar met volledige ondersteuning van de J2EE API. Een supersnelle volledig met het OS geintegreerde JVM met maximale multi-threading en multi-processor support. Dit betekent in de praktijk dat jouw J2EE app plug en play werkt op Novell, alleen dat de performance significant stijgt. Hun IP engine hebben ze ook in de kernel geintegreerd en daarmee razendsnel gemaakt. Migratiekits voor Websphere en Weblogic voor werkelijke drop-in oplossingen.

2. Schaalbaarheid vergemakkelijken. Het netwerk moet aan de achterkant net zo schaalbaar zijn als aan de voorkant. Een werkstation bijprikken is geen probleem, je netwerk is zojuist uitgebreid. Weleens met een server geprobeerd? Applicaties moeten automatische de nieuwe CPU resources kunnen gebruiken. Een ramp, natuurlijk met elke NOS trouwens. Ze hebben al veel werk gedaan met hun project WolfMountain. Nog even volhouden, want dit is belangrijk.

3. Meerdere soorten Netware servers op de markt brengen. Een MKB editie als instap (niet te clusteren, maar wel bijvoorbeeld CDRW support voor backups - triest maar waar), een gratis 3 user developerslicentie (paaien die developers en onbeperkt te gebruiken voor hun eigen website), een webserver editie die de combo Linux/Apache outperformed en bovendien gemakkelijk op te schalen is als het verkeer toeneemt. Een datacenter editie, waar de J2EE automatisch clustered.

4. Afblijven van MySQL, maar kiezen voor en actief ontwikkelen / integreren van PostGreSQL. Deze database is veel meer in lijn met professioneel development dan MySQL. Een PostGresQL database moet gewoon veel sneller en schaalbaarder zijn op een Netware platform. De JDBC drivers en de OO classes moeten optimaal zijn geintegreerd.

5. Clientsupport. De oorlog op de desktop is gestreden, dus stoppen met die groupware clients. Ze zijn belachelijk! Zorg voor de meest schaalbare back-end en optimaliseer Apple, Windows, Pocket PC, Outlook, Notes en Palm clients maximaal. Zorg ervoor dat je het enige platform bent dat client vriendelijk is. CTO's willen onafhankelijkheid en betrouwbaarheid. Ze willen Macs aan kunnen sluiten, ook al hebben ze er maar 1 of erger nog geen! CTO's willen geen risico's. Dus, nee beste CFO! Een clientontwikkel team is geen onafhankelijke revenue center, maar een strategische asset. Die sluit je dus niet even omdat er te weinig Apple clients worden gekocht. Als een desktop OS een significant marktaandeel heeft, moet je het ondersteunen, ook al verkoop je niets in die groep. Oh, ja kan geen kwaad om AMF in te bouwen voor Flash clients. De meest wijdverbreide client ter wereld.

6. Hmmm, hier moet ik nog even over nadenken, maar volgens mij is er een open source .NET ontwikkeling aan de gang. Vul de rest zelf maar in.

Genoeg gezeurd, aan de slag ;-)
Er zitten goede en echt slechte punten in je verhaal...

Geen visie op appservers, ok. Maar verder lijkt je kennis wat verouderd, en ook niet altijd kloppend.

Bij feature war noem je punten waar netware juist op gewonnen heeft. Compressie had Netware al in 1997, Journaling filesystem als NSS al sinds 1999. (MS heeft dat nog steeds niet) IP idd. wat later dan MS, maar al wel in 1998.

De NDS is HET sterke punt van Novell, het is niet voor niets dat MS er zo hard op heeft ingezet om het na te maken met AD, en op het *nix-varianten de ontwikkeling van LDAP zo omhooggeschoten is. Dat is een ontwikkeling die Novell heeft ingezet. Dat het ingewikkeld is is onzin. Het is altijd makkelijker dan al je servers/gebruikers in een MS-domein te plaatsen of een passwd met 10-duizend users aan te maken.

*nix als applicatieserver is inderdaad mooi, mooi aan Novell met oa netware probeert juist een platform te ontwikkelen dat met alle os'en kan samenwerken. Samenwerking tussen *nix en Novell-producten is perfect. Dat kan je van MS producten natuurlijk niet zeggen.

Je verbeter-punten zijn door Novell vrijwel allemaal al lang ingekopt. bv:

punt 2: Zenworks voor Servers, ooit van gehoord? Maar zelf zonder dat: instaleren van je server, laten synchroniseren met de NDS. (ja, handig die NDS) en je gebruikers kunnen de server gebruiken.

punt 3: er is een MKB-versie. De 3-user versie is gratis te downloaden. Laatste twee zijn gewoon de standaard editie, en dan een of twee opties aan of uit zetten.

Punt 4: Dat is niet alleen aan Novell...

Punt 5: Juist op client support zijn ze superieur: MAC os-X, Win-XX en *nix-clients werken perfect samen. Zeker met Native File Access hoeft op geen van bovenstaande systemen een extra client geinstalleerd te worden. Die clients die jij belanchelijk noemt - maar de mogelijkheden tot beheer wel velen malen vergroten - zijn al twee jaar niet meer nodig.

Ik vind je verhaal wat vreemd. Je lijkt van een hoop dingen veel kennis te hebben, maar vaak zit je er volledig naast.

Het probleem van Netware is het gebrek aan marketing. Alle managers lopen achter de successtory van MS aan. Maar ik ben ervan overtuigd, dat een netware omgeving technisch superieur is aan MS-server-oplossingen. En zeker veel goedkoper zijn met name in onderhoud en upgrades. Daarnaast zijn Netware omgevingen veel veiliger.

Nadeel van Netware dat het geen applicatieserver is. Behalve voor standaard dingen als Oracle, Apache, MySQL e.d.

Maar daar heb je toch *nix-machines voor, die weer perfect te integreren zijn in een Netware-omgeving. En als clients heb je MS-machines of eventueel wat MAC's.
Dank voor jullie opbouwend commentaar. Ik had iets duidelijker kunnen zijn, want de argumenten lijken verouderd, maar deze moeten dan ook vanuit een historische perspectief worden bezien. Ik refereer dan ook aan de opmars van NT (1993 / 1997), die destijds op gang kwam en Novell de kop kostte. De tweede revolutie van de mainstream appserver met Linux en Windows (1997 / 2000) hebben ze ook gemist. Het terugtrekken van Domino door IBM was natuurlijk een teken aan de wand.

De crux van mijn verhaal is in tegenstelling tot de overheersende opinie, dat het falen van Novell niet alleen een gebrek is aan marketingkracht of traineren van MS is geweest. Uit mijn verdere verhaal verdedig het ik het standpunt dat het vooral goede timing is dat bij Novell heeft ontbeert op zowel technische gebied en nog veel belangrijker bij het luisteren naar bestaande klanten. En de "We will fix Windows..." rethoriek was niet alleen arrogant, maar werkte bovendien ook nog eens averechts. Het is een strategische blunder om je te richten op een ander i.p.v. uit te gaan van je eigen kracht. De aankoop van Dr. DOS, WP, Paradox en andere ellende is daar een voorbeeld van.

Wat storage betreft:
NTFS (Windows 3.51) was namelijk al meer JFS, dan Netware 4.x. Uiteraard heeft Novell dat later ingehaald, maar dat is nu net het punt. Destijds was Netware de King in het MKB (SME zoals de Amerikanen het graag noemen of KMO voor de Vlamingen onder ons ;)). Het MKB werd verwezen naar 3.x zonder innovatie (JFS). Die arrogantie heeft ze het hun belangrijkste klant gekost (het MKB dat overigens veel heil zag in de goedkope software RAID 5 ook al is het schijnveiligheid). Het is een klassieke fout. Het kost namelijk 5x meer energie om een nieuwe klant binnen te halen dan een bestaande te behouden, terwijl je er al duizenden hebt. NT maakte zijn opmars in het MKB voordat Novell JFS had. VRepair was natuurlijk een lachertje.

Wat NDS betreft:
NDS was een schok en veel te ingewikkeld, net als Active Directory dat lijkt te zijn voor de Windows. AD heeft alleen acceptatie omdat het PDC/BDC model natuurlijk niet werkbaar is. In het MKB zag niemand het nut van NDS, echt een Enterprise feature. Ook niet in een PDC, maar die was ook niet verplicht. En het spijt me zeer, maar het feit dat je tienduizenden users met NDS beter kunt bedienen was echt niet relevant voor het overgrote deel van de bestaande klanten. Een product dat duidelijk haar tijd ver vooruit was. Onder leiding van Eric Schmidt hebben ze de file- en printerserver mantra opnieuw leven in geblazen, maar toen was het al te laat.

Wat clients betreft:
In 1998 heb ik het genoegen mogen hebben om met een Apple aan de slag te mogen. Onze systeembeheerder kwam bij Novell vandaan en had jaren technical support gedaan. Hij kon lezen en schrijven met NDS. Ook hij kon niet voorkomen dat de clientsoftware bij Apple er regelmatig uitknalde. Wellicht niet helemaal eerlijk, omdat de Appletjes 6 maal per dag bommeldingen hadden (zijn reactie was "joh, maar 6 crashes per dag?" ;)). Maar ondanks de druk op onze systeembeheerder, verbeterde de situatie niet. Na drie weken heb ik tegen mijn baas gezegd: "Die Mac eruit, of ik eruit. Ik kom hier om te werken, niet om te Mackeren". De Mac kreeg vlieglessen en de PC ook al niet met een optimale Netware client, deed het toch een stuk beter. Oh ja we draaiden ook de Groupware client en ja, dat was belachelijk ook op de PC. Ik ben ervan overtuigd dat Mac OSX het vast veel beter doet. Maar de kaarten zijn inmiddels geschud. In de cruciale periode van 1995 / 1997 hebben ze bezuinigd op de verkeerde onderdelen, waaronder de clients en daarmee de laatste nagel in kist geslagen.

Wat mijn verbeterpunten betreft:
Het is duidelijk dat ik de overlevingskansen van Novell toch vooral mede-zie als applicatie platform. Al was het alleen maar developers nu eenmaal zeer belangrijke adviseurs zijn. PostGresQL standaard toevoegen ipv MySQL (dat kan Novell wel zelf doen). Een sterke J2EE appserver toevoegen. Het moge ook duidelijk zijn dat timing cruciaal is, hetgeen bij Novell volledig ontbeert. Je hebt een venster in tijd waarin je je moet bewijzen. Ze hebben een tweede kans. J2EE prijzen staan weliswaar onder druk door .NET, maar .NET is nog niet zover. Solaris lijkt te wankelen en biedt dus een kans, dus het venster is er, maar is smal. Ik wens Novell veel wijsheid en succes toe!
de argumenten lijken verouderd, maar deze moeten dan ook vanuit een historische perspectief worden bezien.
Je zegt "Volgens mij heeft Novell alleen nog kans als zij [...]", dat gaat dus duidelijk niet over het verleden.

Ik kan van je verhaal weinig anders maken dan een hoop blabla met interessante woorden er tussendoor. Heb je eigenlijk wel eens NetWare 5 gebruikt? Of 6?

PostgreSQL bestaat overigens ook gewoon voor NW, en presteert prima.. dat Novell MySQL geport heeft, is daarom alleen maar goed: meer keus. Verder zijn er gewoon meer mensen die MySQL willen gebruiken, hoe onterecht dat ook is. Nu spelen ze eens op de vraag in, en is het weer niet goed?
Mijn verhaal bestaat uit twee delen. Hoe de ellende tot stand is gekomen:
De crux van mijn verhaal is in tegenstelling tot de overheersende opinie, dat het falen van Novell niet alleen een gebrek is aan marketingkracht of traineren van MS is geweest. Uit mijn verdere verhaal verdedig het ik het standpunt dat het vooral goede timing is dat bij Novell heeft ontbeert op zowel technische gebied en nog veel belangrijker bij het luisteren naar bestaande klanten.
En het tweede deel hoe ik denk dat ze nog kunnen redden, daabij lerend van het het verleden (ondergang door verkeerde timing en arrogantie) en gebruik makend van de kansen die er nu liggen (J2EE) . Mijn verhaal moet je dus vooral positief opvatten. En ja, ik heb Netware 5 en 6 gebruikt. Maar ik zat in het marketingpromotie team voor dealers en developers voor Windows NT 3.51, 4.0 en het begin van Windows 2000. In die rol heb zwakheden van Novell gezocht en gebruikt. Ik hoefde niet lang te zoeken en de rest is historie (daarmee wil ik het succes van Windows Server dus niet claimen). Het gaat dus niet om een technisch verhaal, maar om een hoop bedrijfseconomische / marketing blabla met interessante woorden ;). Netware is vast superieur, maar daar koop je weinig voor als je geld blijft verliezen. Ik weet dat er veel meer mensen zijn die MySQL gebruiken, maar niet op enterprise niveau. Ik ga er vanuit dat als ze een database server willen bijleveren en optimaliseren dat ze moeten kiezen. PostGreSQL zou dan vanuit een CTO perspectief beter passen. Noblesse Oblige!
Paar puntjes:
Gartner heeft net nog Netware 6 uitgeroepen tot stabieler dan Windows 2000 server en GroupWise 6.5 tot een beter product dan Exchange...
Helaas zoals zo vaak al is bewezen door MS wint niet het beste product maar her product dat het best in de markt wordt gezet.

Novell is bezig het grootste deel van zijn oplossingen OS-onafhakelijk te maken, neem bijvoorbeeld ZEN for Desktops 4 dat prima op win2k draait en ook geen NovellcliŽnt meer nodig heeft.
Ook GroupWise is platform-onafhankelijk en kan met verschillende clients samenwerken.
Het grote voordeel naast de relatieve onkwetsbaarheid voor op Outlook gerichte virussen is de standaard encryptie waardoor een mailomgeving die op GroupWise of NetMail draait veel moeilijker te hacken is...
Ad 1. Niet alleen Novell had hier last van, doordat MS simpelweg interne API's niet vrijgaf voor de buitenwereld kon elke MS App elke Non-MS App outperformen. De laatste XP Client van Novell en het huidige CIFS support van NetWare 6 maken wel veel goed....

Ad 2. De feature war... RAID-5 ondersteuning? Software Stripe sets ? Sorry, maar da's alleen voor de hobby. Een NOS draai je niet op Software Stripes, maar op Hardware Stripes. Non-issue dus. Compressie? Dat had Novell al sinds NetWare 4, en nog veel interessanter, Block Suballocatie, zodat een disk met 4K Blocks niet idioot veel waste space heeft als er veel kleine files op staan... JFS ?? Wat dacht je van NSS ? Een sneller filesystem bestaat er niet, en 't is sinds NetWare 5 ook Journalling.... IP? Ook sinds NetWare 4 kun je CLients op IP draaien (althans, IPX getunneld in een IP Packet) en sinds NetWare 5 Native.. Op een Windows omgeving heb je tot W2K nog steeds WINS nodig om een en ander te laten werken. Een Domain zonder WINS doet dus niks....

Ad 3. Ook sinds NetWare 4 is er een Small Business edition, met allerlei tools er in. Ook Novell Developers (DeveloperNet members) kunnen gratis licenses krijgen, voor servers meestal 100 User licenses.
De zwakke economie, een dreigende oorlog in Irak en een onzekere IT-markt maken financiŽle vooruitzichten te onbetrouwbaar, aldus een topman.
Volgens mij natuurlijk ook door de sterke opkomst van Linux en het vergroten van de markt door MS.
De zwakke economie, een dreigende oorlog in Irak en een onzekere IT-markt maken financiŽle vooruitzichten te onbetrouwbaar, aldus een topman.
Volgens mij is alleen de onzekere IT markt een directe oorzaak en een gevolg van de zwakke economie en de dreigende oorlog.
Ik vind dit heel erg jammer. Ik denk toch dat een hele sterke oorzaak niet echt de economischie neergang is maar ook de zeer sterke opkomst van Linux en Windows servers. Hiernaast is Unix ook een toch wel redelijk sterke tegenstander op het gebied van Webservers.

Ik heb zelf tijden gewerkt met Novell en het is een zeer degelijk product maar ik denk dat het langzamer zeker een eind zal gaan worden vanwege het feit dat als in dit voorbeeld Microsoft 2 soorten besturingssystemen heeft. Server OS en Werkplek/client.

NU is het wel zo dat deze min of meer op elkaar zijn afestemd. Hiernaast is novell ook zeer goed in samenwerking met Windows op een workstation maar toch is het anders en dat is onbewust een oorzaak van dat mensen een Windows server in een windows client omgeving willen.

Met andere woorden het is strategisch heel goed om zowel een server als client omgeving te maken. Overigens zijn ze nog niet klaar bij MS met ontwikkelen en verbeteren i think ... Jammer van Novell lijkt het erop dat ze daar te veel op een punt van netwerk structuur gegokt.
De soep wordt niet zo heet gegeten als zij wordt opgediend.

Novell is nu (eindelijk) de goede weg ingeslagen met haar nieuwe produktlijnen en marktvisie. Natuurlijk hebben ze ook last van de slechte economie, dus dat doet de omzet geen goed, maar all in all is Novell nog steeds een zeer stabiel bedrijf.

Veel mensen denken bij Novell nog steeds aan stoffige 3.12 servertjes in achterafkamertjes, terwijl je juist meer de trend ziet dat Novell's eDirectory (voorheen NDS) op zowat alle grote platformen draait. Je bent dus niet meer afhankelik van Novell NetWare, eDirectory draait net zo goed onder Solaris, Linux of zelfs Windows 2000 (en nog een heel stuk beter dan Microsoft's eigen AD).

Nah, Novell overleeft het wel. Ik zie wel gebeuren dat over 5 jaar geen NetWare meer is zoals we dat nu kennen, maar OF geintegreerd in een host OS (Windows .NET bijvoorbeeld) OF in een kant en klare small/medium/big business variant, met out of the box inter- intranet ondersteuning, SQL en desktopbeheer (Zenworks).
Ze hadden een mail server moeten bieden!

Exchange is de reden van het succes van winnt servers. Daarna kwam pas de vraag:"Huh, kan je ook databases draaien op windows servers?"

(Stiekum denk ik dan nog wel eens:"Wat is draaien?'")

Een carnavalswagen brengt je ook naar je bestemming ...
Je hebt ook goede gratis mailservers voor Novell.

Bijvoorbeeld Mercury van de schrijver van Pegasus. Daarnaast heeft Novell zelf inderdaad groupwise
Novell heeft GroupWise als mailserver, compleet geintegreerd met E-Directory. Belangrijk voordeel : als er weer een op Microsoft gericht emailvirus verschijnt, blijven de adresboeken van de GroupWise gebruikers onaangetast (mits ze de GroupWise client gebruiken, maar je kunt tegenwoordig ook Outlook gebruiken als client).
Een kwartaal = 2 maanden :?
Het fiscale jaar hoeft niet persť synchroon te lopen met het kalenderjaar
Ik ben een complete netwerk n00b, maar NetWare 5.1 kreeg ik makkelijker aan de praat dan Windows 2000 Server. Ik denk soms dat Windows te veel opties 'verstopt' onder gebruiksvriendelijke termen. Dit zou voor een leek als ik moeten werken, maar het werkt averechts, ik weet namelijk niet wat ik aan het doen ben. NetWare leek mij moeilijker, maar blijkt juist hierdoor makkelijker.
En wat is nu precies je bijdrage aan het artikel "Novell boekt verlies, vooruitzichten onbekend"? Je productvoorkeur?

;)
Dat het niet aan de naam kan liggen dat ze over een paar jaar morsdood zijn ;)
Ik denk het wel. Ik moet je ook zeggen, het is ook mijn voorkeur. Ik vind die NDS helemaal geweldig. Krachtig product. Jammer genoeg hoor je steeds minder over Novell.
Op mijn werk, werken we met 5.1. Gisteren werden we gebeld door Novell Nederland of we het spul nog gebruikten. Ik vond het een beetje vreemd woordgebruik...

In ieder geval, we zijn bezig met een migratie naar windows2k server. Dit omdat steeds minder serverapps draaien onder Novell. Als een leverancier komt met iets is het altijd een probleem dat we Netware hebben.
Wij kiezen dus voor een standaard en die standaard is Microsoft.

Ik moet trouwens zeggen dat Netware een perfect Server OS is, Zeer stabiel, Snel en goed te beheren. Helaas, moeten we er afscheid van nemen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True