IKEA-website toont slimme radiatorknop met Matter voor 17,87 euro

IKEA werkt aan een slimme radiatorknop die Matter ondersteunt en de verwarming in huis slim moet maken. Het apparaat is verschenen op de Zweedse IKEA-website. Hij kost omgerekend 17,87 euro. In januari 2027 komt het apparaat naar Nederland, bevestigt het bedrijf.

IKEA Liljebagge
De Liljebagge-radiatorknop. Bron: IKEA

De slimme IKEA-radiatorknop heet Liljebagge. Het apparaat is bedoeld om samen te werken met IKEA Home via de Dirigera-hub, al werkt hij ook met andere smarthomeplatforms die overweg kunnen met Matter via Thread.

De Liljebagge is bedoeld om de verwarming in huis slim te maken. Gebruikers kunnen er de temperatuur op afstand mee regelen, bijvoorbeeld om een woning alvast voor te warmen als ze onderweg naar huis zijn.

Daarbij werkt de radiatorknop ook zonder smartsysteem. Het apparaat toont de huidige temperatuur op een schermpje en bevat knoppen om de temperatuur handmatig in te stellen. Gebruikers kunnen de temperatuur per ruimte regelen, zegt IKEA.

Daar staat tegenover dat de slimme knop alleen de radiator kan aansturen waarop hij is aangesloten. Wie de verwarming in het hele huis slim wil maken, moet dus op iedere radiator een Liljebagge-knop zetten. Het apparaat werkt verder met twee AA-batterijen.

De Liljebagge staat in de Zweedse webwinkel voor 199 Zweedse kronen. Omgerekend komt dat neer op 17,87 euro. Het apparaat is nog niet leverbaar, maar komt in januari 2027 beschikbaar in Nederland, bevestigt een woordvoerder van het bedrijf. De officiële europrijs is nog niet bekend.

IKEA LiljebaggeIKEA Liljebagge

De Liljebagge kan bediend worden via smarthomeplatforms zoals IKEA Home smart. Beeld: IKEA

Door Daan van Monsjou

Nieuwsredacteur

01-09-2026 • 08:01

301

Submitter: koendel

Reacties (301)

301
294
111
6
0
176

Sorteer op:

Weergave:

Pro tip: CV aansturing ontbreekt maar is voor de de echte Tweaker wel mogelijk met een EMS Gateway, moet je ketel het wel ondersteunen. Dus deze Ikea knoppen, EMS gateway en Home Assistant = lekker weer wat tweaken c.q. je huis optimaal verwarmen.

[Reactie gewijzigd door goodfella op 1 september 2026 11:56]

Let op: EMS is een propriatary protocol uit de Bosch/Nefit hoek en niet het algemene protocol.

Het 'open' en industrie-standaard protocol wat voor ketels gebruikt wordt is het OpenTherm protocol. (Ook Bosch ondersteunt dit met een EMS adapter).

OpenTherm Gateway
Mooie toevoeging van je @KoffieMok. Als OpenTherm werkt, zou ik eerder voor zoiets gaan + de Ikea knoppen.

Eigenlijk irrelevant voor dit nieuwsitem. Maar in mijn situatie kan ik niet met OpenTherm werken aangezien ik een oude Nefit thermostaat echt nodig heb om pendelen te voorkomen (moduleren in de tijd door een te hoge laaglast).
Dit was mijn eerste vraag bij het lezen van het artikel, thanks. De kans om mijn cloud-afhankelijke Tado uit te faseren is wel een interessante.
Dat kan nu ook al met Honeywell EvoHome. Deze kan ook groepen op een vloerverdeler aansturen. Draait hier al bijna 7 jaar als een zonnetje. Het is wel duur, maar dan heb je geen gedoe met cloud of functies achter een abonnement.
Maar als je dat via een mobiele telefoon of home assistant wil besturen moet je wel een cloud koppeling maken. Mits je Ramses cc gebruikt.
Schijnbaar is de besturing van die variant beter van hun normale. Na 2 jaar gingen ze omste beurt stuk hier (5 stuks). Naast allerlei connectieproblemen en batterijen die (daardoor?) Super snel leeg liepen. Ook temperatuur meet problemen (veel variatie door jaar heen), al is dat misschien inherent aan knoppen dicht op de verwarming.

Ik wil graag zonder abbo/verplicht online, en niet meer zon fan van Honeywell dus dit is zeker interessant (al ben ik niet zon grote "echte" tweaker). Lastige keuze voor ons nieuwe huis :/

[Reactie gewijzigd door andries98 op 1 september 2026 21:10]

Zit ook al 7 jaar zonder problemen met 'standaard' EvoHome. Vanwege connectie problemen/uitval heb ik de main EvoHome display verplaatst naar de meest centrale locatie en sindsdien bijna geen uitvallers gehad. (7 zone's, met max 17mtr verschil tussen de buitenste radiatorknoppen en thermostaten)

Dus het is waarschijnlijk een kwestie van uitvinden waar je 'schaduw' locaties zijn. Als je main unit niet 'lekker' staat of kan staan dan zal je batterijen opvreten.
Dank je wel voor de tip. In mijn huidige 4kamer appartement heb ik geen bediening per kamer, daardoor kon ik alleen met de locatie centrale bediening spelen en die had stroom nodig (accu van mijn model was extreem droevig; in het begin enkele dagen, na 2 jaar zelfs niet bestaand=direct uitval). Wel geprobeerd maar geen oplossing in mijn appartement helaas. Zal het misschien dan toch nog overwegen in ons aankomende nieuwe huis, hopelijk zijn daar minder stoorzenders.
En wat is het verschil met bijvoorbeeld een thermostaat gebruiken zoals de OpenTherm Thermostat 3 - DIYLESS Electronics ?
Als OpenTherm goed werkt, dan dat gebruiken. DIYLESS product ziet er goed uit.

In mijn situatie kan ik niet met OpenTherm (meerdere geprobeerd) werken aangezien ik een oude Nefit thermostaat echt nodig heb om pendelen te voorkomen (moduleren in de tijd door een te hoge laaglast).
Waar dat soort projecten voor mij stuklopen is dat ik mijn verwarming & instellen daarvan niet afhankelijk ga maken van HASS. Zo'n basale voorziening moet op zichzelf draaien (incl. de aansturing van radiatorknoppen indien van toepassing) waarbij HASS hooguit tijdelijk invloed uitoefent.
Als ik het goed begrijp ik het voor mensen met een beperkte kennis bijna onmogelijk om dat te gaan gebruiken
Het is idd voor de Tweaker onder ons. Maar daarom zit je toch ook op Tweakers 😜?
die had ik enkele maanden geleden ook gevonden, maar ik weet niet of het nog veel nut heeft om een 18 jaar oude gas ketel in mijn HA te steken voor 125€
Maar dan ben je er nog niet met zo'n knop. Als die knop warmte vraagt, moet wel de CV-ketel aanslaan.
Precies laat ze komen met een thermostaat dan kan meteen de tado de deur uit.
Icm met home assistant en een beetje hardware kan dat al . https://diyless.com/product/esp8266-thermostat-shield

Dat en een themostaat pid plugin ben je er wel. Vooral dat laatste is niet te onderschatten. Slim je thermostaat aansturen en trainen is minder simpel dan het lijkt.
Is idd minder simpel dan het lijkt. Om deze reden heb ik een simpele "domme" Honeywell Round thermostaat hangen met een OpenTherm Gateway erachter. Dan heb je het verwarmingsalgoritme van de Honeywell met een onafhankelijke slimme aansturing. Kost iets meer dan zo'n ESP shield, maar je behoudt wel de handmatige aansturing (goed voor de WAF) en je hoeft je hoofd niet te breken over het verwarmingsalgoritme.
Precies wat ik ook dacht. Tado is echt naar dw ¥$#@ gegaan, vooral met hun nieuwe super strikte API rate limiting, die opgehoogd word als je bereid bent maandelijks te betalen.
Oh wat ben ik blij met mn Tado X met Matter over Thread. Ik kom eigenlijk nooit in de Tado app. Alles gaat via Apple Home... Ik heb geen Tado API of cloud nodig.
Totdat je gebruik wil maken van de energie besparende stooklijnen enz. en gebruik maakt van een CV, pelletkachel en Airco's.
Ik heb de slimme functies van Tado nooit echt meerwaarde zien geven, anders dan dat het redelijk kon voorspellen wanneer ik thuis was en het huis vast opstookte. Maar wanneer het stookseizoen is stook ik liever met de analoge houtkachel en heb ik daar weinig aan, dus netto meerwaarde is niet zo groot.
Hier ook, blij met mijn Tado X. Ik heb de app en cloud nog nooit gebruikt, gewoon matter over thread. Via Homey prima aan te sturen, raam open, verwarming dicht bijvoorbeeld.. enige nadeel is dat de accu slechts paar maanden meegaat, dus telkens accu opladen en terugplaatsen.
Mja ach. Gelukkig heb ik overal usbc in huis liggen.
Hier gaat tado ook de deur uit.
Voor appartementen met blokverwarming heb je hier genoeg aan.

Mooie prijs! Tado is een stuk duurder.
Die kan je vaak ook wel met Home Assistant aansturen. Je moet wel alle verwarmingen van zo'n kraan voorzien. Of misschien een hele groep. Anders wordt er als je in b.v. de badkamer de temperatuur omhoog wilt, je slaapkamer ook warmer.
Ik zweer nog steeds na 10 jaar bij Homematic IP. Radiator knoppen, thermostaten, vloerverwarming aansturing, beveiliging, licht en rolluiken automatisering en nog veel meer. Wel twee tot drie keer duurder dan deze Ikea knoppen.
Herkenbaar, inderdaad ontzettend betrouwbaar. Ook hier na zeker 10 jaar amper uitval.

(Als alternatief ben ik nu wel geleidelijk over aan het stappen op HA (icm ZWave en MoThread) om mn andere apparaten te kunnen bedienen/integreren. )
Ik heb (bijna) alleen maar domme knoppen, ben benieuwd of je deze kunt vervangen door die Ikea dingen.

En belangrijker, de slimme knoppen van TADO (stuk duurder) kunnen onafhankelijk je CV aansturen, is dat bij deze ook zo. Anders heb je er weinig aan als je hoofdthermostaat bepaalt of je CV aan mag.
Dat klopt niet helemaal. Als je wilt dat de TRV (slimme knoppen) dit zelf doen heb je alsnog een receiver of bridge nodig die dit communiceert naar je CV ketel.

Via Home Assistant kan je custom integrations installeren die een opdracht sturen naar je centrale thermostaat die aan de CV ketel aangeeft om warm water in je verwarmingssysteem te pompen. Als je de domme knoppen heb dicht gedraaid of overal TRVs hebt warmt alleen de radiator op waar de kraan open staat.
Dan blijft de vraag, kunnen deze (met of zonder extra receiver) je ketel aansturen? Als ze alleen 'open' gaan als het onder de gewenste temperatuur is maar je ketel brandt niet, dan gebeurt er weinig.

En kan je domme knoppen vervangen door deze, of moet je een thermostaatkraan hebben om deze erop te zetten? Voor het geld verwacht ik het laatste.
Nee, je zult iets moeten hebben dat de ketel stuurt. Wat deze knoppen feitelijk kunnen doen is de temperatuur lokaal registreren (werkt overigens niet lekker want de sensor zit naast de radiator, een gebrek wat elke 'slimme' knop heeft en wat een reden is om per ruimte nog een losse thermostaat aan de muur te hangen) en de toevoer te openen of af te knijpen.

Beide scenario's verdienen aandacht:

Openen: heeft geen zin als de ketel geen warmte aanvraag binnen krijgt. Bij Tado stuurt de knop hiervoor een signaal aan de kamer thermostaat die aan de ketel hangt. Een knop die warmte vraagt = ketel aan. De laatste knop die warmte stopt = ketel uit.

Sluiten: stel je sluit al je radiatoren aan met zo'n knop en stel alle knoppen gaan dicht maar je CV pompt draait (door warmtevraag of als nadraai-periode na warmtevraag) dan kan de pomp z'n druk niet meer kwijt. Bij slimme knoppen moet er minstens EEN radiator altijd een stukje open blijven of je moet een bypass-circuit aan laten leggen.
Een bypass-circuit is veiliger tenzij je absoluut op kan vertrouwen op alle huisbewoners. Dus dat niemand besluit die ene radiator dicht te draaien.
Ik heb het niet gedaan omdat mijn woonkamer een convectorput heeft die altijd wel wat water trekt. Technisch kan ie dicht, maar niemand doet het. Ik niet, mijn wederhelft niet en de katten zeker niet. Die liggen er te graag op :)
Voor ketelaansturing zal je iets aan je ketel moeten hangen. Ik gok dat de knoppen die niet direct aan kunnen gaan sturen. Dus daar zal je een controller voor nodig hebben (bijv home assistant of homey) die kijkt of de knoppen om warmte vragen /open staan. En op basis daarvan de ketel aansturen.


In de regel heb je inderdaad thermostaat kleppen nodig op je radiatoren.
Voor elke TRV zal je een thermostatische kraan nodig hebben. Maakt niet uit welk merk.

En nee, zonder een dedicated receiver op de CV ketel kan deze TRV (slimme knop) de ketel niet individueel aansturen. Tado heeft deze aparte receiver wel.

Misschien dat wij nog verrast worden met een bundel waar zo'n receiver bij zit.
Ik hoop dat Matter veel stabieler wordt. Op internet zijn er tientallen berichten over Matter en specifiek de Ikea producten die zeer slecht te koppelen zijn met bijvoorbeeld Home Assistant. Ik had er zelf ook meerdere gekocht, maar allemaal teruggebracht omdat ze niet gekoppeld konden worden of na een paar dagen niet meer gevonden konden worden.
Noem eens wat? Ik heb een aantal Matter apparaten van Ikea en heb geen issues met Home Assistant, enige 'lastige' kan zijn is dat je wat blueprints moet gebruiken.

Ik heb een aantal lampen en een stapeltje Bilresa afstandsbedieningen en dat werkt hier prima.
Hier een Timmerflotte temperatuur sensor, zelfde kamer als waar de bridge staat, valt elke dag een aantal uren uit en is sinds zaterdag helemaal niet meer beschikbaar. Dit terwijl ik 3 van die sensors heb, de andere 2 doen het prima en zijn een stuk verder weg geplaatst. Zal hem zo weer eens resetten...
Toevallig geen andere matter netwerken in huis met bijv. een Apple/Google/Amazon smart speaker? Ik zit ondertussen al op een 40-tal Matter over Thread devices in huis en heb tot op heden nog nergens last van. Wel slechts 1 netwerk in huis.,
Nee verder niks geks. 17 devices totaal, alleen deze geeft rare kuren. Net gereset en hij pakt hem gelijk weer op, dus ik heb hem als test even ergens anders neergelegd!
Probeer ook eens andere batterijen. Mijn MYGGSPRAY beweging sensor deed ook raar, ook al zij hij dat de batterij nog 50% had. Wanneer ik de batterijen vervangen (en de oude opgeladen) had werkte het weer perfect.
De percentage metingen van batterijen zijn zeer onnauwkeurig. Eigenlijk wordt het voltage gemeten, maar dat gaat tot ca 70% van het energieverbruik bijna constant. Daarna zakt het voltage hard in. Betere apparatuur (smartphone) houden ook bij hoeveel energie er is verbruikt, waardoor de schatting aanzienlijk beter is.

Wanneer een batterij even veel stroom heeft moeten leveren geeft dat vaak een spanningsdip die daarna weer herstelt, maar dat kan net genoeg zijn om een sensor buiten werking te zetten, ook al lijkt de batterij nog 30 tot 50% vol.
Eigenlijk wordt het voltage gemeten, maar dat gaat tot ca 70% van het energieverbruik bijna constant.
Over welke chemistry heb je het dan? Bij NMC (wat smartphones volgens mij vooral gebruiken) is dat niet zo.
En de precieze SoC maakt bij sensoren ook niet zoveel uit toch?
Wanneer een batterij even veel stroom heeft moeten leveren geeft dat vaak een spanningsdip die daarna weer herstelt, maar dat kan net genoeg zijn om een sensor buiten werking te zetten, ook al lijkt de batterij nog 30 tot 50% vol.
Dat klinkt als een slecht ontworpen sensor..

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 1 september 2026 12:14]

Er zijn maar weinig zigbee/matter knoppen met oplaadbare lithium batterijen.

De meesten gebruiken een knoopcel (niet oplaadbaar) of AAA-NiMH zoals alle nieuwe van Ikea.

Maar beiden zijn niet als wat er in een smartphone zit.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 1 september 2026 12:46]

Het is even zoeken want ze zijn maar hier en daar te koop maar er is een oplaadbare knoopcel, de LIR2032 die dezelfde vorm heeft als een "normale" CR2032. Hij geeft wel 3.6V ipv de 3.0V maar mijn oude zigbee sensoren en knoppen van Ikea doen het er al jaren prima op. Wel wat vaker wisselen maar al met al een aardige hoeveelheid wegwerp knoopcellen bespaard.
Oh interessant! Bedankt voor de tip.

Alleen met de gewone knoopcellen moet ik al zo vaak wisselen :'(
Dat hangt sowieso ook een beetje van de batterij af. Alkaline valt een stuk sneller af dan NiMH dat het voltage veel langer stabiel houdt.
Alkaline is geen oplaadbare batterij. Die gaan inderdaad wat geleidelijker naar beneden in voltage. De standaard NiMH oplaadbare batterijen van AAA en AA formaat hebben ook nog eens 1,2 V, terwijl Alkaline batterijen 1,5 V hebben. Wanneer een sensor gemaakt is voor alkaline batterijen, dan zal die tot ca 1.1 volt blijven werken. Dat is ongeveer het punt waar een NiMH batterij sneller zijn voltage gaat verliezen. Die is dan in werkelijkheid zo'n zo'n 60% vol, een Alkaline batterij zit dan nog op 30 tot 50% (afhankelijk van het merk). Zodra een NIMH batterij dan nog een stroom piekje moet leveren zal het voltage onder het benodigde minimum zakken en geeft een sensor inderdaad de geest.

Oplaadbare AA(A) batterijen in sensoren waar maar één batterij in hoeft zijn meestal geen goed idee.
Sowieso goed idee, ga ik zo eens proberen!
Ik heb dus ook deze sensor die ik via mijn Apple TV en HA aanstuur in mijn thread netwerk. Gekke is dat hij het prima doet maar iedere zoveel tijd even een half uur of heel uur niet bereikbaar is maar dan spontaan weer online komt.
Heb je meerdere border routers?
Ja HA en Apple TV (zelfde netwerk). HA is op zolder Apple Tv begane grond.
Wat is de known issue dan? Thread ondersteunt specifiek meerdere TBRs binnen je fabric.
Ik kan het niet meer terugvinden, maar volgens mij was er een probleem met Intermittently Connected Devices (ICD) en meerdere thread border routers in de Ikea devices.
Oh nou dat zal dan zijn wat Tado me ook probeerde wijs te maken, net zoals dat ze beweerden dat Apple TBRs niet gesupport waren en ik hun eigen TBR moest gebruiken, ik moest de andere TBRs maar uitzetten (serious, Tado, serious??). Toch gek dat hun eigen site specifiek Apple TV en HomePod als supported TBR aanwijst :)
Heb je beide border routers echt nodig (als border router)?
Nou nee maar je kunt het dus niet uitzetten. Ik heb nou eenmaal een HomePod en een AppleTV in m’n netwerk hangen.
Ik heb thuis 2 HomePods mini’s. Ook heb Ik 3 SSID’s op mijn wifi. Eén van de SSID’s is voor IOT devices. En een ander voor mijn overige apparaten. De HomePods bleken regelmatig van SSID te wisselen. Als ze niet beiden de IOT SSID hadden had ik ook problemen met wegvallende sensoren. Dus.. zorg dat al je border routers op dezelfde SSID zitten. Zet dit eventueel vast in je router. In mijn geval dus de HomePods, een Apple TV en de IKEA hub.
Ik heb alles op ethernet. Ook de AppleTV, HA etc. Ben een beetje te ver gegaan maar heb voor mijn huis een patchpanel en 19” rack op zolder waar alle netwerk apparatuur in zit.
exact dat! 30 threads devices, 1 border router hub. werkt prima
40 devices?
Ben wel nieuwsgierig naar hoe je home assistant dashboard eruit ziet.
320 devices hier, vooral KNX, maar evengoed zigbee, zwave, enz..

Prima te doen met HA.
Hier ook veel devices, maar niet elk device moet op je dashboard. Sommige devices zijn goed als een bron om automatisaties aan te koppelen. Anderen zijn bvb energiemonitors en die zitten samen onder het energy dasboard.
Enkel switches, verwarming/koeling en aan/uitzetten automatisaties zitten op mijn dashboard, samen met een zeer beperkt aantal statistieken. (toch het main dashboard)
Het is tenslotte voor automatisatie, niet micromanagement.
Het kan o.a. interfereren met Wifi, is wat er van heb begrepen. Lekker handig dan. Hoor tot nu toe ook alleen maar ellende. Jammer, want Alpstuga zou anders ook interessant zijn, voor de luchtkwaliteit in huis.
Ik heb momenteel 3 alpstugas in huis verspreid en nergens last van. Enige probleem dat ik heb gehad was dat de eerste software update paar maanden geleden niet lukte via HA. Maar dit werkt nu allemaal naar behoren. Weet niet of dit aan mij lag of de sensoren.
diezelfde alpstugas heb ik nog niet aan de praat gekregen in HA.

Welke thread radio / coordinator gebruik jij? Ik begin m'n skyconnect (eerste variant) te verdenken zo onderhand.
Binnen thread heb je geen coordinator rol als ik me niet vergis, dat is een Zigbee term (analoog aan de controller bij Z-Wave). De Skyconnect vormt samen met OTBR (Open Thread Border Router) de Thread Border Router (TBR) rol. Daar kan je er meerdere van hebben.
Ook een HA skyconnect (ZBT-1).
Ook een HA skyconnect (ZBT-1).
Hm, ik vraag me af waarom ik ze er bij mij niet in krijg dan.
Hoe heb je dit opgelost?

Ik heb het nu met een deursensor van Ikea over Matter/Thread. De update duurde zo'n anderhalve dag en was niet gelukt. Daarna moest ik de sensor resetten, omdat hij niet meer werkte. Gebruik meest recente versie van HA en de Openthread Border Router via een Sonoff dongle.
Ik heb de updates genegeerd en bedacht er op een later moment als ik tijd heb naar te kijken. Toen ik op update klikte werkte het wel. (meen na ook een update van openthread border router.) sorry dat ik geen beter antwoord kan geven hierop. Kan niet vertellen waar het in zat.
Zolang je de kanalen goed instelt heb je daar geen last van
De timmerflotte is inderdaad niet geweldig. Zelf ook problemen mee gehad en geretourneerd.

Met de lampen en bilresa afstandsbedieningen eigenlijk nooit problemen gehad

Ik vermoed dat deze timmerflotte net als een aantal andere producten nieuwe chips gaat krijgen.

https://www.tink.nl/blog/ikea-werkt-stilletjes-aan-nieuwe-hardware-voor-bilresa-myggspray-en-myggbett/
Moet zeggen dat ik eerst ook veel meer problemen had met de lampen, maar na een firmware update blijven die nu prima beschikbaar. Alles draait via een Nest Hub en Home Assistant, zal al te denken om gewoon een losse controller aan te schaffen.
Ja ik heb er net vorige week 7 aangeschaft. Maar gelukkig (nog) geen problemen mee.

Ik heb trouwens wel alles aan de dirigera gekoppeld en vanuit de ikea home smart app de apparaten daarna gedeeld met HA zodat ik ze daar beschikbaar heb. Dit werkt vooralsnog stabiel.
zelfde kamer als waar de bridge staat,
De Dirigera hub?
Nee, ik gebruik een Google Nest Hub in combinatie met Home Assistant, dus dat kan natuurlijk ook een deel van het probleem zijn, al vallen m'n andere 16 apparaten (zowel batterij als netstroom) nooit weg.
Dit heb ik vandaag ook gehad met 2 timerflotte. met mijn 20 myggbett en 1 myggspray geen problemen. Ook niet met lampen. Ha kan ook firmware niet zien van de temp sensor in tegenstelling van al het andere spul. k denk dat deze nog niet goed ondersteunt wordt. Binnenkort winter. Als de temp sensot heel de tijd uitvalt is hij nutteloos helaas
Noem eens wat, wat wil je horen?

Koppelen werkt bij mij gek genoeg prima maar daarna….
Devices offline, reageren gewoon niet, het is simpelweg instabiel dus praktisch gezien onbruikbaar.

Nou lijkt eea ook te maken te hebben met het kanaal waarop Thread werkt maar dat is (nog) niet aan te passen in de Thread integratie in HA.
Gebruik overigens een AppleTV als Thread borderrouter om de Ikea spullen mee aan te sturen.
Ik dacht dat het aan mijn setup of kennis lag maar het internet staat vol met vergelijkbare klachten én veel klachten over koppelen van IKEA Matter spul.

[Reactie gewijzigd door sapphire op 1 september 2026 08:19]

Thread kanaal niet aan te passen in ha? Dit gaat zeker wel
Even opgezocht, de AppleTV laat dit specifiek niet toe, dus meer een borderrouter issued dan HA inderdaad :)
Ik had juist het tegenovergestelde, koppelen was een ramp en duurde eeuwen. Nu ze allemaal draaien doen ze het alle 4 perfect
Mijn Alpstuga valt eens in de zoveel maanden een keer weg. Dan moet de stroom er even vanaf, en dan is-ie weer verbonden. Niet het grootste probleem, maar wel een beetje vervelend.

Mijn IKEA bewegingssensor, waterleksensor en dubbele knop werken vlekkeloos. Allemaal met Matter, en verbonden met Home Assistant.
Mijn Alpstuga doet zijn ding gewoon. Eigenlijk alle Thread-apparaten tot nu toe wel. Ik gebruik een Apple TV als border router.

heb wel eens horen waaien dat sommige border routers niet helemaal lekker gaan. Of dat alleen icm IKEA is weet ik niet.
Ik heb een aantal IKEA-matter schakelaars en een IKEA-matter-knop. Dit is allemaal gekoppeld aan een Google TV streamer als hub. Als ik op de knop druk, duurt het 2 seconden (!) voordat er een lampje aan of uit gaat. Het werkt wel, maar echt heel responsive kan ik dit niet noemen. Ik heb twijfel of dit allemaal wel lokaal werkt, of dat de signaaltjes eerst naar Google gaan voordat het het weer terug komt. Ik heb dit nog niet aan homeassistant gekregen, op een of andere manier lukt me dat niet.

Ik heb óók een Zigbee-systeem, gekoppeld aan homeassistant via MQTT en Zigbee2MQTT en dit is wél heel responsive en ik weet bij Zigbee dat het 100% lokaal werkt.

[Reactie gewijzigd door Witte op 1 september 2026 08:28]

Matter kent geen 'hub' maar een Controller en/of Commissioner. De laatste voegt het device toe aan het Matter 'fabric' en de eerste kan hem bedienen. Dat kunnen meerdere controllers zijn via de multi-admin functie. Zo bedien ik mijn spullen zowel via de controller in het Apple ecosysteem als via mijn Home Assistant platform. Beiden zitten in hetzelfde thread netwerk. En om het ingewikkeld te maken: beiden Controllers kunnen ook deelnemen aan andere thread netwerken (als ze meerdere radio's hebben). En als je niet oppast heb je een wildgroei aan netwerken. En dan zwijgen we nog even over matter Fabrics. Ja het is lekker flexibel gemaakt bij Matter en Thread, maar ook een beetje complex.
Zowel bright als tweakers als Mrwhisetheboss hebben bedenkingen bij de stabiliteit van het systeem in hun review video’s.
Hier idem, voor context mijn setup bestaat uit home assistant met een SONOFF ZBDongle-E (met de juiste thread firmware) en open thread border router + matter server.

Belangrijke dingen om op te letten zijn:
  • Welk thread channel gebruik je? (Omdat je op hetzelfde 2.4Ghz spectrum zit als Wi-Fi, voor mij werkt 26 een stuk beter dan de default van thread, 15)
  • Is je lokale netwerk goed geconfigureerd voor IPv6?
  • Heb je genoeg routing devices in je thread mesh? (lampen, stekkers, dingen die altijd stroom hebben. Ik heb dit opgelost door een boel IKEA grillplats stekkers door huis te plaatsen).
Ik heb van die Alpstuga luchtkwaliteitsensoren, maar die donderen elke paar minuten van het netwerk af. Daarna komen ze wel weer terug. Maar zeer instabiel. Ben er niet echt blij mee iig. Voelt toch een beetje als hobbyspul.
Voelt toch een beetje als hobbyspul.
Als hobbyist voelt dit eigenlijk als een belediging aan :)

Menig Hobby projecten draaien uiteindelijk 1000 keer beter dan het commerciële equivalent :)

Als bij deze hobbyist het internet uitvalt kan ik tenmiste nog lokaal aan mijn klantengegevens aan, daar kunnen menig luchthavens en ziekenhuizen met zeer professionele IT iets van leren !!! :) :) (alhoewel ik het hier wel meer op het management ga steken dan op de IT, kan niet geloven dat enige zichzelf respecterende ITer het een goed idee zou vinden om van een ziekenhuis in Antwerpen de patientgegevens ENKEL op één of andere server in frankrijk te zetten, redelijk zeker dat dit een manager zijn ideetje was om een paar eurotjes uit te sparen (op papier :) ))
Heb je de blueprint al eens geprobeerd?

🌬️ IKEA ALPSTUGA E2495 Air Quality Sensor (Matter) - Blueprints Exchange - Home Assistant Community

Ik heb zelf zo'n Alpstuga (nog) niet maar ben wel nieuwsgierig naar de werking dus misschien haal ik bij mijn volgende IKEA bezoek ook wel eentje op.
Ik heb van die Alpstuga luchtkwaliteitsensoren, maar die donderen elke paar minuten van het netwerk af. Daarna komen ze wel weer terug. Maar zeer instabiel. Ben er niet echt blij mee iig. Voelt toch een beetje als hobbyspul.
Ik heb er ook een, een een aantal Timmerflotte, geen enkel probleem. Via Apple TV en Home Assistant.

En midden in Amsterdam, 10 tallen wifi 2.4 Ghz netwerken om mij heen.

[Reactie gewijzigd door PolarBear op 1 september 2026 09:45]

Firmware updates ten eerste.

Ik heb matter motion sensors van Ikea die aangeven dat er een nieuwe firmware voor is, waardoor ze stabieler zouden moeten zijn (want dat zijn ze niet echt bij mij, detectie is lukraak). Zowel Homey als HomeAssistant zien dat er een firmware update is, maar ik kan ze niet toepassen.
Ja dat is bij battery-powered apparaten wel een dingetje inderdaad (geeft Home Assistant overigens ook aan). Met de matter lampen die ik heb gaat het zonder problemen.

Ik wil de Bilresa's nog eens een keer dichterbij de 'antenne' plaatsen, kijken of dat werkt.
ik heb bij mij de luchtkwaliteit sensors nog niet aan de praat gekregen. Het zijn ook mijn eerste thread producten (wifi matter spul werkt zonder problemen), dus het kan zijn dat mij HA setup nog niet helemaal ok is voor thread/matter, maar ik kom er niet echt achter hoe/wat.
Matter is stabiel. Op zijn hoogst heb je problemen met implementaties. En dat is te verwachten met een relatief jong protocol. En wie weet is een van je eigen communicatie apparaten die matter zouden moeten spreken daar niet zo goed in.
Ja daaaaag. Laat ze het dan maar eerst goed doen voordat ze zigbee zonder goede reden de deur wijzen
Ik was ook heel blij met de zigbee lijn van Ikea, heb m'n hele huis daarmee vol hangen. Vooral de mogelijkheid om sensoren direct aan meerdere lampen te koppelen, zonder tussenkomst van de hub vind ik heel mooi. Heb drie bewegingssensoren in de tuin, die alle drie dezelfde 6 lampen inschakelen. 5 jaar terug één keer ingesteld, en werkt nog steeds.

Voor de timers gebruik ik de Ikea app, en voor moeilijkere integraties gebruik ik Home Assistant. (bv 230V schakelaar die aan gaat als m'n versterker gaat spelen)
Directe koppeling is overigens wel onderdeel van de Matter en Thread standaarden, alleen heeft Ikea dat (nog?) niet geïmplementeerd in de firmware van de matter producten.

Mogelijk dat ze daar dus nog mee bezig zijn en via FW update implementeren.
Dat is niet aan jou of mij. En wie zegt dat ikea matter devices het probleem zijn. Wellicht is het een brakke hub of HA installatie of wat men ook gebruikt.
Matter is stabiel, maar misschien de integratie in specifiek Ikea-producten niet. Zoals ik al schreef is mijn casus niet uniek en hebben velen anderen dit probleen.
Maar is het de ikea producten (mogelijk natuurlijk) of eventueel third party spul dat je eraan hebt hangen. Zonder een oorzaak is het maar gissen.
Tot nu toe vooral Ikea, ook kijkende naar de andere reacties hier en op andere fora.
Op de fora zie je alleen de klagers. Dat is altijd zo geweest. En als er ook maar 1 andere klager is voelen mensen zich ineens een groep.

Als je echt wil zeggen dat er iets mis aan is, zal je de implementatie, je netwerk moeten debuggen. Anders kan het net zo goed environmental zijn of een van die paar producten die niet van ikea zijn.
Op de Home Assistant Reddit zitten vele liefhebbers die al jarenlang werken met HA en ook daar problemen hebben, dus het schuiven onder 'klagers reageren eerder' gaat zeker niet op in dit geval.
Dat zegt niet dat het dus niet aan HA ligt...
Matter stabiel mijn reet. In elk geval niet de implementatie van Ikea. Ik heb hier meerdere Myggbetts op de ramen zitten, met Grillplatsen om de mesh in de lucht te houden. Elke week valt er wel een Myggbett weg en het koppelen is telkens weer een heel circus.
En waar koppel je mee? Probleem kan aan de andere kant zitten.

Matter is een specificatie, het is waarschijnlijker een implementatie die issues heeft.
Je klaagt over stabiliteit van Matter en beschrijft vervolgens dat je Thread mesh niet stabiel is. Dat zijn echt twee totaal verschillende dingen. Matter draait ook namelijk over WiFi en dan helpt je Grillplats totaal niet bij, want dat is een Thread device. Thread is de radio- en netwerk-laag en Matter is de controller/comissioner applicatielaag.

Nu we semantiek helder hebben: je kunt Matter en/of thread niet bestempelen van instabiel zijn als je specifiek 1 fabrikant bedoelt. Bij mij draait zowel Thread als Matter als een redelijk zonnetje.
Het betreft Matter over Thread, en de Grillplats is essentieel als router binnen de mesh aangezien de Myggbetts anders überhaupt de Border Router niet gaan bereiken. De wifi loopt hier als een zonnetje, maar die heeft er na de initiële koppeling verder niets meer mee te maken.

En ja, het probleem is weldegelijk met Matter, want de Myggbetts die verdwijnen zijn op netwerk-niveau vaak nog wel zichtbaar, maar niet meer bereikbaar. Pingen lukt, maar verdere communicatie is niet mogelijk zonder handmatig opnieuw te koppelen.
Nee het is het product. Niet matter of thread.
Ik zie voor de meeste use-cases ook helemaal geen voordeel in Matter tov. Zigbee. Misschien "begrijp" ik het voordeel niet, maar ik zie voor mezelf helemaal geen voordelen in Matter tov. Zigbee.
Het voordeel is dat die apparaten makkelijker gebruikers data kunnen opsturen zonder dat de gebruiker deze kan blokkeren.
Aangezien Matter op hetzelfde wifi netwerk zit als al je andere apparaten en Zigbee een apart netwerk op zet.
Zie je ook aan de bedrijven die dit willen pushen: Amazon, Apple, Google, ...
Je hebt nog nooit gehoord van een firewall? Je kan je betreffende IP range gewoon dichtzetten voor buitenaf hoor. Ik vind het juist fijn dat ik al mn devices gewoon kan pingen want dat is makkelijk te integreren in mijn monitoring. Met 34 Ikea matter over Thread devices trouwens 0 problemen en draai dit sinds februari.
Naar ik aanneem zijn de meeste mensen vooral actief met Zigbee en (maximaal) batterij-gevoede apparaatjes. Denk aan bv. kinetische licht-schakelaars, thermostaat-kranen zoals dit voorbeeld, temperatuur/bewegings/luchtkwaliteit-sensoren e.d.

Die zijn vrijwel altijd in slaapstand en dus is hun connectivity-stack ook niet actief. Monitoring op dat niveau is dan dus zinloos. Daar komt bij dat Zigbee prima tools heeft om batterij-status te monitoren en daarop te alarmeren.. Of eventueel op "last seen".

Als jij alles "230V gevoed" hebt dan is misschien monitoring op IP nuttig, maar dat is niet de use-case van dit soort IoT-apparaatjes, lijkt me.
sleeping devices kun je gewoon pingen hoor, duurt alleen even voor je reply krijgt. maar dat is altijd maar een paar seconden max. Niks wat mijn monitoring niet kan afvangen.
Als het maar een paar seconden max is, is het device niet erg sleepy ;)

Ik heb sensoren die tientallen minuten hun radio niet aandoen, omdat er niets te melden valt.

Ik zou sowieso niet pingen om te kijken of ze (nog) actief zijn. Polling is in zo'n geval toch vrijwel nooit nodig ?
Sleepy devices worden elke 5s wakker om te kijken of er iets nodig is. Dat maakt het device niet minder sleepy.
Een radio aanzetten, een TCP/IP stack laten lopen iedere 5 sec. is toch behoorlijk wat minder sleepy dan de Zigbee-devices die ik hier heb...

Dit zijn geen batterij-gevoede apparaten, neem ik aan ?
Matter en thread leunen meer op algemene standaarden wat de implementatie uitbreiding en troubleshooting makkelijker maakt omdat de kennis van andere netwerken vaker kan hergebruiken.

Een belangerijk, en voor mij cruciaal verschil, is dat Zigbee fundemanteel maar 1 gateway ondersteunt, en dus een single point of failure heeft, waar thread meerdere border routers support.
Heeft dat ook niet veel te maken met dat er gewoon veel devices in die bandbreedte zitten waardoor je al snel teveel signalen krijgt en de boel in de war gaat? Vooral bij flatgebouwen verwacht ik dat matter niet heel bruikbaar gaat zijn, eigenlijk.
Geen idee, ik ben begonnen met een rustige rollout. Geen storing van omliggende huizen aangezien het eerste huis 80 meter verderop staat. Maar in drukke omgevingen verwacht ik inderdaad wel meer storingen en ruis.
Als jouw reguliere 2,4 GHz Wi-Fi op dezelfde frequentie werkt, dan kan dat storen. Tenminste, dat is een probleem bij Zigbee.
Ik heb zelf alles op Matter met de ZBT-2 van Homeassistent. Ik heb er daarbij bewust gekozen voor 1 type netwerk alleen Matter. Nergens last mee, ik gebruik:

Kajplats
Timmerflotte
Grillplats
Miggspray
Tofsmyga

Alles werkt stabiel en naar behoren. De ZBT-2 staat bij mij centraal in huis bij mijn HA server.


Ben wel benieuwd waarom het dan bij mij als newbe met HA wel stabiel draait.
Ik heb ruim 50 matter producten, wel enkel over WiFI dan, en dat is mega stabiel.
Herkenbaar. Niet aan de praat te krijgen met HA, een lamp bijv. wordt initieel wel herkend, geeft dan even de juiste signalen maar daarna gebeurt er niks meer.

Geen idee waar het aan ligt, kan niet hard maken dat het specifiek aan de Ikea producten ligt, moet eerst maar eens een non-Ikea Matter product proberen,
Ah, thank even opgezocht:
ICD Sleep Cycles: Intermittently Connected Devices (ICDs) go to sleep to save battery, leading to subscription liveness timeouts or dropped UDP/network packets on host controllers.

Ecosystem Firmware Bugs: Early IKEA Matter implementations suffer from state-sync failures where devices show active in the IKEA Dirigera app but drop out in third-party ecosystem bridges.

Systemic Thread conflict: when multiple border routers from different brands exist on the same network, battery-powered IKEA devices struggle to handle the conflicting sleep-cycle signals and time out.
En dan work-a-rounds, maar ik snap dat je ze dan terug bracht inderdaad, het moet gewoon blijven werken, niet iedere keer gehannes:
Reboot Thread Border Routers: Restart your primary Thread border router to force a network route refresh.

Power Cycle: Pull the batteries from the IKEA device for 30 seconds and reinsert them to force a hard rejoin.

Check for Updates: Ensure your hub and smart devices are updated to the latest available firmware versions.

[Reactie gewijzigd door djwice op 1 september 2026 08:46]

Aangezien er gesproken wordt over Ikea is het Matter over Thread.
Ik heb een hele rits aan Matter-sensoren en plugs van IKEA en ze zijn uiterst stabiel eigenlijk. Merk geen enkel probleem. Zitten gekoppeld aan een Apple TV als hub en de plugs verzorgen mesh.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 1 september 2026 10:44]

Controller & Comissioner (en TBR), niet hub, tssk meneer WhatsappHack. Symantics! :) Maar mee eens, hier ook same.
Ik heb ook gedoe gehad met Ikea Matter-over-Thread devices (Timmerflotte temp/humidity, Myggspray motion), in combinatie met een Sonoff MG24: koppelen faalde altijd, met de companion app op een IPhone. Weinig tijd in gestoken, om de zoveel weken gewoon nog eens geprobeerd. En warempel, op een goede dag koppelden alle apparaten zonder enig probleem. Wat ik er maar uit concludeer... de ontwikkeling gaat hard, dankzijn de HA community en ontwikkelaars.
Ja ik word er ook gek van. Die Bilresa knoppen bijvoorbeeld, elke paar weken moet ik ze opnieuw koppelen want ze doen niks meer. Batterijen zijn nog gewoon goed, pas een paar weken geleden opgeladen. Soms helpt het om de batterijen te verwijderen en er weer in te doen. Maar meestal moet ik weer koppelen. Het is ook niet de HA server die omvalt ofzo want ik heb het elke keer met maar 1 van de knoppen, de rest werkt nog gewoon. En ik gebruik gewoon de standaard HA matter / thread stack.

Maar het probleem is: een knop moet gewoon werken anders kan je er niet op vertrouwen. Als het elke paar weken problemen geeft per knop betekent dat dat er elke paar dagen wel een knop is die er mee ophoudt.

Ik vond Zigbee een stuk beter al had dat af en toe ook nog wel wat geklooi, maar dat kwam ook vaak door slechte batterijtjes (2032).

Ik ben al die draadloze rommel een beetje zat. Ik denk dat als ik ga verhuizen ik voor iets serieuzers ga, zoals KNX. Gewoon bedraad, werkt altijd, geen batterijtjes die leeg kunnen raken of storingen in de verbinding.

PS: Wat ik ook mega irritant vind aan die Bilresa's is dat zwakke magneetje waarmee je ze vastplakt aan een metalen plaatje. Soms druk ik de knop in en springt hij weg omdat het allemaal zo gammel en zwak is. Tegenwoordig laat ik het magneet plaatje gewoon zitten en plak het hele ding gewoon met tape vast.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 1 september 2026 12:58]

Het grootste probleem dat ik heb gemerkt is met Apple/Google hun overhandiging naar HomeAssistant, ik heb 80+ Matter over Thread devices en had een ellende om deze te koppelen met beide iPhone en Android, weliswaar minder problemen op Android. Maar eens ik een bluetooth dongle had gekocht voor mijn HomeAssistant en de koppeling zonder QR code doe vanuit HomeAssistant, koppelen deze zonder moeite en in enkele seconden. Ook helpt het om je om je Thread kanaal op 25 te plaatsen en je 2.4Ghz enkel op kanaal 1 en 6 te laten broadcasten, zo verkom je ook Wi-Fi/Thread conflicten.
Dat ligt niet zozeer aan matter maar aan het specifieke IKEA product. Ik heb Tado X met Matter over thread en op een enkel incident na (wat ik aan Tado wijt, die het afdeed met een belachelijk slecht advies, namelijk dat twee TBRs voor problemen konden zorgen, brrr) eigenlijk weinig issues gehad. Ik heb ook een IKEA Matter over Thread lamp (die donut) en van die 230V smartpluggen en alles werkt redelijk stabiel.
Ik heb er zoveel problemen mee gehad dat ik hun matter-producten compleet vermijd. Zeker 3x een product gaan wisselen, andere Ikea-producten gebruikt. Het is een ramp. Geen verbinding, onstabiele verbinding die even later weer gereset moet worden, meer latency (een second tot zelf minuten trager dan zigbeetoestellen).

Ik heb een Ikea-hub en zigbee-apparaten en die werken wel als een droom. Hopelijk krijgen ze het gefixt, anders laat ik ze achter voor een ander merk.
Wellicht mis ik iets, maar als ik dit vergelijk met een systeem als Tado hoort er ook een ontvanger / control unit voor de CV-ketel of warmtebron bij? Want anders kan de knop de radiator wel openzetten, maar als de warmtebron niet geactiveerd is heeft dat toch geen effect?
Waarschijnlijk is dit product meer gericht op appartementen met blokverwarming of huizen met stadsverwarming. Die staan altijd “aan” en regel je de temperatuur met de knoppen op de radiator.

CV systemen met thermostaat kunnen natuurlijk de woonkamer in ieder geval al automatisch op temperatuur houden, dus daar heeft zo’n knop ook minder zin.
Huizen met stadverwarming hebben wel een eigen Thermostaat. Dus werkt als huizen op een CV. Dit omdat er een Warmte Wisselaar in de meterkast zit en geen rechtstreekse opvoer van heet water zoals idd in een Flat.
Ook huizen kunnen een rechtstreekse toevoer hebben, helaas is dat het geval in onze buurt.

Top als je een lekkage hebt, je kunt het niet zelf dichtzetten. :-(

Voor mij zijn deze knoppen top, ik verwarm meerdere kamers alleen als we er zitten.
Top als je een lekkage hebt, je kunt het niet zelf dichtzetten. :-(
Zelfs geen afsluiters?
Hoe moet dat dan als je ooit iets aan je verwarming wil klussen?

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 1 september 2026 09:08]

Dan dient de straat afgesloten te worden, Ja je verzint het niet dat die oude troep niet geupgrade wordt met afsluiters... Maar waarom zouden ze, nu mogen we niet van de stadsverwarming af en blijven verdienen.

Buren hadden een keer lekkage, 2 uur heet water je huis in voor het afgesloten kon worden |:( gewoon gevaarlijk.
In feite zijn er volgens mij twee opties:

1: zorgen dat de hele kolom/groep/kring wordt afgesloten en afgetapt, in overleg met de VvE of verhuurder. Vooral in de zomer wel te doen, vaak, dan staan veel van die systemen met grote ketel eigenlijk uit.

2: een loodgieter laten komen die met speciaal gereedschap de leiding voor en na het punt waar je wil klussen bevriest. Dan kun je zolang de 'ijspluggen' er in zitten doen wat je wil, want het deel ertussen is dan geïsoleerd van de rest. Wel zeker weten dat men weet wat ze doen, want als de plug eruit knalt, heb je een bende.
Correctie: in Utrecht Oost (Rijnsweerd) zit elk huis zonder wisselaar rechtstreeks op het warmtenet. Bij ons heeft elke verwarming dus zo'n knop en ben ik niet afhankelijk van een CV of wisselaar die aan staat.
Hoe moeten ze je warmtegebruik?
In België gebeurt het vaak nog met (ondertussen gelukkig digitale) meters op elke radiator zelf. Bvb deze https://www.techem.com/nl...apparatuur/radiatormeters
Ja, dat systeem ken ik maar daarmee kun je niet meten hoeveel warm tapwater wordt gebruikt (of is dat dan geen onderdeel van deze stadsverwarmingsconstructie @mrvanes)?
Tapwater wordt met een wisselaar verwarmd, maar die is aan de warme kant ook gewoon op het warmtenet aangesloten en wordt verrekend in afgenomen GJs op basis van m3 en delta T.
Met een GJ meter die het aantal m3 en het temperatuur verschil tussen aan en afvoer meet en op basis daarvan de geleverde GJ's. Voor verwarming hebben we dus niet een apart binnen net.

[Reactie gewijzigd door mrvanes op 1 september 2026 15:20]

Dank voor je uitleg. Ik vraag me af wat de reden is dat verwarming niet via de (dus al aanwezige) warmtewisselaar gaat, misschien omdat dat wat extra rendementsverlies oplevert? Is er wel een plek in huis waar je bij de invoer/uitvoer van de verwarmingsbuizen kunt zodat je de mogelijkheid hebt om van het warmtenet af te stappen zonder hele vloeren en muren open te moeten breken om nieuwe leidingen naar je radiatoren aan te leggen?
Die wisselaar zit daar echt alleen voor tapwater en is veel te klein (vermogen) om het hele huis te verwarmen. Bovendien hebben we zo geen of veel minder omzetverlies. Waarom dat ooit zo aangelegd is weet ik niet, het zijn huizen van eind jaren 70.

En ja, er is dus inderdaad centraal in het huis een plek waar ik van het warmtenet af kan en een warmtepomp aan zou kunnen sluiten.
Dat hangt er maar net vanaf waar je woont en hoe je huis is aangesloten. Ik heb in Almere geen thermostaat en ben heel blij met Tado verearmingsknoppen
Ik woon ook in Almere en ik ben heel blij dat ik niet (meer) op de stadsverwarming zit :-)

Toen ik nog in Stad woonde wel, maar had ik wel een thermostaat die op een ventiel in mijn meterkast zat (en dus de hele woning dicht zette). Heb jij die niet?
Nee, die heb ik niet door keuzes van een vorige bewoner. Ik ben niet ontevreden over de stadsverwarming, zeker niet nu ik Tado erbij heb.

productreview: Tado Slimme Radiatorknop (Starterskit) review door Raindeer
Mijn weerstand zit hem in: geen concurrentie, geen vrije keuze van leverancier en te duur. Technisch kun je prima concurrentie op het warmtenet bouwen, alleen kiest men er voor om dat niet te doen. Vanuit Europees perspectief is dat eigenlijk krankzinnig dat dat nog mag en kan in 2026.
Stadsverwarming hier, maar ook die heeft een centrale thermostaat nodig.

We hebben wel eens een defect aan een klep gehad, dan blijft er continu warm water stromen door de warmtewisselaar in de unit, ook als er geen vraag is,dat wil je niet...
De hal werd een sauna.
Ik had dergelijk systeem 25 jaar geleden. Je laat je CV ketel gewoon aan, als er geen vraag is verbruikt hij ook niets (enkel standby). Systeem werkte wel redelijk goed herinner ik me
En hoe weet je ketel dan dat die de pomp moet starten? Want je ketel wil echt geen water rondpompen als alle circuits dicht staan. En doe je dat wel, dan komt er zoveel kracht op je 3-weg klep te staan dat die niet meer kan omschakelen naar warm sanitair water. Of je moet een bypass hebben, maar dan ben je heel de tijd heet water in cirkeltjes aan het rondpompen.
Mijn hoofdthermostaat hangt op zolder en is volledig gestuurd op de buitentemperatuur. De thermostaat in de woonkamer is zo’n domme Honeywell Round aan/uit die alleen de vloerverwarmingspomp aanzet. En de rest van het huis heeft thermostaatknoppen (nu smart). Misschien pompt het inderdaad rondjes als alles dicht is, geen idee eerlijk gezegd.

dit is 14 jaar geleden zo opgeleverd bij ons huis. Al mijn buren hebben hetzelfde huis met hetzelfde systeem.
CVs gaan automatisch uit als temperatuurverschil tussen invoer en uitvoer water te klein wordt. Als alles dicht staat, zal het water nauwelijks afkoelen, en stopt ie dus. Waarschijnlijk wacht ie dan een vaste tijd om het weer opnieuw te proberen. In de jaren 90 zag je heel veel van dit soort weergestuurde CVs, voordat de modulerende thermostaten populair werden.

Het werkt, maar is verre van efficiënt, water opwarmen om te kijken of er een verwarming open staat.

(weet natuurlijk niet wat jij precies hebt, er zijn ook wel mooiere regelingen met een temperatuurvoeler in elke ruimte etc.)
Het kan nog erger: Eenpijps blokverwarming, waar de aanvoer dezelfde ringleidingbuis is als de afvoer. Bij de bouw eind jaren '60 is dit systeem in mijn flat geinstalleerd en moet dus continue het warme water rondpompen, ook als er effectief geen warmte wordt afgenomen. Erg inefficiënt. Inmiddels staat het systeem zomers en 's nachts uit en is het buitentemperatuur gestuurd. Van de ringleiding komt zo veel warmte af, dat ik eigenlijk met de radiatoren weinig tot niet hoef te stoken. Tenzij het vriest overdag is het daardoor altijd minimaal 18°C...

Heb ook dit soort thermostaatkranen op al mijn radiatoren zitten en die staan standaard op 17°C ingesteld. Ideaal.
Als ik dat bij mijn CV ketel doe dan krijg ik geen warm water meer, omdat ie in een error schiet (hij probeert dan te pompen door een dicht systeem en kan de drukopbouw niet aan/kan z'n warmte niet kwijt).
De kamer waar je jouw thermostaat hebt hangen, heb je normale draaiknoppen nodig die je eigenlijk altijd helemaal open hebt staan. Andere ruimtes kan je dan inregelen met thermostaatkranen.
Dan wordt het veel te warm in mijn woonkamer, want als een andere kamer warmtevraag heeft, stroomt er dan altijd warm water door de radiatoren in mijn woonkamer.
Dat zat ik mij ook al af te vragen. Met alleen de digitale thermostaatknoppen weet de CV niet dat hij aan moet gaan. Daarnaast zou ik ook niet zomaar het huis volledig uitrusten van deze knoppen, want dat gaat je CV niet leuk vinden, als die wel warmte aanvraag krijgt maar het niet kwijt kan. Met een thermostaat in de woonkamer los je het probleem deels op, maar dan heb je nog steeds kans dat er een kamer is die warmte wilt en het niet krijgt omdat je woonkamer al op temperatuur is en heb je eigenlijk helemaal niets aan deze knoppen.

Weet niet hoe het werkt bij een warmtepomp. Mogelijk dat die niet de aanvraag hoeft binnen te krijgen. Maar ik dacht dat warmtepompen ongeveer hetzelfde werken als CV's.

Heb in het verleden nagedacht over zo'n systeem, alleen de kosten voor Tado waren te hoog. Ik zou dat er gewoon domweg nooit uithalen omdat ik dan eerst al mijn elementen moet voorzien van een thermostaatknop. Nu zijn het van die domme open/dicht knoppen die ik heb, waar ik deze knop niet zomaar op kan draaien.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 1 september 2026 09:43]

Ja precies dit! Ik zat ook te kijken naar thermostaatkranen te plaatsen ipv mijn domme ventielkranen op mijn radiatoren. Beneden vloerverwarming met een thermostaat.

Als de woonkamer op temperatuur is dan komt er niks door die radiatoren met een thermostaat die warmte wil ontvangen om die kamer te verwarmen.

ik zou graag op de slaapkamerd waar de kinderen spelen even de verwarming aan willen zetten maar dit kan alleen door handmatig met de thermostaat uit de woonkamer de warmte toevoer te starten.

Ik heb gekeken naar de tado oplossing. Kost me 700 euro voor thermostaatkranen, 4 tado thermostaatknoppen, een zone klep voor de vloerverwarming, een tado thermostaat en een extra tado ontvanger die de zoneklep aanstuurt om de vraag van mijn vloerverwarming los te schakelen van de vraag van de aparte thermostaat kranen op de radiatoren. Een erg dure oplossing. Zeker omdat alle kamers (op 1 na ook al een airco hebben die kunnen verwarmen). Voor een paar tientjes meer heb ik een extra airco om die laatste kamer ook op te warmen en in de zomer ook mee te koelen. Ofwel, ik heb er vanaf gezien en een extra airco in de begroting gestopt. Daarmee heb je de kamer ook nog eens sneller warm dan met verwarming.
Klopt, dan wordt de radiator alleen warm als er ook warmtevraag bij de hoofd-thermostaat is.
Correct. Bij mij werkt dit systeem van slimme radiatorknoppen overigens erg goed gezien ik een centrale pand verwarming heb zonder eigen hoofd thermostaat.
In Zweden is stads/blok verwarming zeer gebruikelijk dus die hebben geen CV ketel om aan te sturen.

Als ze naar NL komen zou het wel fijn zijn als ze het ook uitbreiden met aansturing voor de CV ketel. Ik heb nu een vergelijkbaar Honeywell systeem maar die kosten inmiddels bijna 100 euro per radiator. (volgens mij heb ik ze rond de 60 gekocht)
Ik - en (inmiddels) velen honderdduizenden mensen - hebben stadsverwarming en dan werkt het inderdaad zo simpel als het er staat. Die staat altijd ‘aan’, wij hebben geen gas/cv-ketel.
Het kan in principe via de waterleiding. Als alle knoppen "dicht" zijn dan loopt de druk op terwijl er geen flow is en stopt de ketel vanzelf. Zodra een klep opent daalt de druk en hervat de ketel zijn werk.

Vrijwel alle moderne ketels sturen al op warmtevraag door de retourwatertemperatuur te meten. Ze gaan minder hard stoken als het water nauwelijks wordt afgekoeld.

Je kunt een ketel ook helemaal autonoom op de buitentemperatuur regelen. Dan draait de ketel als het buiten koud genoeg is en regelt zich op de warmtevraag door druk en temperatuur te meten van het water in de leidingen. Meer iets voor gedeelde systemen zoals kantoor of flatgebouw, maar het is simpel en effectief en werkt ook prima met ouderwetse thermostaatkranen (zonder batterijen).

Voor de meeste huizen zal het volstaan om een gewone thermostaat ergens in huis te hebben, zoals de woonkamer, die de ketel een start/stop seintje geeft. De ketel zelf regelt zich verder aan de hand van de warmtevraag, en doorgaans krijgen de andere kamers dan wel genoeg tijd om hun temperatuur te bereiken.
Dat is inderdaad een dingetje. Je kamerthermostaat iets hoger instellen dan de radiatoren helpt om warmtevraag te houden. Hier kan domotica je goed bij helpen. Het resultaat is dan zoneverwarming. Je kan het ook doen met waterzijdig inregelen, maar dit is wat makkelijker.

Toen ik veel thuis werkte zette ik de radiatoren in de woonkamer laag en die op de werkkamer op 21. Dan de kamerthermostaat wat hoger dan de werkelijke temperatuur in de woonkamer en het wordt warm. Dat leverde serieus besparing op.
Hangt er vanaf wat je doel is. Zo hoef ik in mijn thuiskantoor in het weekend en avonden minder warmte te stoken als op werkdagen/uren bijvoorbeeld. Dus elke dag draai ik 'm 's avonds uit maar dan is de warmtebehoefte van het hele huis hoger en zou ik dus die kamer meer gaan stoken.

Ook zou ik de slaapkamer meer willen stoken op bepaalde momenten. De thermostaat zit in de woonkamer dus die kan sowieso niet kijken naar de temperatuur in andere ruimten. Met slimme thermostaatknoppen kan ik ze programmeren wanneer de warmtebehoefte omhoog moet. Zo kan mijn kantoor een uur voordat ik aan het werk ga alvast omhoog gaan zodat het er niet meer koud is zoals 't in de avond/nacht is.
Ik gebruik een vergelijkbare thermostaatknop in mijn werkkamer. Die zorgt ervoor dat de radiator open staat op thuiswerkdagen, en dicht wanneer ik naar kantoor ga. De thermostaat is dus niet zo nodig, maar voor deze use case werkt het ook.
Wij hebben een verwarmingsketel in de kelder van ons gebouw, één ketel voor alle appartementen. We hebben dus geen thermostaat in ons appartement, maar elke radiator heeft een thermostatische knop. Ik ken nog veel mensen met eenzelfde systeem :)
Klopt helemaal. Dit is leuk om afzonderlijke kamers te regelen, mits de CV installatie wel warmte geeft. Bij tado kunnen de radiarorknoppen de cv installatie aanzetten, bij ikea niet. Wel een essentieel verschil.
Klopt, dergelijke regelaars gaan niet zomaar een individuele ruimte verwarmen zonder aanvullende regelaars/systemen. Zou het zelf overwegen om ruimtes waar we niet vaak komen niet onder een bepaalde temperatuur te laten zakken, nu zetten we daar de radiatoren op een minimumstand of zelfs helemaal dicht.
Maar dan zijn deze regelaars wel afhankelijk van warmtevraag via het centrale thermostaatsysteem, dus kan beter dat systeem uitbreiden - maar dat zal ongetwijfeld een stuk prijziger zijn dan deze optie.
Daar staat tegenover dat de slimme knop alleen de radiator kan aansturen waarop hij is aangesloten. Wie de verwarming in het hele huis slim wil maken, moet dus op iedere radiator een Liljebagge-knop zetten.
Mis ik hier iets of is dit heel erg vanzelfsprekend? Hoe moet die knop een radiator aansturen waar hij niet op aangesloten is?
Het artikel is nogal beperkt want ik verwacht dan ook een slimme thermostaat.

Normaliter heb je namelijk ook een slimme thermostaat nodig die je ketel een seintje geeft om te stoken als een van de radiatorknoppen een warmtevraag heeft. De ketel moet ook stoppen als de kamer op temperatuur is.

Dus dat zou je dan zelf aan elkaar moeten knopen via smart dmv automations.

Ga je nu deze radiatorknop overal zetten dan zal je ketel niets doen want die krijgt geen warmtevraag.

[Reactie gewijzigd door com2,1ghz op 1 september 2026 08:11]

Er zijn veel apartementgebouwen met radiatoren en gedeelde warmtebron, daarbij werkt dit systeem prima. Prima dus om eerst hiermee uit te komen en eventueel later een centrale thermostaat, of dit gewoon laten regelen door een andere fabrikant. Via matter gewoon warmtevraag op te vragen.
Dat is wel een valide use case ja.
Heeft dit niet gewoon met de druk te maken? Volgens mij zorgt een opengedraaide radiatorkraan voor een lagere druk, dus schakelt de pomp/verwarming in. Een warmwaterkraan heeft ook geen aparte aansturing
Het artikel is nogal beperkt want ik verwacht dan ook een slimme thermostaat.

Normaliter heb je namelijk ook een slimme thermostaat nodig die je ketel een seintje geeft om te stoken als een van de radiatorknoppen een warmtevraag heeft. De ketel moet ook stoppen als de kamer op temperatuur is.
Maar de ketel kan niet 1 radiator opstoken toch? Dus als kamer 1 koud is en warmte vraagt, dan gaat radiator 2 in kamer 2 toch ook verwarmen?
Daarom is het alles of niets. Als je aan slimme radiatorknoppen gaat moet je ze overal plaatsen. Wanneer een radiator geen warmtevraag heeft dan gaat deze dicht.

Dus mocht 1 radiator een warmtevraag hebben dan zal alleen die open gaan en je ketel gaat dan stoken voor die ene radiator.

Daarom is het ook noodzakelijk bij het gebruik van slimme radiatorknoppen dat je een bypass plaatst zodat je pomp kan blijven pompen.

Bij warm tapwater gaat je pomp ook draaien en als alle radiatoren dicht zitten dan kan de ketel zijn druk niet kwijt en gaat hij in storing.
Ah helder. Dus door op alle radiotoren een bypass en slimme knop als deze te plaatsen, kan 1 kamer specifiek verwarmd worden en de rest wordt dan dichtgedraaid.

Moet je ketel/thermostaat uiteraard ook kunnen communiceren met de slimme knoppen.
1 bypass zo dicht mogelijk bij de ketel met een ventiel die werkt op druk. Als het drukverschil te groot wordt dan gaat deze open en kan de pomp in alle gevallen pompen.

Als je een radiator open hebt, dan is er weinig drukverschil en zal je ketel gewoon kunnen pompen.

Een handdoekradiator kan er wel eens zorgen dat deze dusdanig waterzijdig geknepen is dat de pomp zijn druk niet kwijt kan. Ook dat wordt verholpen met de bypass.

Dus ga je aan de slimme radiatorknoppen, dan moet je ook je CV ketel daarvoor tunen dat hij eigenlijk op een laag vermogen staat. De ketel stookt meestal voor 1 of 2 ruimtes ipv alle radiatoren. De pompsnelheid zou je dan ook willen verminderen zodat er niet teveel water wordt gepompt.

[Reactie gewijzigd door com2,1ghz op 1 september 2026 11:51]

Dank je wel. Ik zal deze optie eens bekijken hier in huis.
's Winters is het op de werkkamer namelijk altijd koud (noordzijde huis) en de woonkamer (waar de thermostaat hangt) is het altijd behagelijk (zon vanaf het zuiden met grote glazen pui). Kortom: de thermostaat geeft nooit een signaal dat de verwarming aan moet :P

Leg ik de thermostaat op de werkkamer neer (draagbaar radiografisch geval), dan wordt het daar lekker warm, maar is de woonkamer een sauna.
Dank voor deze goede vraag :D
Leuk nieuws. Het lijkt op de Aqara W600 die het dubbele kost, net als de andere producten (E27/GU10) die beide aanbieden.

Grootste zorg met de IKEA producten is de kwaliteit van componenten die wordt gebruikt. Zal de sensor voor het meten van de temperatuur goed werken. Hoe groot wordt de offset.

Voor Home Assistant gebruikers ben ik blij, want de huidige set apparatuur laat genoeg sensors doen in HA. Dus dat zal voor dit vast ook gelden.
Ik vind de duur van de support ook wel een zorgenkindje. Veel Ikea (smart)spul is maar kort op de markt voordat ze weer wisselen van leverancier, standaarden en componenten. Als je 10 jaar geleden Hue hebt gekocht kan je gewoon wat bij prikken. Als je vijf jaar geleden Ikea hebt gekocht moet je aan de slag met home assistant of een nieuwe hub kopen als je wat wil bijprikken.
Reden voor mij om gelijk met HA te beginnen, kan je ook makkelijk meerdere merken door elkaar gebruiken, lampen van Ikea, sensoren van …
En het blijft (ondersteund) werken, met updates. Geen bridge die op een dag geen updates meer krijgt, bijvoorbeeld.
De temperatuur sensor zit in die knop, dat baart mij de meeste zorg eigenlijk. Als die knop net onder een vensterbank zit dan wordt het daar al snel warmer dan de ingestelde temperatuur.
dat klopt inderdaad. dat wordt dus 'spelen' met de temperatuur (dus als je de kamer 20 graden wilt hebben, zal je hem wellicht op 24 graden moeten instellen, omdat ie veel directe warme meet bij radiatorknop). Wellicht kan je daar de kalibratie-functie van de knop ook voor gebruiken. Wat je ook in smartsysteem (HA, IKEA of Homey) kan doen is extra temperatuurmeter in de kamer en die waarde gebruiken om knop aan te sturen (dus meeting op ander punt gebruiken dan die van de radiatorknop zelf)
In zo'n situatie gebruik je een aparte sensor die de temperatuur in de ruimte meer. Dat is vaak het advies bij TRVs
Dat probleem had ik ook. Je kunt hiervoor de een temperatuurafwijking instellen bij Tado. Wellicht ook bij Ikea spullen. Dan kun je zeggen: daadwerkelijke tenperatuur die hij meet is -2 graden van de daadwerkelijke tenperatuur. Als je home assistant gebruikt zou je hem ook kunnen sturen middels een externe temperatuursensor in de kamer voor 2 tientjes. Dan zet je die thermostaat kraan gewoon op 25 graden totdat de gewenste tenperatuur on de kamer is bereikt en dan schakelt HA hem weer uit
Dat heet een thermostaat? :) (ik ken het systeem van Tado niet hoor)
Het is volgens mij slecht om de themostaat continu op een hoge temperatuur te zetten ('aan') en vervolgens geen radiatoren open gedraaid te hebben.
Dus inderdaad, een normaal huis met een centrale thermostaat en overal slimme radiatorknoppen is niet de beste optie
Is bij mij ook zo. Een Shelly parallell gezet met de thermostaat.

Als er vraag is van 1 ( of meerdere ) van de knoppen, dan schakelt de brander in.

De gewone thermostaat staat gewoon op vakantie/Vries modus ganse jaar
met aan/uit? Dan maak je geen gebruik van de modulerende werking van je ketel en gaat deze vol gas aan zodra jij de shelly laat schakelen. Dat is niet echt efficiënt in de mildere dagen (wat de meeste dagen zijn).

Tado weet per kamer hoeveel warmte er nodig is, zet dan die radiator open (niet helemaal maar enkel wat nodig is om voldoende afgifte te hebben) en voor het hele huis samen bepaalt hij dan op hoeveel % de ketel moet gaan branden (in mijn geval is dat vaak ergens tussen de 20 en 35% als het huis op temperatuur is).

Overigens (en los van het verhaal hierboven) is het meten bij de knoppen zelf wel een dingetje, aangezien het ikea is zou het mij niet verbazen als de losse temperatuursensoren (9,99 dacht ik) ook gekoppeld kunnen worden en dat die dan gebruikt kunnen worden voor een stabielere meting.
Mijn ketel is nog simpele aan/uit dus daar is die voor gemaakt. Mij opstelling gebruikt ook losse temperatuur sensoren want die aan de kraan zelf, ja, naast de warmte bron meten is niet bepaald nauwkeurig.

Kamer vraagt warmte. Ketel slaagt aan. Kamer krijgt warmte. (Andere kamers niet,daar staat kraan toe want warm genoeg ).

Kamer is vrij snel warm, of water koelt niet voldoende meer af dus ketel gaat uit (Shelly gaat uit of ketel zelf gaat uit omdat het rondgepompte water nog warm genoeg is).

Het is nu wel minstens 2 kamers die warmte vragen eer de ketel aanspringt tenzij je manueel 1 van de kranen omzet, dan slaagt die altijd aan voor 20 minuten.

Werkt perfect Icm met ook een pelletkachel (die is niet nodig MJA, lekker vuurtje :p)
Als ik het goed heb begrepen is het tegenwoordig de standaard om waterzeidig in te regelen en helemaal geen radiatorknop te gebruiken bij een warmtepomp, klopt dat? En is dit product daarmee dus een beetje overbodig?

[Reactie gewijzigd door Xilonz op 1 september 2026 08:11]

Voor de hoofdruimte (waar je thermostaat hangt) klopt dat. Heb je echter ook nog een andere ruimte (bijvoorbeeld slaapkamer, of thuis-kantoor) die je maar af en toe wilt verwarmen dan is een slimme radiatorknop echt een prima oplossing.

Ik heb de z-wave radiatorknoppen van Popp (voorheen Danfoss) een tijdje gebruik op deze manier, echter gingen bij mij icm met homeassistant de batterijen te snel leeg.
Bij warmtepompen is dat inderdaad in veel gevallen overbodig, al kan je daar ook wel in een situatie komen waar je boven graag wat knijpt als de doeltemperatuur in de slaapkamers is bereikt.
Waterzijdig inregelen na installatie is wettelijk verplicht, maar je moet nog steeds je radiatoren kunnen gebruiken. Veel beunhazen regelen niet in maar zetten gewoon alle radiatoren op 3 en zeggen daarna dat je er niet aan mag zitten. Dan hopen ze dat je installatie enigzins gebalanceerd is ingeregeld en dat jij niet gaat klagen over koude kamers.
Ik vraag me af hoeveel geluid hij maakt. Ik heb wel eens een slimme thermostaat gehad, maar die wilde je 's nachts niet laten activeren. Dan werd je wakker van de motor.
Ik denk dat er altijd wel wat geluid is. Heb er vorig jaar zelf aangeschaft van SONOFF en ondanks meerdere reviewers beweerden dat deze muisstil waren, hoor ik toch bij alle 3 geluid, ook wanneer ze niet op de radiator zijn aangesloten. Het automatisch aansturen van de temperatuur heb ik intussen uitgezet, omdat ze anders teveel open/dicht gaan. Ik zet ze nu gewoon 100% open en regel te temperatuur door de openingsgraad van de klep bij 100% te verminderen. Op die manier verdraaien ze niet tijdens de slaapuren en hebben we er geen last van. Mijn kinderen hun bed staat er net naast en zij werden er wel degelijk wakker van, ik hoorde het op mijn kamer ook en ik lig er ruim 3m van.

Ze meten ook zelf de temperatuur, maar ik merk dat daar heel wat vertraging op zit en geen goed beeld geeft van de temperatuur in de kamer. Als je een goed systeem wilt dan moet je dus een aparte sensor hebben die niet vlak aan de radiator zit.

Wel een nette prijs van IKEA, maar ik vermoed dat je nog een centrale controller nodig hebt. Bij de SONOFF's had ik een Zigbee dongle nodig die als gateway fungeert en rechtstreeks op m'n HA is aangesloten via USB.

[Reactie gewijzigd door Largamelion op 1 september 2026 09:27]

Het automatisch aansturen van de temperatuur heb ik intussen uitgezet, omdat ze anders teveel open/dicht gaan.
Dus eigenlijk heb je er niks meer aan? ;)
Wel een nette prijs van IKEA, maar ik vermoed dat je nog een centrale controller nodig hebt.
Ikea heeft de Dirigera hub. Een andere Matter router zou ook gewoon moeten werken.
[...]

Dus eigenlijk heb je er niks meer aan? ;)
Toch wel, ik kan ze remote openen zodat de kamers voor het slapen gaan wat opwarmen en 's ochtends ook remote weer dicht draaien, want dat vergaten de kinderen wel eens. Nu gaat dat allemaal automatisch en hoef ik er in de winter eigenlijk niet mee bezig te zijn. De manuele thermostatische kranen die ik voordien had stonden ook op een vaste temperatuur. Grootste voordeel van de 'slimme' kranen is dus dat ik ze remote en via een planning kan bedienen.
Ik heb wel eens een slimme thermostaat gehad, maar die wilde je 's nachts niet laten activeren. Dan werd je wakker van de motor.
Verwarm je de slaapkamer, 's nachts?
Meestal niet. Maar ik heb wel eens ergens gewoond waar dat soms nodig was. Daar wilde het echt wel fors afkoelen als de winter een beetje pittig was. Ik woon nu sinds een week ergens anders, ik moet nog afwachten hoe het daar loopt.

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn