Ambtenaar stal laptops van gemeente en verkocht ze via Marktplaats en Tweakers

Een ambtenaar van de gemeente Doetinchem stal tientallen laptops van zijn werk en verkocht deze door via bijvoorbeeld Marktplaats en Tweakers. De man liep in februari tegen de lamp en moet van de rechter ruim 67.000 euro aan schadevergoeding betalen.

De man werkte sinds februari 2025 op de ict-servicedesk van de gemeente, schrijft De Gelderlander. Hij nam aan het einde van zijn werkdag HP- en Surface-laptops mee in zijn tas. Hoeveel apparaten hij in totaal meenam, weet de man niet, zo blijkt uit een gespreksverslag met bedrijfsrechercheurs. Hij spreekt van zeker 23 nieuwe Surface-modellen, een aantal oudere varianten en diverse HP-laptops.

De apparaten verkocht hij vervolgens door via onder meer Marktplaats en Tweakers. De vraagprijs was vaak laag, aldus de man. Zo verkocht hij de Surface-laptops soms voor 150 euro door, maar soms ook voor 500 euro. "Voor de HP-laptops ging het van 100 tot 300 euro."

De diefstal werd ontdekt toen de gemeente in februari dit jaar de eigen voorraad controleerde. Toen bleek een aantal apparaten verdwenen. De medewerker hielp in eerste instantie zelf mee om de apparaten te vinden. Maar toen de gemeente Hoffmann Bedrijfsrecherche inschakelde voor onderzoek, bekende de ambtenaar zijn daden.

De medewerker is op staande voet ontslagen en de gemeente stapte naar de rechter voor een schadevergoeding. De rechter oordeelt dat de man de gemeente een schadevergoeding van ruim 67.000 euro moet betalen. Dat bedrag is opgebouwd uit onder meer de onderzoekskosten van de bedrijfsrecherche en de kosten van de gestolen apparaten.

Een Microsoft Surface Pro 13". Bron: Microsoft (Beeld ter illustratie)

Reacties (390)

[MiBe]

Bij Tweakers nemen we dit soort misbruik zeer serieus. De betreffende gebruiker is inmiddels door ons geïdentificeerd en van Tweakers verbannen. Hiermee heeft de betreffende gebruiker ook geen toegang meer tot Vraag & Aanbod en kan hij het platform niet langer gebruiken om goederen te verhandelen. Vanwege privacy- en juridische redenen doen we geen verdere mededelingen over de identiteit van de gebruiker of individuele transacties.

[meowmofo]

Tsja, beetje wassen neus. Je kan zo weer een nieuw account registreren en verder gaan waar je mee bezig was.

[Blob]

Volgens mij niet zó snel.
Mocht dat niet het geval zijn, dan hoor ik graag dat het niet klopt. Is ook alweer een aantal jaar geleden gebeurd.

-knip -
gevoelige informatie verwijderd.

[Reactie gewijzigd door Bor op 24 augustus 2026 13:48]

[Dirk]

De V&A-crew heeft een scala aan mogelijkheden om kloonaccounts en misbruikers te herkennen.

Menig misbruiker is er al achter gekomen dat in V&A kloonaccounts vaak binnen de kortste keren ontdekt en opgeruimd worden.

Buiten V&A zijn we wat minder bezig met het opsporen van kloonaccounts, maar pakken we ze alsnog aan als we ze tegenkomen.

Overigens geven we bewust geen details, om degenen die we buiten de deur willen houden niet wijzer te maken dan nodig.

[Reactie gewijzigd door Dirk op 24 augustus 2026 22:00]

[peter19666]

Dat is alleen maar prima toch.
Vergeet niet dat hulp van algemene rechtschapen Tweakers ook niet uit te vlakken is.
Met een paar andere Tweakers hebben we deze zaak namelijk bekend gemaakt bij zowel Tweakers als de gemeente Doetinchem. Vervolgens volledige medewerking gegeven aan Hofman recherche.

Is zeker wel de bedoeling om iets moois als Tweakers voor iedereen veilig te houden.

[Morress]

Da's wat anders dan wat het nieuwsbericht zegt, chapeau!

[The Zep Man]

Menig misbruiker is er al achter gekomen dat in V&A kloonaccounts vaak binnen de kortste keren ontdekt en opgeruimd worden.

Hoe voorkomt men confirmation bias hierin? Je doet nu een uitspraak over wat men wel ziet en blokkeert, maar wat glipt door het net heen?

[Dirk]

Misbruikers worden sowieso opgeruimd, als ze niet worden herkend als kloonaccount zal dat misschien iets langer duren omdat het misbruik niet direct duidelijk is, maar die worden uiteindelijk ook gewoon aangepakt.

[The Zep Man]

Dus als een voormalige misbruiker (als in: verkopen gestolen spullen) een nieuw account aanmaakt en daaronder legitieme (niet gestolen) spullen verkoopt, dan wordt dat niet aangepakt. Dit conflicteert met deze uitspraak:

Hiermee heeft de betreffende gebruiker ook geen toegang meer tot Vraag & Aanbod en kan hij het platform niet langer gebruiken om goederen te verhandelen.

Het is in de situatie die ik schets voor dezelfde persoon nog steeds mogelijk om goederen te verhandelen op V&A.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 augustus 2026 13:46]

[Dirk]

Je hebt het nu over theoretische kansen.

Alle reguliere manieren om van V&A gebruik te maken zijn voor hem geblokkeerd en veruit de meeste niet-reguliere manieren ook. Dat is voldoende om zo'n uitspraak te kunnen doen.

[The Zep Man]

Je hebt het nu over theoretische kansen.

T.net kan geen link leggen tussen een registrerende gebruiker en een eerder ingelogd account als er geen raakvlakken zijn. Een schone browsersessie, een nieuw e-mailadres en een nieuw IP-adres zorgen voor een "schone" identiteit. Dit is niet enkel theoretisch.

Een latere koppeling met een ouder, geblokkeerd account moet komen uit verdere informatie-uitwisseling met andere (ver)kopers. Dat is theoretisch, want ook hierin hoeven geen raakvlakken te zijn.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 augustus 2026 14:06]

[Ryunoru]

Tegenwoordig is het wat moeilijker, omdat ook een "schone browsersessie" niet zo schoon blijkt als je denkt. Dezelfde monitor (resolutie, kleurbereik, verversingssnelheid), dezelfde interne hardware (CPU, GPU, RAM, etc), dezelfde instellingen van Windows (fonts, grafische instellingen, van alles en nogwat), dezelfde tijdbereiken waarin een gebruiker inlogt, informatie over andere websites die de gebruiker bezoekt d.m.v. cookielekken, en zo kan ik nog wel even doorgaan. Websites die tracking ook maar een beetje serieus nemen hebben een gigantisch scala aan fingerprints om mee te werken. Het is triviaal om een 'schone identiteit' op te sporen en te linken aan vorige accounts.

[bzuidgeest]

@The Zep Man Heeft gewoon een goed punt. Je kan leuk een verbanning claimen en misschien is deze persoon niet slim genoeg om een werkelijk schone sessie op te zetten. Maar zolang jullie niet werken met iets, dat werkelijk een centrale, unieke, identiteit levert (zoals itsme of digid) voor aanmelden, is er geen enkele garantie mogelijk dat jullie het kunnen herkennen als deze persoon terugkomt. Dat is niet theoretisch. Dat is gewoon hoe de internet techniek werkt. Stug volhouden siert je dan niet. Misschien hebben jullie mooie tools gemaakt die een hoop herkennen. Maar iemand die ook maar enige moeite doet om weer een account te krijgen is zo binnen zonder dat jullie dat kunnen zien. Andere naam, ander ip, andere browser, wellicht zelfs een nieuw adres en nieuw gedrag.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 24 augustus 2026 14:32]

[Skit3000]

Aan de andere kant, hoe groot is de kans dat iemand die is veroordeeld voor diefstal op het werk, weer in een positie komt waar het makkelijk is om laptops achterover te drukken en (via Tweakers) te verkopen?

Overigens ook raar; voor een drugscrimineel is de boete vaak gelijk aan de omzet en mogen daarna gemaakte kosten hier nog vanaf getrokken worden. Wie dus wordt veroordeeld voor smokkelen en 100.000 euro had verdient, maar tegelijkertijd 50.000 euro aan reiskosten had om dit uit -noem een land- op te halen, en een jaar lang voor 1.500 euro in de maand een appartement huurde om de boel uit te verhandelen betaalt uiteindelijk een boete van 25.000 euro, terwijl deze man nu een schadevergoeding van 67.000 euro moet betalen terwijl hij die 30 laptops ofzo voor zo'n 300 euro per stuk heeft verkocht (en dus "maar" 9.000 euro omzet had). Ik vind sowieso wel dat die gemeente iets minder dure laptops had kunnen kopen, voor 500 euro per stuk in plaats van 2.000 kan je met alle taken die in een gemeente spelen ook prima af.

[CivLord]

Die € 25.000 waar jij het over hebt is geen boete. Dat is winstontneming.
Dat staat compleet los van de straf (waarvan een boete een onderdeel kan zijn) die ook opgeloegd wordt.
Het is ook geen vergoeding van geleden schade.

Wat deze man moet betalen is een vergoeding voor de gestolen laptops en de onderzoekstkosten van Hoffmann. Dat is de schade die de gemeente heeft geleden en dat is de schade die vergoed moet worden.

[Skit3000]

Ik vind dat deze man gestraft moet worden, maar de verhoudingen zijn werk zoek. Iemand die drugs verkoopt veroorzaakt ook veel schade, alleen weet je dat pas als je weet wie de gebruikers zijn. En dan nog, wordt die schade vooral door de maatschappij betaalt.

Als je dus leest dat ik vind dat de straf voor deze persoon te hoog is, lees je het andersom.

[CivLord]

Ik lees nergens dat jij vindt dat de straf voor deze persoon te hoog is.

Ik lees überhaupt niets over een staf van deze persoon. Een vergoeding van de geleden schade is geen straf (al zou het wel zo kunnen voelen).
Zo is ook die ontneming van € 25.000 illegaal verdiende winst uit jouw voorbeeld geen straf.
De straf zelf komt náást deze schadevergoeding of winstontneming.

[bzuidgeest]

Een surface heb je niet voor 500. Maar de discussie is niet wat de gemeente kocht. Wat je uiteindelijk stelt is dat de dief slecht af is omdat hij een slechte handelaar was?

En het is niet allemaal de hardware die hij moet vergoeden. De onderzoeks kosten van het gehuurde bureau zitten er ook bij. Etc. Als je schade maakt moet je die betalen.

Je zou zelfs kunnen stellen dat de drugskoerier niets gestolen heeft. Hij verkoopt alleen iets dat niet mag. Maar de drugs heeft hij legaal gekocht ergens, niet gestolen van een plantage.

[Skit3000]

-knip, verkeerde reactie -

[Reactie gewijzigd door Skit3000 op 25 augustus 2026 09:04]

[kwakzalver]

Dus de suggestie is een strengere controle van de identiteit uit te voeren en daarmee de AVG te overtreden? En een criminele gebruiker een stroman-id te forceren zodat hij/zij zich weer kan registreren?

Mij lijkt de ‘best effort’, ongecommuniceerde detectietechnieken en sociale controle door de tweaker-community het best haalbare zonder eenieders privacy te schenden door onnodig veel gegevens op te eisen.

[bzuidgeest]

Leuk wat je allemaal roept maar een aanmelden met itsme of digid heeft geen enkel raakvlak met de AVG overtreden. Of is elke website die dat implementeert crimineel volgens jou maar niet volgens de wet, je beseft dat itsme en digid legale aanmeld middelen zijn?

En je kan niet zomaar een nieuwe digid id aanvragen en ook niet bij itsme. Dus je stroman gaat al helemaal niet op.

Het is prima dat jij de best effort genoeg vind, dat is jou opinie en de mijne is anders. Dat is volgens mij gewoon toegestaan.

Dirk doet een claim over wat ze wel en niet kunnen die wat mij betreft geen water houd. Ik zeg niet dat tweakers zijn aanmeldingen anders moet doen. Alhoewel ik het niet erg zou vinden. Maar daar ben ik mee in de minderheid. Maar dat vind ik zelf niet erg.

Ik geloof niet dat ze een gemotiveerde gebruiker die verbannen is en een nieuwe account maakt kunnen detecteren. Dat is het punt van de comment. Ik illustreer wat er nodig zou zijn om het wel te kunnen herkennen. Dat is niet hetzelfde als zeggen dat ze dat moeten doen.

[Llopigat]

Itsme/DigiD is ook geen oplossing. Daar gebruikt de doorgewinterde crimineel al eeuwen de katvanger voor.

En bovendien sla je dan het hele platform dood, omdat heel veel mensen dan zullen vertrekken.

Gewoon opsporen en bannen is de enige oplossing. Zelfs de politie die ID bewijzen kan checken kan geen criminaliteit voorkomen.

[drdelta]

Itsme/DigiD is ook geen oplossing. Daar gebruikt de doorgewinterde crimineel al eeuwen de katvanger voor.

De drempel om een katvanger te regelen lijkt mij wezenlijk hoger dan een 2e mail adres..?

En bovendien sla je dan het hele platform dood, omdat heel veel mensen dan zullen vertrekken.

Persoonlijk denk ik dat het een kwestie van tijd is voordat platformen zoals V&A, Marktplaats, etc verplicht zullen worden om kopers en verkopers hun identiteit te controleren.

Gewoon opsporen en bannen is de enige oplossing. Zelfs de politie die ID bewijzen kan checken kan geen criminaliteit voorkomen.

Zeker niet, maar het bestraffen van criminaliteit wordt daarentegen wèl een stuk beter mogelijk. En wanneer de pakkans (zeer) hoog is, werkt dat zeker afschrikwekkend.

[bzuidgeest]

Dan blokkeer je de katvanger ook. Op den duur word het voor criminelen erg moeilijk om nieuwe katvangers te vinden. En in grote getallen voor spam is dat al helemaal moeilijk en bij oplichting weet je direct de persoon te vinden voor verhoor. Dus of katvanger zoveel helpt.. weet ik zo net nog niet. Heeft allerlei praktische problemen voor de crimineel. De katvanger is te makkelijk te vinden.

Wat betreft het hele platform doodslaan. Ik stelde dat het de enige optie was om een ban werkelijk effectief te maken. Persoonlijk denk ik dat het wel meevalt met doodslaan van het platform. Zeker als het de tendens in de industrie zou worden. Er zijn hier een paar grote groepen die meteen privacy roepen, maar ik ben bij de groep die stelt dat je eindelijk de vervelende mensen echt kan bannen. Ze kunnen zich niet zo makkelijk meer verstoppen. Als mensen hun echte naam moeten gebruiken letten ze ineens meer op waar ze zeggen en hoe en dat zou wat mij betreft geen kwaad kunnen. Maar dat is voorlopig een minderheid. Maar een minderheid die groeit denk ik omdat meer mensen de aso's en trollen zat zijn.

Opsporen en bannen is dweilen met de kraan open.

[ro4sho]

Op welke commerciële website los van banken en verzekeraars zie jij nu een digid integratie?

[resma]

Geen, en dat is ook niet mogelijk. Gebruik van DigiD is gelimiteerd tot organisaties met een doelbinding; verwerking van persoonsgegevens voor uitvoering van een wettelijke taak.

[ro4sho]

Was ook een rethorische vraag voor bzuidgeest die de suggestie deed dat die integratie kan.

[resma]

Voor het gebruik van DigiD heb je een doelbinding (verwerking persoonsgegevens voor uitvoering wettelijke taak) nodig. Dat valt dus af voor aanmaken van accounts op een regulier online platform. iDIN zou wellicht tot de mogelijkheden behoren, maar daaraan zijn kosten verbonden voor de afnemer (Tweakers in dit geval).

[tweakuwe]

Sterker nog, misschien werden de malafide zaken niet via het primaire account gedaan en was er al een minder makkelijk te traceren 2de account voor gebruikt.

[nullbyte]

Waar maak je je druk om man, het aantal mensen dat onterecht geband wordt zal enorm laag zijn.

Over op alle slakken zout leggen gesproken

[bzuidgeest]

Waar maak je je druk om man

Als jij het niet belangrijk vind, waarom maak je jezelf dan druk om in je comment?

[Bor]

Dus als een voormalige misbruiker (als in: verkopen gestolen spullen) een nieuw account aanmaakt en daaronder legitieme (niet gestolen) spullen verkoopt, dan wordt dat niet aangepakt.

Iemand die handelt in gestolen goederen is op Tweakers permanent als persoon niet meer welkom. Clone accounts zijn sowieso niet toegestaan.

[The Zep Man]

Het gaat niet om wat is toegestaan. Het gaat om het gat tussen wat kan en wat geclaimd wordt dat kan. Dat sluit niet op elkaar aan.

[rob12424]

Aan de andere kant je moet slechte mensen ook niet wijzer maken.

Wat ik mij wel afvraag is of de kopers van de spullen ook door Tweakers achterhaalt worden en geïnformeerd. Ze zijn immers (on)bewust schuldig aan heling.

[mikeyfire643]

Als goed is niet, want je hebt ter goede trouw gehandeld als je verder geen aanwijzingen had dat het van heling afkomstig is.

[CivLord]

Misschien een prijs die to-good-to-be-true is? Zoals een nieuwe Surface-laptop van € 150?

[rob12424]

Wat zijn aanwijzingen? Je bent verplicht de wet te kennen? Ken jij het gehele Wetboek uit je hoofd?

Het gaat er niet om of je goed of fout zat. Het gaat erom dat er wat fout is gegaan. Dat kan onbewust maar ook bewust zijn.

Jij stelt gelijk de schuldvraag. (Je bent helaas niet de enige in de huidige maatschappij) Zie o.a. de toeslagen affaire.

Zowel de politie als het OM moeten bijvoorbeeld waar mogelijk zo objectief en onafhankelijk onderzoek doen. Het is uiteindelijk aan de rechter om te oordelen.

[Davey400]

Wat registreren jullie daarvoor dan om een individu te herkennen?

Zo heb ik zelf 'vroeger' ook een account gehad en dat een aantal jaar geleden op laten heffen.

Eigenlijk omdat ik iets wilde kopen op V&A weer een account aangemaakt. Nu ben ik ter goede trouw, maar wat weerhoudt een kwaadwillende ervan om na een blokkade van een account weer een nieuw account aan te maken en hoe is dat betrouwbaar te herleiden tot een individu?

[Guru Evi]

Ik weet niet van Tweakers, maar een paar accounts waar ik dingen als particulier verkoop vragen wel om bepaalde persoonlijke informatie voor de belastingdienst.

[ro4sho]

Je bent nu een beetje aan het vissen met een probleem die er niet echt is

[ray3]

Ter info: de term confirmation bias klopt hier niet helemaal. Ik denk dat de availability heuristic net wat beter passend is, maar ook niet helemaal.


Confirmation bias: enkel zoeken naar informatie die je eigen denkbeeld bevestigd.


Availability heuristic: de denkfout dat informatie die makkelijk beschikbaar is (voor je brein)/die het snelst met denken naar boven komt, ook de juiste is.

Hier zou je kunnen zeggen dat enkel de informatie van de bekende gevallen beschikbaar is en dat dit een vertekend beeld kan geven.

[Xander2]

[...]


Hoe voorkomt men confirmation bias hierin? Je doet nu een uitspraak over wat men wel ziet en blokkeert, maar wat glipt door het net heen?

Wat wil je?

Garantie op wat je koopt in Vraag & Aanbod? Ben je wel eens op een rommelmarkt geweest?

Prima opgelost door Tweakers en community.

[lvm98]

Onzin, dit hebben we zelf hier gedebunked door 'spam' aan te maken in een ICT test van jullie platform. Na meerdere keren dit (fysiek) bij jullie te hebben gemeld, werd dezelfde AI-achtige respons gegeven en niets ermee gedaan...

Tot op heden is het nog net zo makkelijk.


(FYI; geen kwade dingen mee gedaan, puur ethisch gezien als test gedaan en ik denk a.d.h.v. deze reactie wel bekend is wanneer dit is geweest.)

[Oon]

Maar dan vraag ik me toch af; dat betekent dat jullie (als in Tweakers) aan een vorm van fingerprinting doen om een patroon op te slaan en te herkennen. Dat is vrij gevoelige informatie, zowel privacytechnisch als securitytechnisch, maar dat zou wél uit een AVG dataverzoek moeten komen want het zijn persoonsgegevens.
Allemaal aannames natuurlijk, maar zou iemand waarvan jullie het account hebben verbannen niet heel makkelijk zijn/haar data kunnen opvragen inclusief die informatie en dan kunnen zorgen dat daar géén match meer mee is? Beetje in de trant van HWID bans in games die je kunt omzeilen met HWID spoofing of door het kopen van een nieuwe computer..

Kan me voorstellen dat jullie ook hier geen antwoord op willen geven en ik zou niet beledigd zijn als mijn comment (deels) verwijderd wordt, maar ben als ITer toch wel heel nieuwsgierig

[Reactie gewijzigd door Oon op 24 augustus 2026 21:39]

[peter19666]

Correctie, is tot eind oktober vorig jaar doorgelopen.
Ben zelf 1 van de benadeelde geweest, vandaar dat ik die info heb.
Naam en dergelijke blijven wel achter slot en grendel.

[theobril]

Helaas snap ik je post niet helemaal. Had je een laptop via V&A van deze man gekocht en heb je die nu moeten inleveren? Voor 150 euro een tweedehands laptop, dan kun je toch te goeder trouw geweest zijn, geen heler?

En als je te goeder trouw ben geweest maar je moet hem toch inleveren, krijg je dan nog wel je aankoop bedrag terug?

En wat gebeurt er als je hem zelf ondertussen hebt doorverkocht?

Veel vragen maar dit is echt nieuwe materie voor mij, ik weet niet zo goed wat ik mij hier bij moet voorstellen.

[peter19666]

De persoon deed zich voor als medewerker ICT van de gemeente Doetinchem. Paar keer telefonisch onderhoud gehad en ook zijn Linkedin pagina was accuraat en volledig.
Wat ik bij hem had gekocht is gewoon met inkoopfacturen gebeurd dus "te goeder trouw". Ook waren de toestellen losgekoppeld van het beheerssysteem op naam van Doetinchem, op 1 na dan en die is gewoon weer retour gezonden.

Balletje komt aan het rollen op het moment dat er niet geleverd wordt en blijkt dat dat bij een paar Tweakers ook zo was. Dan is het juist zaak om melding te maken bij de moderatoren van V&A en direct aangifte te doen bij de Politie en na onderzoek contact op te nemen met de gemeente Doetinchem.

Het eigenbelang is dan ondergeschikt, vuil moet worden aangepakt.
Heb keurig netjes alle inkoopfacturen en een lijst met serienummers aangeleverd zodat het gemakkelijker was een zaak te maken.

Daar ik van geen kwaad bewust was (wat Hofman recherche ook duidelijk maakte) heb ik zelf niet aan heling meegewerkt voor de wet. Alle schade wordt dus op de pleger verhaalt, ook de schade aan niet geleverde apparaten.
Als je zo brutaal en dom ben als de pleger dan wordt je na ontdekking aan alle kanten aangepakt.

[Reactie gewijzigd door peter19666 op 24 augustus 2026 15:23]

[HarmFull]

Voor zover ik kan oordelen heb je goed gehandeld zodra je vermoedde dat er iets niet in de haak was. Je hebt helemaal gelijk dat 'vuil' aangepakt moet worden.

Overigens vind ik het feit dat de dader zelfs facturen maakte relevante informatie die Tweakers best mag delen in het artikel. Dat helpt ons allemaal om scherp te zijn op heling.

Ik vraag mij wel af, als ik het artikel lees of de dader de laptops onder marktconform aanbood of alleen onder aan de markt? Dat is namelijk niet helemaal duidelijk. Misschien dat je daar iets meer over kan toelichten. Een nieuw model Surface voor 150 euro of 500 euro is namelijk nogal een verschil.

[peter19666]

Voor 150 een type 1796, stokoud dus en vol met gebruikerssporen.
De nieuwere typen waren boven de 650 Euro maar wel met sporen erop en/of issues.
Niets is zo mooi als het lijkt.

Ja iets onder marktconform met de nieuwere typen maar wel aannemelijk.
Verder was het verhaal van de verkoper erg goed.

Veel meer informatie kan ik er niet over geven.

[Llopigat]

Ja het is voor mij duidelijk, je hebt niks verkeerds gedaan. Onderzoek gedaan naar zijn identiteit, facturen erbij, geen ongeloofwaardige prijzen enz. Je hebt een onderzoeksplicht maar daar heb je ruimschoots aan voldaan vind ik.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 augustus 2026 20:04]

[Cerberus_tm]

De computers kon je dus gewoon houden?

[peter19666]

Ik ben een handelaar en sta ingeschreven bij de KVK.
De goederen waren allang van eigenaar gewisseld.

Als je van iemand inkoopt met deze credenties dan verwacht je niet dat dit ooit kan gebeuren.
Daarom is hij door de gerechtelijke macht ook aangepakt op deze manier.

[Cerberus_tm]

Kon je ze houden of niet?

[Jobe]

Mogen z'n gegevens niet bekend gemaakt worden?
Kan eerlijk gezegd niet herinneren dat ik daar ergens toezegging voor heb moeten doen.

(oprecht benieuwd, niet om te stoken uiteraard)

[peter19666]

Nee, dat is niet toegestaan op Tweakers.
Niet de bedoeling om een verdere heksenjacht op te starten.

[Jobe]

Ah check dan snap ik hem

[Blob]

Mn post is bewerkt door de mods. Excuus voor de nu raar uitziende reactie.

[TweakingRens]

Wat wil je dan dat ze doen?

[Menesis]

In Noorwegen, bij de Noorse marktplaats Finn.no, kun/moet (weet ik even niet) je met iets gelijkwaardigs aan DiGID inloggen om een account aan te maken. Dat is één manier om ervoor te zorgen dat een gebruiker niet opnieuw een account aanmaakt. En ook een manier het minder aantrekkelijk te maken om gestolen goederen te verkopen in de eerste plaats.

Ik weet niet of DiGiD in Nederland dat soort dingen toelaat (authenticering bij commerciele partijen). Maar het lijkt me een goeie.

[Reactie gewijzigd door Menesis op 24 augustus 2026 12:25]

[mariomario]

De dag dat tweakers verwacht dat ik met DigID inlog is ook de dag dat ik stop met tweakers.

[Andros]

En hoe moeten tweakers buiten Nederland dat dan doen zonder DigiD?

[zonglew00]

Ik kan vertellen als een Nederlander in het buitenland,had ik een zeer lange tijd geen DigiD . Ik kon wel DigiD aanvragen maar dan moest ik het ophalen op Schiphol. Het is niet ideaal.

[Andros]

Dat gaat over Nederlanders, ik had het over tweakers. Door DigiD af te dwingen voor V&A sluit je om te beginnen al heel Vlaanderen buiten bv. Nu is er niet echt een georestrictie van waar je verkoopt en het gaat in de meeste gevallen ook gewoon goed. Maar je hoeft geen Nederlander te zijn om deze site te kunnen gebruiken (al zal het door de taal niet veel verder gaan dan Benelux in de praktijk). Dat was meer mijn punt .

[b12e]

Uiteindelijk hopelijk gewoon met eIDAS, zodat je ook als (bvb) Belg met Itsme, MyGov etc kan inloggen, of als Deen bij MitId, of als Spanjaard via cl@ve.

[Euronitwit]

De dag dat tweakers verwacht dat ik met DigID inlog is ook de dag dat ik stop met tweakers.

Eenmalig om een account aan te maken en daarna gewoon met een wachtwoord.

[R_Zwart]

Het gaat 'm denk ik niet om de manier van inloggen, maar het feit dat de overheid in de loop moet zitten. Of dat nu 1 keer is of meer keren maakt voor dat principe niet uit. En zeker als het specifiek voor V&A is geeft het de overheid informatie over dat een persoon mogelijk handelt via tweakers.

[laptopleon]

Als het zo opgezet wordt (alleen bij aanmaken account eenmalig een controle via een serieuze derde partij) krijg je weer het geldezel- / katvanger-effect.

Als je criminaliteit wat serieuzer aan wil pakken, kom je niet om identificatie heen. Dat hoeft niet eens door sites zoals tweakers zelf te gebeuren, maar het kan prima, zie digID, iDin, etc. Kan allemaal nog wel een stukje gebruiksvriendelijker maar dat is weer een ander verhaal.

[maceddy2004]

Misschien te simpel gedacht maar dit kan toch een concept zijn:

1 tabel met 3 velden: unieke id (bijv. BSN), website, heeft inlogaccount aangemaakt true or false. 3 te controleren velden als iemand een account wil aanmaken.

True: error, je hebt al een account (eventueel een reset, ja dat maakt het alweer ingewikkelder)
False: je mag een account aanmaken.

Zoals ik zei, wellicht tè simpel gedacht, maar een controlemechanisme hoeft toch niet heel veel ingewikkelder te zijn?

[Grotbewoner]

Lijkt me logisch dat dan alleen geldt voor Tweakers Vraag en Aanbod.

En dan lijkt het me eigenlijk een heel goed idee om schimmige figuren te filteren. Als ik iets op V&A verkoop dan ben ik ook niet bang om mijn gezicht te laten zien aan de koper.

[SaraNostra]

Dan maken we geen gebruik meer van V&A. Door 1 persoon hoeft niet iedereen als een potentieel gevaar gezien te worden. Met een kanon schieten op een mug, dit.

[SunnieNL]

Met het eID kun je straks gewoon een korte check doen op het account. Dan is dat gewoon afgerond. Zou dat ook wel als een positief ding zien, dan weet je in ieder geval wie er achter de verkoper of koper zit. Zou voor mij een pluspunt zijn om juist te kiezen voor die marktplaats.

Het gezeur met mensen op ebay/marktplaats/vinted ben ik ook wel zat.

[JeroenED]

Ook niet als je dan met meer zekerheid dingen kan kopen die geen baksteen in doos zijn of door de verkoop geheeld worden. Een ID voorzien (aan tweakers voor alle duidelijkheid) zou mij niet tegenhouden (misschien wel voor te kunnen kopen, enkel kunnen aanbieden moet met ID)

[SaraNostra]

Die ID geeft mij geen zekerheid. Het geeft het platform de illusie van veiligheid - ikzelf heb er niets aan dat er een ID aanhangt. Leuk dat je de kans van dingen verkleint, maar als mensen iets willen doen, dan doen ze dat toch wel. Je kunt niet alles blijven reguleren en beperken. Ik vind dat te ver gaan.

Als er een website is die mijn ID gaat vragen, dan haak ik per direct af.

[Hazalnootpuur]

Zo'n id-check zou niet alleen bij verkoopsites een goed idee zijn, maar overal op internet. Je bent hopelijk toch niet blind voor de verwoestende invloed die het internet nu heeft? Al dat gezeur over privacy maakt dat het internet juist een enorm gedrocht is geworden. Hup, iedereen alleen maar accounts aanmaken met digit of een variant daarvan. Zolang mensen maar niet ongestraft van alles kunnen roepen omdat het internet toch anoniem is.

[TheekAzzaBreek]

Klinkt best hoor, en het sentiment deel ik ook wel.

Maar er zijn helaas veel staten staten waar je mening uiten gevaarlijk kan zijn. Of over vijf jaar ineens kan worden. Ik heb geen cijfers, maar ik gok op een meerderheid en groeiend. Een internet brede id-check is de natte droom voor iedere staat met totalitaire ambities. Dat mogen we niet laten gebeuren.

Het lastige is: in de handel, is het hard nodig, daar is iedereen het wel over eens. Maar wat is handel? Op social whatever wordt ongetwijfeld verkocht. Je opent een deur die je echt liever dicht wil houden.

[Sine]

We leven al half in 1984. nee dank je.

[Llopigat]

Voor mij zeker niet, dan ga ik wel het darknet op. En fora die er gewoon niet aan meedoen.

Je lost er ook niks mee op. Mensen die kwaad willen vinden toch wel een manier, denk aan de bekende katvanger.

[Finraziel]

Het hangt er wat mij betreft van af hoe het werkt... Als je werkelijk je identiteitsbewijs (kopie) naar Tweakers moet sturen dan ben ik het enigszins met je eens (niet helemaal voor mij persoonlijk want ze weten al lang wie ik ben want ik betaal voor een abonnement, maar in het algemeen begrijp ik je standpunt dan).

Maar als er een vertrouwde partij is, liefst overheid, die aan Tweakers aan kan geven dat ik mij geïdentificeerd heb en een identifier meegeeft die uniek is voor de relatie tussen Tweakers en mij, dan lijkt mij dat prima. Tweakers kan mij dan nog steeds niet identificeren, maar als ik probeer een tweede account te maken dan krijgen ze diezelfde identifier terug en zien ze wel dat ik al eerder een account had. Overtreedt ik op Tweakers de wet door bijvoorbeeld mensen op V&A op te lichten dan kan de politie vervolgens mijn identiteit achterhalen bij de tussenpersoon (eventueel zelfs pas na tussenkomst van de rechter).

[BLACKfm]

Net zoals systemen als 'gelijk oversteken' een wassen neus zijn voor het 'veilig' handelen van marktplaats kun je nog net zo goed worden opgelicht met een systeem als DigiD verrificatie. Een katvanger of een op andere wijze verkregen DigiD maakt dit systeem niet waterdicht.

Uiteraard zal het de 'snelle jongens' er sneller van weerhouden, de gerafineerde oplichter zal hier wel wat meer moeite in steken.

De vraag is echter of tweakers.net dan vervolgens zal meewerken aan het delen van gegevens, zoals Marktplaats dat in principe niet doet vanuit privacy oogpunt.
Bij tweakers.net zul je in ieder geval nog een werkelijk bankrekeningnummer kunnen achterhalen, al zou het maar van de katvanger zijn. En niet een algemeen bankrekeningnummer van een tussenpartij waar je helemaal niks mee kunt.

Zelfs middels aangifte kan het process zolang duren dat er uiteindelijk niks mee gebeurt, en de bewuste informatie die je wilt weten krijg je ongeacht niet gedeeld.

Ik heb overigens geen moeite met een DigiD achtige registratie voor het verkoopgedeelte van de V&A. Maar DigiD is te 'open' voor een commerciële partij. iDin, of 'ItsMe' is misschien nog wat lichter, maar verder ook prima/beter geschikt.
Al vertrouw ik in principe niemand met mijn ID gegevens, is Tweakers.net bij uitstek een platform dat moet weten hoe het met deze gegevens om moet gaan en wat ze wel of niet mogen registreren.

En tja, als je wat meer open wil handelen kun je natuurlijk ook gewoon naar marktplaats, ebay of een kraampje op de rommelmarkt huren. Als koper heb ik liever dat extra beetje bescherming dan een verhoogde kans (al is die al redelijk laag) om opgelicht te worden.

[Retrospect]

Je verwacht dat mensen staan te springen om hun identiteit te delen met DPG media?

[Menesis]

Ja in Noorwegen doen de meeste dat voor de Noorse marktplaats (finn.no) dat gerund wordt door het grootste mediahuis aldaar (schibsted).

Kleine nuance: Het is optioneel en zodat je een blauw vinkje krijgt.

[Reactie gewijzigd door Menesis op 24 augustus 2026 13:22]

[laptopleon]

De groep die voor significante bedragen gebruikte hardware verkoopt is niet zo groot.

[thetakman]

Ergens ben ik het met je eens, tegelijkertijd....

Mijn gegevens zijn dit jaar al 4 keer gelekt.

1X bij Odido
1X bij Lidl
2X bij Bol.com

Moet er niet aan denken dat er 4x toegang tot mijn DIGID was geweest ook bijvoorbeeld.
Dus laten we het maar even niet doen nog.

[wjn]

Andere kant van het verhaal:

Als je DigiD (zou ik ook niet willen, ID = identificatie, terwijl je authenticatie nodig hebt) zou moeten hebben gebruiken om bij die genoemde sites in te loggen, had je nu geen probleem met spam, gehackte accounts waar je zelfde user/ww gebruikt hebt, etc.

Authentiseren op internet mag best rigoureus anders aangepakt worden, gezien de huidige lekken (en dit is nog maar het begin, met de AI explosie wordt lekken vinden alleen maar makkelijker).

[laptopleon]

• Data van Lidl, Bol, Odido, etc is gelekt doordat de beveiliging tekort schoot. DigiD, iDin en dergelijke verbeteren juist de beveiliging, dus wat dat betreft zou je het juist zo snel mogelijk willen invoeren.
• Het ging niet mis aan de gebruikers-kant, maar aan de beheerders-kant, dus het had sowieso niet geholpen om alleen gebruikers hun digiD te vragen. Het helpt pas niemand iets kan doen aan welke schakel van het systeem dan ook, zonder zich te identificeren.

[_JGC_]

Voordeel van DigID is dat er jaarlijks een audit gedaan moet worden waarbij je moet bewijzen dat je omgeving aan de eisen voldoet.

Overigens absoluut niet waterdicht... ik moest als externe een keer een audit doen voor een klant, ik hoefde alleen maar even het documentje van het jaar ervoor aan te passen... tot ik erachter kwam dat het documentje van het jaar ervoor voor de helft verzonnen was. Het heeft een her-audit gekost, maar daarna voldeden ze er wel aan.

[old_spice]

Kom nou zeg, daar zit echt niemand op te wachten. Bovendien werken de criminelen hier gewoon omheen met gestolen DigiD inloggevens die gewoon op het Darkweb te koop zijn. De gewone burger verliest privacy, de crimineel rekent de kosten van een gekochte DigiD gewoon door in de prijs op Marktplaats. Geen oplossing dus.

[edwinjm]

Jij denkt dat de ambtenaar die wat gestolen laptops verkoopt op het dark web gaat zoeken naar DigiD inloggegevens?

[old_spice]

Ik denk dat criminelen niet stoppen met crimineel zijn als je een drempeltje opgooit met DigiD. Daar werken criminelen gewoon omheen, bijvoorbeeld met het kopen van DigiD inloggegevens op het darkweb. Criminelen passen hun methoden en werkwijze ook gewoon regelmatig aan.

[T.C]

Wanneer je al besluit om computers te stelen en te verpatsen, zal dit ook niet direct een drempel vormen voor zijn morele kompas.

[WargamingPlayer]

Gestolen DigiD gegevens is helemaal niet erg. Dan komen ze gewoon uit bij de persoon van wie de gegevens zijn.

Dan is dat voor die persoon gelijk duidelijk, gestolen account had je gelijk moeten melden.

Bovendien heeft iemand met een gestolen DigiD hele andere problemen waarbij illegale handel op zijn DigiD maar een klein onderdeel is.

Ik ben van de harde lijn. Mensen moeten gestraft worden voor hun daden, ook al is het naïviteit. Actie is reactie, een daad is resultaat (zoals positief als negatief).

[Reactie gewijzigd door WargamingPlayer op 24 augustus 2026 14:19]

[old_spice]

Dat lost niks op. Er zijn genoeg mensen die niet op Marktplaats zitten waardoor het ook niet opvalt wanneer een crimineel op naam van die persoon spullen verkoopt.

[Krulliebol]

Dan is dat voor die persoon gelijk duidelijk, gestolen account had je gelijk moeten melden.

Huh? Dan ga je ervan uit dat je meteen doorhebt als je account gestolen is?

[WargamingPlayer]

Je right als het goed is sms of Authenticator verzoeken.

[Jeoh]

iDIN is dan logischer in Nederland. Geen idee wat ze in België doen.

[FlipFluitketel]

It's a me, Mario
Oftewel, idin wordt vervangen door itsme (wat ze in België gebruiken).

[downtime]

Ik weet niet of DiGiD in Nederland dat soort dingen toelaat (authenticering bij commerciele partijen). Maar het lijkt me een goeie.

Absoluut niet. Tenzij je zorgverzekeraars tot commerciele partijen rekent. Maar commercie via DigiD mag gewoon niet.

[lilmonkey]

Zorgverzekeraars hebben in Nederland geen winstoogmerk, en zijn dus geen commerciële partijen.

[piertje1984]

Sorry maar ik ga echt no way met mijn digid op een non overheid pagina inloggen zoals Tweakers. Snap je tip hoor, is ook geen aanval maar no way.

[Wouterkaas]

DigiD zou ik niet aan beginnen voor dit soort casussen, maar dit lijkt me nou een mooie toepassing voor een ID wallet als Yivi.

[wjn]

Ik vind ook (mening) dat het tijd wordt internet niet meer die vrijplaats te houden die het is. Veel online misbruik wordt niet achtervolgt omdat het meer aan tijd kost dan het oplevert. Dat betekent niet meteen dat je overal moet inloggen (NB: Ook hier bij Tweakers moet je inloggen om te kunnen posten), maar een soort van client authenticatie op basis van het gebruik van internet. (NB Authenticatie, niet identificatie.)

Bijvoorbeeld met online banking moet je sowieso al vrij zwaar authentiseren, als je wilt inloggen of bepaalde handelingen wilt doen.

Bijvoorbeeld:

• Gewoon lezen / consumeren op internet. Geen authenticatie nodig.
• Posten op fora, authentiseren.
• Inkoop/verkoop, sterke clientauthenticatie
• Overheid, identificatie

Authenticatie kan met soort van certificaten (keten), bij misbruik kan je certificaten (in de keten) terugtrekken. Laatste certificaat anonimiseer je.

Dan kun je ook meteen leeftijd meenemen in de authenticatie, dan is dat probleem ook weer opgelost.

[R_Zwart]

Ik vind het nog steeds bijzonder dat er uitgerekend op Tweakers steeds meer mensen het een goed idee vinden dat controles door de overheid worden uitgevoerd. Nog niet zolang geleden was zoiets echt uit den boze.

[Menesis]

Op welke andere manier kun je dan zeker zijn van iemand zijn identiteit?

Ja je kunt je foto van je passpoort oid bij een commerciele partij achterlaten, dan kies ik liever voor een digitaal inlogsysteem dat de overheid host, ter verificatie van mensen.

Via Finn.no heb onlangs een Playstation 5 en div Lego op afstand gekocht zonder de koper te ontmoeten. Zou jij dat op Marktplaats doen? Denk het niet.

[Gelukszak]

Ik ben wel benieuwd of de Finse Marktplaats dan onder Norr.fi te vinden is.

[Menesis]

Haha, ik moest het twee keer lezen. Finn betekent Vinden

[SkiFan]

Ja gezellig, laten we stemmers identificeerbaar maken. Wat blijft er dan nog over van het stemgeheim?

Ik neem aan dat je de </sarcasm> tag vergeten was?

[Bark_At_The_Cat]

YouTube: Why Electronic Voting Is Still A Bad Idea

Deze video van Tom Scott is nog steeds relevant.

[SkiFan]

Zeker. Ik bevestig dat ook juist.

[Bark_At_The_Cat]

Mijn reactie was dan ook een bevestiging van wat je zei.

[Kalief]

Stemmers moeten zich sowieso identificeren, ook als je in het stemhokje op papier wil stemmen. Zonder identificatie + stempas krijg je geen stemformulier.

[Daejji]

Alleen is je identificatie niet traceerbaar met wat je gestemd hebt. Je laat alleen even zien dat jij bent wie je zegt dat je bent, vervolgens verdwijnt een anoniem vel papier in een bak met duizenden andere stemmen zonder naam etc.

[SunnieNL]

ik zie wel voordelen dat de Wallet of eID dat kan oplossen. Je authenticeert, platform vraagt "al gestemd", antwoord nee? Dan stem verwerken (wat dan anoniem kan) en naar de wallet sturen dat er al is gestemd zodat je niet nogmaals kan stemmen.

Dan hoeft er niets opgeslagen te worden op de (virtuele) stemcomputer behalve je stem, en kan iedereen veilig hun stem uitbrengen. Aan de ID kant is alleen opgeslagen dat je gestemd hebt, maar staat niet wat.

[R_Zwart]

Totdat er een bug in het systeem zit. Hoe ga jij garanderen dat er nooit, in geen enkel geval, een koppeling tussen het 1 en het ander voorkomt?

[SunnieNL]

Omdat het systeem niet op die manier is opgezet. De koppeling blijft lokaal op je telefoon. Die is de MitM die alleen de informatie doorgeeft die nodig is naar beide kanten.

En als je je daar niet in kan vinden, omdat er altijd een backdoor kan worden gemaakt, dan wens ik je heel veel succes met je verdere analoge leven en breng jij je stem gewoon bij het stembureau uit (waar ook natuurlijk altijd een camera geplaatst kan worden. Of een druk sensor met chip om te bepalen hoe je papier ligt. Of een afzuiger in de bak waar je het in gooit die automatisch het papier tagged met jouw id gegevens. Om maar even wat te noemen.

[xoniq]

Gaat meer om deze stelling:

Hiermee heeft de betreffende gebruiker ook geen toegang meer tot Vraag & Aanbod en kan hij het platform niet langer gebruiken om goederen te verhandelen.

Daar stelt @MiBe dat deze gebruiker (als in persoon) Tweakers niet meer kan gebruiken voor misbruik. Maar dat is natuurlijk de 'wassen neus'. Verder kan je er weinig aan doen natuurlijk.

[Keypunchie]

Een nieuwe account maken kan natuurlijk. Betekent ook een nieuw emailadres, nieuwe registratiedatum, minder reviews, etc.

Het is niet de taak van Tweakers om te zorgen dat iemand nooit meer kan handelen, het individueel straffen is namelijk aan de rechter.

Het is de taak van Tweakers om oplichters en boefjes te ontmoedigen. En door dit te doen pakken ze nu wel de immateriele "vruchten" die de man had van het handelen in gestolen waar af en reageren adequaat in de zin dat *als* ze op de hoogte komen van verkeerd handelen, dat er dan iemand wordt aangepakt.

Ik zie geen reden om het feit dat er een crimineel rond kon lopen, om dan ook voor de (duizenden?) andere Tweakers de laagdrempeligheid van het platform aan te passen.

[Meg]

Je kan zeker een nieuw account aanmaken hier op Tweakers maar dan zal je vrij snel door de mand vallen vermoed ik. Daarnaast is het hebben van meerdere accounts (kloon-accounts) sowieso niet toegestaan.

[De Kariboe]

er zijn zoveel mensen die sleeper accounts hebben voor internetfora, gaming enzv enzv. hou je echt niet tegen. Dat het verboden is zal velen een worst wezen. Dat is te hard rijden ook.

dat deze man het via Tweakers verkocht is, neemt niet weg dat ie gewoon een nieuw account kan aanmaken. Of een reeds bestaande activeren. Easy peasy.

[Phosoup]

Je houdt niet alles tegen, maar je kan wel door de mand vallen, én je moet opnieuw beginnen. Als iemand 30 goede reviews heeft, koop ik daar toch sneller dan als iemand geen of nog maar 2 goede reviews heeft (zeker als die nog maar recent is geregistreerd). Plus als iemand dezelfde spullen gaat verkopen, gaat dat iemand wellicht opvallen, dan is account nr 2 na verloop van tijd ook weer weg.

Als iemand maar blijft proberen, kan er wellicht ook een automatische check gedaan worden door T.net op ip-adres, of andere identifiers, waardoor iemand even geflagged kan worden waarna een medewerker er een blik op werpt of het een draaideurcrimineel is of waarschijnlijk niet.

[Bor]

Waterdicht krijg je iets nooit maar na jaren inzet rond vraag en aanbod durf ik wel te stellen dat we veel (pogingen tot) misbruik in de kraag vatten. We doen ons best om de omgeving zo leuk en vooral zo veilig mogelijk te houden. Van easy peasy doorgaan na gesnapt te zijn blijkt in de praktijk toch niet altijd sprake te zijn.

[BLACKfm]

Tja, als koper is dit natuurlijk niet een boef op oplichter zoals je die niet wilt hebben. Heling is uiteraard ook niet iets waar je als koper aan wilt meewerken, maar dan heb ik toch liever een goedkope laptop dan alleen maar mijn geld kwijt. En het zal uiteraard in goede trouw zijn aangeschaft.

Vraag mij dan wel af of de mogelijke kopers ook worden ingelicht dat ze mogelijk producten met een oorsprong uit heling hebben gekocht, of zo mogelijk dan ook weer hebben doorverkocht. Geen idee of er serienummers vanuit de gemeente bekend zijn.

[CivLord]

Kan je nog spreken van te goeder trouw wanneer je een nieuwe Surface-laptop voor € 150 koopt? Dan moet je toch nattigheid voelen?

[Jerie]

Analyse op taalgebruik om clone accounts op te sporen zou al behoorlijk helpen.

[Mit-46]

Wat stel jij dan voor dat Tweakers moet doen?

[meowmofo]

Ik stel niks voor. Het gaat erom dat de stelling die wordt neergezet geen echte inhoud heeft. Tweakers doet overkomen alsof de persoon in kwestie niet meer kan handelen op het platform, wat dus niet waar is. Enkel het gebruikte account kan niet meer ingezet worden hiervoor.

[The Zep Man]

Tweakers doet overkomen alsof de persoon in kwestie niet meer kan handelen op het platform, wat dus niet waar is. Enkel het gebruikte account kan niet meer ingezet worden hiervoor.

Wat verduidelijking richting passerende lezers. Het gaat om dit deel van het citaat:

De betreffende gebruiker is inmiddels door ons geïdentificeerd en van Tweakers verbannen. Hiermee heeft de betreffende gebruiker ook geen toegang meer tot Vraag & Aanbod en kan hij het platform niet langer gebruiken om goederen te verhandelen.

De eerste zin is fout. De gebruiker is niet verbannen. Het account is permanent geblokkeerd ("verbannen").

De tweede zin is ook fout. Niets staat de gebruiker in de weg om een nieuw account aan te maken om weer toegang te verkrijgen tot T.net in het algemeen en V&A in het bijzonder. T.net kan wel proberen wat trucs toe te passen om die specifieke gebruiker te identificeren onder een ander account, maar met een nieuw e-mailadres, IP-adres en gepaste discipline in communicatie met andere tweakers is er weinig dat T.net kan doen als gebruikers zichzelf niet hoeven te identificeren. Zelfs met verplichte identificatie zou men via bijvoorbeeld katvangers of opgekochte accounts kunnen werken.

Het citaat van T.net komt over als corpospeak: "kijk ons eens het juiste doen met ons sterk en streng optreden!". Dit lijkt minder een bericht richting tweakers en meer een bericht richting de buitenwereld/pers. Helaas zijn het tweakers die vaak door corpospeak heen prikken.

Natuurlijk is het terecht dat T.net het account permanent blokkeert. Het gaat tegen de voorwaarden in en T.net wil niet de indruk wekken dat het vrijwillig dit soort strafbare zaken faciliteert. Tegelijkertijd is er niet veel meer dat T.net wil/kan doen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 augustus 2026 12:49]

[Bark_At_The_Cat]

Dit is allemaal wel een beetje pedant toch? We weten allemaal dat als je een ban krijgt op Reddit, Youtube, Facebook, noem maar op, deze niet 100% waterdicht is. Echter is dit vrijwel altijd een betere oplossing dan niets doen.

[The Zep Man]

We weten allemaal dat als je een ban krijgt op Reddit, Youtube, Facebook, noem maar op, deze niet 100% waterdicht is.

Weet @MiBe dit ook? Want die claimt het tegenovergestelde. Verder gaat het niet om "wij", maar om iedereen die dit artikel en het officiële commentaar eronder leest.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 augustus 2026 12:53]

[croc]

Met gebruiker wordt in IT veelal gebruikersaccount bedoeld (a user), en niet de fysieke persoon erachter.

[EwickeD]

Ik zou verwachten dat rapportages draaien van het vraag en aanbod systeem een prima optie is die zeer beperkte kosten met zich mee brengt, totdat er een inconsistentie wordt waargenomen.

Analyseren (geautomatiseerde rapportage) welke gebruikers bovengemiddeld veel handelen (al dan niet een een bepaalde niche). Wekelijks of maandelijks rapportje wat even bekeken wordt, geen gekkigheden, geen actie.

Bij significante afwijking van de norm kan je (handmatig) even de diepte induiken:
- zijn het veelal dezelfde producten/types/merken etc.
- is de handelsprijs beetje conform wat de markt doet (wil iemand er snel vanaf zijn, bij een enkele aanbieding van een product eens in de lange termijn, soit... met regelmaat, red flag)

En zo zijn er waarschijnlijk nog wel wat lijnen te bedenken waarop je dan controleert, en hoe je deze controle uit voert en evt. vervolgstappen neemt.

[bigsemcho]

Klopt, maar als zijn oude account al meer dan 10 jaar actief was, zou dat betrouwbaarder overkomen. Bij een nieuw account zijn mensen vaak wat voorzichtiger met het kopen van apparaten van de betreffende verkoper.

[Zerora]

Het is een signaal afgeven en hopen dat de betreffende persoon er iets van leert.

[Caelestis]

Met een IP blokkade maak je het behoorlijk irritant en als tweaker moet je toch wel twee keer nadenken of het kopen van artikelen wel een goed idee is als het account een week of wat oud is.

[World Citizen]

Dat kan maar de Tweakers admins zijn… Tweakers, dus weten dubbele accounts er vaak feilloos uit te pikken. Tal van methoden te bedenken om dit te omzeilen maar nogmaals -de admins zijn Tweakers-. Die kijken natuurlijk wat verder dan extern ip adres

[PingOvercrash77]

Zo ben ik ook een keer gescammed via tweakers, maar de scammer reageerde nog wel op prive berichten.

Toen bande tweakers zijn account en kon ik de scammer helemaal niet meer bereiken.

was ook goed over nagedacht.

[peter19666]

Ik heb er aan meegewerkt om hem tegen de lamp te laten lopen.
Kom ik op Marktplaats of Tweakers iemand tegen die er verdacht veel op lijkt dan trek ik gelijk weer aan de bel. Kan niet alles afvangen maar wel veel, ook door mede Tweakers die hieraan hebben meegewerkt!

[HollowGamer]

Je krijgt een IP ban (stond in tijdelijke ban mail), dus niet zo eenvoudig.

Het is prima dat Tweakers hier strenger op is. Al heb je ook goede handelaren er tussen zitten (cliche, maar toch). Dit is gewoon diefstal.

Ik heb ooit van mijn stage een HDD meegenomen zonder te vragen, dat is 15 jaar geleden en nog altijd spijt van. Het was een schijf dat niet gebruik werd, maar sindsdien registreer ik alles wat ik heb van werk, ook dat daar nooit gedoe van komt.

[MooDyBLueS]

Ook al is dat zo: vind je het dan beter om het account in stand te houden? Lijkt mij niet toch?

[mjansen2016]

Ik mag ook aannemen dat er samengewerkt word met de politie/bedrijfsrecherche om de afnemers iig te informeren over dat wat ze gekocht hebben gestolen goed betrof. Vervolgacties zijn natuurlijk afstemmen tussen afnemer en rechtmatige eigenaar wat er met het apparaat moet gaan gebeuren.

[Geim]

Vervolgacties zijn natuurlijk afstemmen tussen afnemer en rechtmatige eigenaar wat er met het apparaat moet gaan gebeuren.

Als de dader de gemeente d.m.v. de schadevergoeding volledig schadeloos gesteld heeft, waarom zijn er dan nog vervolgacties nodig?

[mjansen2016]

Machine moet natuurlijk netjes worden afgevoerd(uit intune gehaald bijvoorbeeld), zodat de koper niet ineens bij een computerzaak komt met het apparaat voor een reparatie dat die niet als gestolen goed naar voren komt.

Daarnaast moet de gemeente bevestigen dat er geen gemeentedata op de laptop staat.

[Geim]

Staan die machines dan als gestolen gemeld? Dat dan de gemeente zelf aanpassen, zonder contact op te nemen met de huidige bezitter. Contact opnemen wordt sowieso lastig gezien het anonieme karakter van b.v. een marktplaats.

En verder volgens RTL nieuws:

"Volgens de woordvoerder is er door de verkoop van de laptops geen belangrijke of gevoelige informatie gelekt. "Dat is onderzocht. Maar het waren nieuwe laptops, dus er stond nog geen belangrijke informatie op."

Maar eerlijk gezegd dacht ik dat je bedoelde dat de apparatuur weer naar de rechtmatige eigenaar ging.

[mjansen2016]

Tsja, het ging daarnaast ook om een aantal oudere gebruikte systemen waarvan het aantal niet genoemd werd. En de apparatuur zou daadwerkelijk wel weer naar de oorspronkelijke eigenaar toe moeten.

Als iemand mijn auto steelt en doorverkoopt, wil ik ook nog steeds mijn auto terug.. "Koper van de buit gaat niet vrijuit".

[mjl]

Ik neem aan dat ze voorzien waren van bitlocker encryptie en de persoon in kwestie de laptops vers geïnstalleerd heeft, de data is er dan ook niet meer af te halen.

[mjansen2016]

Dat is zoals een uitlevering hoort, maar nog altijd moet het bedrijf dat ze "afschrijft" hier een bewijs van hebben. Ze zullen wel gedacht hebben dat de betreffend persoon al genoeg gestrafd werd.

[mjl]

Gaat mij over de vraag of er data gelekt is: nee want de laptops werden zeker niet geleverd met een image van de gemeente Barendrecht anders was dit al wel sneller opgevallen bij een koper. Als dief ga je natuurlijk geen laptop met de originele installetie verkopen. De laptop was encrypted, sleutel weg, data weg…

[Geim]

Als jij intussen geld van de verzekering gekregen hebt en daarvoor een nieuwe auto gekocht hebt, heb je daar geen recht op.

[mjansen2016]

Dat is ook wel weer waar.

[Powergrim]

Krijgen de mensen die wel gehandeld hebben met deze persoon een berichtje? Zodat ze weten dat hun laptop onderhevig is aan heling en misschien door Intune of andere MDM zaken onbruikbaar gemaakt kan worden?

[patrom]

Ik denk dat als je weet dat het geen u gaat kopen vb minstens 1500€ kost en dit plotseling kan kopen voor 300€ dat je weet dat dit niet kan, en dat er een reukje aan is en dat je dan kan aangeklaagd worden voor heling. Als je het koopt voor vb. 1100€ denk ik dat je niet kan weten of iets gestolen is.

[kodak]

Met dat argument had tweakers (goed bekend met marktprijzen) de verkoop al kunnen voorkomen. Achteraf alleen een account bannen is dus te simpel als je als tussenpartij transparant wil zijn en stelt dit serieus te nemen. Dat wil dus op zijn minst zeggen dat er transparantie naar de kopers nodig is dat men heling vermoed van dat account en dat ontoelaatbaar is.

[MadMarky]

Waarbij je weer het risico loopt dat advertenties met beschadigde of defecte producten onterecht geflagged worden vanwege de lage vraagprijs.
Daarnaast staat er bij een advertentie vaak al een link naar de pricewatch van het product en een koper kan daarmee eenvoudig de (historische) nieuwprijs van een product zien. Kleine moeite en toch wel het minste eigen onderzoek wat je van een potentiële koper mag verwachten.

[kodak]

Het argument van tweakers is dit serieus te nemen maar ondertussen, na duidelijkheid over heling, alleen het verkoopaccount aan te pakken. Als er dus iets is om verkeerd vlaggen te voorkomen dan is het juist om achteraf juist zowel duidelijk naar de verkoper als kopers te zijn wat betreft ontoelaatbaarheid en risico op schorsing en vervolging. Er staat daarbij tweakers niets in de weg om aangifte te doen van misbruik van het platform, dan is het waarschuwen wel het minste wat men kan doen als men werkelijk zo tegen heling is.

[Abbu-kun]

ik ben ook echt mijn prijsgevoel kwijt met hoe stom de markt is geworden. Dat verdedigt niet wetend gestolen zooi te kopen hoor. Maar is gewoon vermoeiend hoeveel je je in moet lezen nu. Die laptops waarvan sommige modellen nog maar net op de markt zijn is natuurlijk altijd te mooi om waar te zijn. Maar ik kocht vooral oudere generatie spul op V&A en heb toch dus meegemaakt dat sommige dingen een maand na ik het kocht eigenlijk nagenoeg in prijs verdubbelde, ook 2de en 3de hands.

[debom]

Worden de mogelijke kopers wel op de hoogte gebracht dat ze (onbewust) medeplichtig zijn geweest aan heling?

[edwinjm]

Je bent alleen medeplichtig aan heling als je weet of had kunnen weten dat het om gestolen spullen gaat.

[mjl]

Ze zijn hooguit opgelicht, ik koop ook niet zomaar iets met een prijs die te mooi is om waar te zijn, dan ga je toch vragen om een originele factuur of iets dergelijks.

[MadMarky]

Oplichting is wanneer je willens en wetens niet het overeengekomen product of dienst hebt gekregen dat je (dacht) te kopen. Dat gaat hier niet op want mensen hebben die laptops daadwerkelijk gekregen. Dus potentieel heling, wanneer je kon weten dat de prijs veel te laag was.

[mjl]

Ze dachten een legitieme laptop te kopen, geen gestolen product. Ik zou me toch echt opgelicht voelen als de originele eigenaar m komt ophalen.

[MadMarky]

Zo werkt dat niet. De originele eigenaar kan een laptop niet zomaar ophalen, want het gestolen product is niet meer in bezit van de dief. De gemeente kan proberen een vordering te starten maar als een product ter goeder trouw verkocht is, is dit nog niet zo eenvoudig.
Daarbij gaat het hier om laptops zonder gevoelige data erop, niet om unieke kunstobjecten of andere onvervangbare zaken. Goede kans dat het met deze rechtszaak (en dus schadevergoeding) gewoon klaar is zonder verdere gevolgen voor de kopers/helers.

[mjl]

Dat zal, toch zou ik me er bekocht bij voelen dat ik een gestolen product heb gekregen ipv een legitiem product. Doorverkopen is er dan ook niet meer bij aangezien je willens en wetens een gestolen goed doorverkoopt.

[Kalief]

Vraag: hebben de kopers op Tweakers een melding gekregen over de verdachte handel?

[mjl]

Via dit artikel

Ik denk dat Tweakers vanuit privacy overwegingen dit soort data niet kan gebruiken of delen, dat zou dan eventueel nog via de politie kunnen lopen maar ik denk dat de zaak met de schade vergoeding wel af is.

[Pietopdeheuvel]

Mag hopen zijn hele verkoop verleden doorgegeven aan Justitie?

[mjl]

Alleen met een dagvaarding mag ik hopen, Tweakers kan niet zomaar al dit soort data afgeven. De kopers hebben ook nog wat privacy …

[toro]

Heel erg goed dat jullie er bovenop zitten!

[Bor]

We vinden de veiligheid van Vraag en Aanbod en Tweakers in het algemeen erg belangrijk. Rond Vraag en Aanbod zetten diverse mensen zich in om het eea in goede banen te leiden, onze voorwaarden op dit vlak te handhaven en (pogingen tot) misbruik te stoppen. Dat is niet altijd dankbaar werk maar het is belangrijk dat het gebeurt. Ik ben mijn collega's daarvoor erg dankbaar.

Ik vind V&A een tof deel van Tweakers; handelen tussen Tweakers onderling waar ik soms echt pareltjes voorbij zie komen die ik op andere platformen niet zo snel zie. Uiteindelijk is het onze community die hier een (groot) succes van maakt. Leuk!

Wat betreft oplichting en andere vormen van misbruik:
Ook jullie als Tweakers zijn gelukkig vaak scherp en rapporteren opvallende accounts en advertenties. Dat heeft al meerdere keren tot het oppakken van een oplichter geleid.

[Blasterxp]

ohja? Hoeveel zijn er wél verkocht via Tweakers dan?

[RoestVrijStaal]

Ondanks zijn veroordeling. Dit voelt aan als Microsoft die je account blokkeert op basis van wat er bij één van haar service is gebeurd en dat je door die blokkade bij geen van haar services meer bij kan, ondanks dat je eventueel ervoor betaald hebt. review: Account geblokkeerd. Wat nu?

Jullie konden toch ook voor zorgen dat zijn account enkel verbannen was van V&A? En dat hij nog wel toegang had om te reageren op de FrontPage, GoT, misschien zelfs productverbeteringen aandragen in de PriceWatch?

Door zo'n harde blokkade lokt uit om met een VPN en ander e-mailadres een compleet nieuw account aan te maken, met toegang tot de V&A. Tel uit je winst?

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 24 augustus 2026 14:48]

[CivLord]

Misschien draait jouw hele leven rond Tweakers, maar een ban van Tweakers is niet echt te vergelijken met een blokkade van alle Microsoftdiensten.

Hij kan nog steeds de artikelen en reacties lezen. Zelf reageren is echt geen eerste levensbehoefte. En niet kunnen reageren levert echt geen minderwaardige leefsituatie op.

[RoestVrijStaal]

Vandaar dat ik "voelt aan" zo geschreven had. En niet het geschreven heb met een "is".

DPG Media/Tweakers heeft dan weer een persoon minder die user-generated content kan genereren.

Juist omdat die persoon "aan de andere kant van de tafel" stond, zou die ook bij vergelijkbare artikelen of bij artikelen de andere kant van het verhaal kunnen vertellen.

Een discussie met allemaal gelijkgestemden die op dezelfde lijn denken is snel klaar.

Dat is ook de reden waarom de grote sociale media bedrijven blijven bestaan. Ze teren vooral op user-generated content dat discussie uitlokt waardoor gebruikers blijven terugkomen om te discussiëren en dan weer ads geserveerd krijgen.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 26 augustus 2026 00:27]

[torretje2012]

is er door tweakers wel gegevens uitgewisselt om de gestolen apparaten weer terug te halen cq bij extreem lage bedragen een veroordeling voor heling te krijgen?

[Kapotlood]

Goed gehandeld. Nog terzijde of het om een ambtenaar gaat of gewoon individu, als je weet dat er gestolen goederen verhandeld worden op je platform, dan is een totale (IP) verbanning van je platform de enige juiste stap. Stop je de handige bezoekers volledig als ze ook een VPN kunnen gebruiken, wellicht niet, maar je kan wel actie ondernemen i.p.v. ze vrij spel te geven. 👍

[Arjan A]

Is Tweakers benaderd door de bedrijfsrecheche over het account? Hoe weet Tweakers wie de betreffende user was, of gewoon zelf een zoektochtje naar de betreffende laptops uit de omgeving van die persoon?

[Linux gebruiker]

Worden de kopers die hier op Tweakers een laptop van hem gekocht hebben ingelicht? Of valt dit ook onder privacy & juridische redenen?

[Scriptkid]

Hiermee heeft de betreffende gebruiker ook geen toegang meer tot Vraag & Aanbod en kan hij het platform niet langer gebruiken om goederen te verhandelen

Leuk maar we zitten op tweakers dus iedereen weet dat dit eerste class BS is,

Beste man kan gewoon nieuwe accounts aan maken tot infinity , Je kunt geen block of Bann uit delen aan een persoon, dat kan alleen aan een email of ip adress en laat die 2 nu net zo veel te randomizen en aan te vragen zijn dat het onbegonnen werk is.

[terracide]

Vermoedelijk kan je dat beter juist niet doen maar het juist monitoren nu je weet wie dit is ipv zijn account verbannen zodat hij weer met een ombekend account weer binnenkomt.

[GigaHenk]

Al zou je dit echt foutloos kunnen doen. Dan zit je met een ander issue, want stel de man krijgt 2 maanden cel, heeft geboet en pakt zijn leven weer op. Hoeveel maanden krijgt hij dan van Tweakers.....?

[Bull]

Maar Tweakers gebruikers die een laptop van deze Tweaker dief hebben gekocht hebben onbewust helaas wel heling gepleegd en dat is ontzettend zuur om daar achteraf achter te komen.

[Krulliebol]

Als ze te goeder trouw waren (geen aanwijzingen hadden dat het gestolen spullen waren), hebben ze geen heling gepleegd.

[tweaker2010]

Bij Tweakers nemen we dit soort misbruik zeer serieus. De betreffende gebruiker is inmiddels door ons geïdentificeerd en van Tweakers verbannen. Hiermee heeft de betreffende gebruiker ook geen toegang meer tot Vraag & Aanbod en kan hij het platform niet langer gebruiken om goederen te verhandelen. Vanwege privacy- en juridische redenen doen we geen verdere mededelingen over de identiteit van de gebruiker of individuele transacties.

Beetje apart argument om je als website te verschuilen achter privacy terwijl er strafbare feiten zijn gepleegd op deze website.

Producten werden structureel voor een veel te lage prijs aangeboden wat jullie feitelijk medeplichtig maakt als verkoopplatform.

Beetje transparantie zou wel op zijn plaats zijn en de gebruikersnaam lijkt me het minimale zodat slachtoffers kans krijgen om aangifte te doen.

[Klauwhamer]

Strafrecht en huisregels op een website sluiten elkaar helemaal niet uit. Sterker nog; als "heling" tegen de huisregels is en iemand heeft een veroordeling aan z'n broek voor diefstal/verduistering, is het een flink stuk eenvoudiger huisregels te handhaven.

[Krulliebol]

En zelfs van strafrecht lijkt vooralsnog geen sprake. In het bericht wordt alleen gesproken over een schadevergoeding.

[Klauwhamer]

.. Maar ook dat op staande voet ontslagen is vanwege diefstal, dat bleef staan, en dat de rechter een schadevergoeding toekende. Denk je dat dit niet uit het strafrecht komt of kan komen omdat er geen celstraf is opgelegd?

[CivLord]

Een schadevergoeding is geen standaard onderdeel van een strafzaak. (Maar kán er wel onderdeel van uitmaken.)

Voor zover ik uit het artikel kan halen is er (nog) geen strafzaak geweest. Óf er een strafzaak komt ligt in dit geval aan de gemeente, die moet aangifte doen van diefstal.
Het kan natuurlijk zijn dat er aangifte gedaan is, maar dat de strafzaak nog niet behandeld is. Maar dan verwacht ik (nog) geen civiele zaak om de schadevergoeding.
Het kan ook zijn dat de gemeent geen aangifte heeft gedaan omdat ze de genomen maatregelen (ontslag op staande voet, dus geen recht op een uitkering, en de schadevergoeding) genoeg straf vinden. (En een strafrechtelijke straf het terugbetalen van de schadevergoeding op z'n minst zal vertragen.)
Dit soort diefstallen doet iemand niet om zijn spaarrekening te spekken, maar om een verslaving of luxueuze leefstijl te financieren. Die schadevergoeding moet dus op afbetalingsbasis terugbetaald worden. Dat betekent dat de dader nog jaren aan een betalingsregeling vast zit, wat de gemeente misschien wel straf genoeg vindt.

[Krulliebol]

Dat heeft niets met strafrecht te maken. 'Ontslag op staande voet' betekent dat een werkgever zijn werknemer per direct op straat zet. Als de werknemer dat oneerlijk vindt, kan hij de rechter vragen om te beoordelen of dat ontslag in de gegeven situatie redelijk is. Ik lees nergens dat deze werknemer dat heeft gedaan, maar dat zou het ook geen strafrecht maken. Het is een zaak tussen werkgever en werknemer (met de rechtbank als 'scheidsrechter'), geen straf die door het OM wordt geëist en door een strafrechter wordt opgelegd. Voor de schadevergoeding geldt hetzelfde.

[WouterL]

Omdat gestolen apparaten verkopen in strijd is met de v&a voorwaarden? Dat die vraag nog gesteld moet worden.

[AibohphobiA BoB]

Ja dat is natuurlijk zo, maar toch is het m.i. niet een hele gekke vraag.

De kans op recidive is tamelijk klein en iemand moet ook weer kunnen functioneren na een straf. Het lijkt mij terecht als hij zich met een nieuw account weer kan rehabiliteren.
Je kunt iemand niet voor eeuwig uitsluiten, dat is nergens goed voor.

[downtime]

Het is niet alsof ie zijn stemrecht verloren is. Hij mag alleen niet meer handelen op V&A maar er zijn duizend andere plekken waar hij nog steeds kan handelen. Facebook, Ebay, etc.

[AibohphobiA BoB]

Dat is dus precies het punt. Behalve dat je dat niet goed kan tegenhouden en het dus meer symbolisch is, lijkt het mij ook niet terecht om uit te sluiten nadat iemand gestraft is.

Ik begrijp het gevoel wel, maar als je ernaar kijkt met een juridische blik dan klopt het niet. Dat er schijnbare maatregelen worden genomen en gecommuniceerd door @MiBe, is m.i. dan ook onjuist en Tweakers onwaardig.

Feitelijk is het eigenrichting en ook nog op een manier die nogal populistisch is omdat je zo weer een nieuw account kan aanmaken waar je wel weer V&A kan gebruiken.

Het zou beter zijn als je de geschiedenis zou verwijderen en dan kun je ook nog een waarschuwing geven, al heeft dat laatste ook alleen een symbolische betekenis natuurlijk. Maar dan hou je het wel bij jezelf.

[neversium]

Omdat hij gestolen goederen op Tweakers verkocht?

[Sebritar]

Ik vind het voornamelijk wel interessant dat opmerkingen op -1 staan.

Volgens mij een prima vraag, met een bijbehorend antwoord. maar niet gepost om te trollen of wat dan ook.

[NatteKrant]

Mijn indruk is dat een deel van de populatie de beoordeling gebruikt om aan te geven in welke mate ze het eens zijn met de stelling. Maar dat was natuurlijk nooit de strekking van de knop. Een goede bijdrage (waar ik het op inhoud niet per se mee eens ben) zou nog steeds een +1,2,3 kunnen zijn als hij informatief is en bijdraagt aan de discussie. Nu lijkt het meer als "Ben ik het niet mee eens!" ---> -1

[Krulliebol]

Ik lees in het artikel trouwens helemaal niet dat hij straf heeft gekregen, alleen dat hij de schade moest vergoeden.

[CivLord]

De rechter heeft geen straf opgelegd, maar enkel een schadevergoeding toegekend. Dat is zuiver civiel recht.

Tweakers is een commerciële organisatie zonder al te groot marktaandeel. Ze hebben een vrij grote ruimte om te bepalen wie wel en wie niet toegelaten wordt, zolang ze daarbij geen wetten overtreden. (Dus niet enkel mannen toelaten of blanke personen, maar wel gebruikers uitsluiten die niet onredelijke voorwaarden hebben overtreden.)

[EwickeD]

Speciaal voor dit soort reacties zou Tweakers voor mij van de emote reacties onder berichten mogen gaan toestaan.

[hqql]

Nieuwe account gespot

[Davey400]

Als je als organisatie Intune gebruikt (of op zijn minst een Microsoft tenant hebt) kan het slim zijn om elk device vóór uitlevering al als hardware-ID op te laten nemen in Intune.
Bij aanzetten van het apparaat en het beginnen met installeren van Windows 'hangt' deze al meteen aan de organisatie en zal een onschuldige koper toch even achter zijn oren krabben als hem of haar gevraagd wordt met een account van de rechtmatige eigenaar aan te melden.

Dat device-ID blijft aan de tenant hangen en kan ook niet zomaar aan een andere tenant gekoppeld worden zonder deze bij de originele tenant weg te halen, of na tussenkomst van Microsoft.

Natuurlijk, als je er Linux op knalt heb je er geen last van, maar in veel gevallen kan het een eerste hobbel zijn voor in gebruikname.

(Met die kanttekening dat het goed mogelijk is dat als de boef in kwestie beheerder is deze ook voldoende rechten op de tenant heeft om devices daar uit te halen. Aan de andere kant laat ook dat natuurlijk weer sporen na, dus zelfs dan is het interessant.)

[Krommetenen]

Een beetje IT desk medewerker haalt de laptop natuurlijk eerst uit de tennant.

[matroosoft]

.

[Reactie gewijzigd door matroosoft op 28 augustus 2026 00:35]

[gavinz]

Ik vind persoonlijk €67.000 een extreem hoog bedrag. Zelfs als je €500 per maand aflost, ben je nog ruim 11 jaar bezig om die schuld terug te betalen.

Nee, stelen is nooit oké, zeker niet als het gaat om spullen die door de belastingbetaler worden gefinancierd. Ik kan me bovendien niet voorstellen dat hij er enorm veel aan heeft verdiend, als ik de bedragen hoor waarvoor de spullen zijn verkocht.

[Bart ®]

Het alternatief is dat de man niet alle kosten van de gemeente hoeft te vergoeden, en de maatschappij er dus voor opdraait. Lijkt me dan ook niet meer dan redelijk dat de boete zo hoog is.

[ronaldvr]

Ik ben bang dat je de totale maatschappelijke kosten verkeerd berekent. 1 persoon zonder werk en met een bijstandsuitkering kost veel meer dan 67.000 binnen een paar jaar. Een persoon met schulden die misschien op straat komt en dakloos raakt nóg veel meer.

https://eenvandaag.avrotros.nl/artikelen/daklozen-zijn-een-van-duurste-bevolkingsgroepen-voor-overheid-maar-dat-hoeft-niet-zorg-wordt-pas-ingezet-als-het-misgaat-162301

[Schway]

Dat gebeurt sowieso, Hij is zijn baan kwijt en heeft een strafblad.
De kans is groot dat hij het bedrag niet gaat betalen voor de verjaringstermijn.

Dat geld is de gemeente kwijt. Ze mogen blij zijn als er iets betaald wordt. Maar de dader in kwestie zal de komen de jaren op de blaren zitten, en zijn hele inkomen en bezit wordt uitgeplozen door het CJIB

[Geim]

en heeft een strafblad.

Waar lees jij dat?

[Schway]

Goed punt; ik neem het aan vanwege deze regel:

De rechter oordeelt dat de man de gemeente een schadevergoeding van ruim 67.000 euro moet betalen.

[Reactie gewijzigd door Schway op 24 augustus 2026 14:43]

[Geim]

Dat was een civiele zaak, geen strafrechtzaak.

[gavinz]

Daar ben ik het ergens wel mee eens, maar persoonlijk vind ik het bedrag niet in verhouding staan tot het gepleegde feit. Mensen die zwaardere delicten plegen, krijgen soms een minder zware straf, terwijl je zou kunnen beargumenteren dat juist zij strenger gestraft zouden moeten worden. En dan brengt detentie ook aanzienlijke kosten voor de samenleving met zich mee, terwijl dat misschien wel gewenst is.

Het was zonder twijfel een enorm domme actie, maar geef hem dan liever een stevige taakstraf, zodat hij nog iets kan terugdoen voor de samenleving.

[segil]

alleen gaat het hier om een civiele zaak, geen strafzaak. Dat maakt wellicht het verschil in de vergoeding.

[Krulliebol]

Het maakt geen verschil in de vergoeding, want die is gewoon zo hoog als de schade die hij heeft veroorzaakt. Los daarvan kan hij in een strafzaak veroordeeld worden tot een boete en dat is dan zijn daadwerkelijke straf.

[Wouterie]

Het is wat gechargeerd maar in Nederland (en België overigens) worden dit soort zaken en andere financiële delicten keihard aangepakt, maar heb je het over kindermisbruik dan zijn er allerlei verzachtende omstandigheden en smoesjes en komen de daders regelmatig er vrij gemakkelijk vanaf.

Natuurlijk kun je lastig misdaden en sancties met elkaar vergelijken... maar zie de sanctie als een beloning. Was mijn auto en je krijgt 10 Euro maar als je boodschappen voor me haalt krijg je 100 Euro. Dan weet je dat er iets scheef gaat.

[segil]

inderdaad, je punt is erg gechargeerd, want je doet nu voorkomen dat kindermisbruik nauwelijks wordt bestraft. Wat totaal niet klopt.

[segil]

hoe het is in België weet ik niet, maar in Nederland wordt dat echt wel serieus bestraft.
En ook belastingontduiking wordt bestrafd. Overigens moet je wel onderscheid maken tussen civiel recht en strafrecht. In het civiel recht kan je een hoge schadevergoeding opgelegd krijgen. Terwijl je in het strafrecht een lage straf kan krijgen voor belastingontduiking.

[Geim]

Lijkt me dan ook niet meer dan redelijk dat de boete zo hoog is.

Een schadevergoeding is geen boete. ik lees nergens dat de gemeente aangifte gedaan heeft en dat een rechter hem een straf gegeven heeft.

[Maxdehaas19]

De straf is nog niet bekend, grote kans dat dit nog minder wordt.
De bedrijfsrecherge kosten zullen absoluut de prijs x3 hebben gemaakt.

Ik kan me bovendien niet voorstellen dat hij er enorm veel aan heeft verdiend, als ik de bedragen hoor waarvoor de spullen zijn verkocht.

Dat zegt verder niks over de waarde. Als het een surface laptop van 1000 euro was en hij verkoopt hem voor 300. Dan is de gemeente wel 1000 euro lichter. Dat die persoon niet wat meer geduld had om er 900 euro uit te krijgen is zijn fout.

Ik heb verder geen idee om welke modellen het gaat.

[Geim]

De bedrijfsrecherge kosten zullen absoluut de prijs x3 hebben gemaakt.

Valt mee, zie:https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:RBGEL:2026:631

[Klaus_1250]

Het is een flink bedrag, maar zodra je externe partijen gaat inschakelen gaat het natuurlijk hard. De man heeft zelf het risico genomen.

Mocht de man een gezin en kinderen hebben, ..., vraag ik wel even af hoe men hiermee omgaat. Man verdient de straf, niet de kinderen.

[DennisZ88]

"Mocht de man een gezin en kinderen hebben, ..., vraag ik wel even af hoe men hiermee omgaat. Man verdient de straf, niet de kinderen."

Mijn hemel, meen je dat echt? Nog meer pamperen? Ja, zoiets is vreselijk voor elk gezin, maar als het geen echte gevolgen heeft? Waarom zouden dit soort gevallen dan minder worden? Iets met verantwoordelijkheid? Als je als papa je kinderen hiermee opzadelt, faal je hard, ben je niet verantwoordelijk en verlies je zeggenschap, zoiets?

[sympa]

Daarom wordt er een bestaansminimum aangehouden. En er leven wel meer kinderen op de minimumgrens.

Wellicht heeft hij ze gestolen ten bate van zijn kinderen. Zou dat de situatie veranderen?

[m0nkz]

Wat voor signaal geef je bij de kinderen af als beste man hier gewoon mee weg zou komen?
Besef je wel dat deze kinderen door de beste man worden "opgevoed".

[Tassadar32]

Gaat er niet om hoeveel hij verdient heeft, gaat er om dat hij de schade moet vergoeden die hij heeft gemaakt. Dus de kosten van de laptops die hij gejat heeft en alle kosten die de gemeente daar bovenop heeft moeten maken om dit weer recht te trekken.

Overigens, 500 per maand afbetalen is een aanname. Misschien word er beslag gelegd op zijn auto en huis (overwaarde) en kan het daar in een klap van betaald worden. Misschien heeft hij dat bedrag gewoon op z'n (spaar)rekening staan.

[Geim]

Van RTL-niuews:

"De ontslagen man wilde echter niet alles betalen. Volgens hem moest onder meer de schadevergoeding lager zijn. Hij beargumenteerde dat hij steeds had meegewerkt aan het onderzoek naar de verdwenen apparatuur en snel had bekend dat hij verantwoordelijk was. Ook zou de man al langer financiële problemen hebben en zat hij in de schuldsanering."

[BleghBlarg]

Daar ga je dus niks van terugzien..

Niet lullig bedoeld maar mensen met geldproblemen die bij voorraden kunnen zijn natuurlijk wel de eerste naar wie je kijkt. Geen wonder dat hij bij het inschakelen van Hoffmann Bedrijfsrecherche gelijk bekende.

[Geim]

Nope, kan gewoon bij de schuldsanering op. Iets van "Kale kikker en veren plukken"

[BleghBlarg]

Maar als hij zo geen baan heeft zal hij ook nog minder aflossen aan schuldeisers als hij dat bedrag al volledig kon dekken. Misschien dat de gemeente een hoger plekje op de ladder kan eisen maar dat valt te bezien.

Eigenlijk maakt dit het erger want afhankelijk van die lang die schuldsanering duurt zal het daarna dus hoe dan ook kwijtgescholden worden.

[Geim]

Eigenlijk maakt dit het erger want afhankelijk van die lang die schuldsanering duurt zal het daarna dus hoe dan ook kwijtgescholden worden.

Grote kans dat hij uit de schuldsanering geschopt wordt vanwege deze nieuwe schuld.

[Tassadar32]

Zeer waarschijnlijk. Dat betekent ook dat hij geen kans meer heeft op het kwijtschelden van schulden binnen het schuldsaneringstraject en hij dus naast die extra kosten van de gemeente nog veel dieper in de shit raakt. Maar op welk punt moeten we concluderen dat de beste man gewoon echt niet geschikt is om ook maar een euro zelf uit te geven?

[Geim]

Ik denk dat je die conclusie al kunt trekken en ben bang dat deze persoon nog lang in (z’n eigen) shit zal zitten en de maatschappij een boel geld gaat kosten.

[FrostyPeet]

Gemeenten hebben oneindig diepe zakken om geld te vorderen. De crux is als ze te hard aan hem trekken dan klopt hij aan voor een uitkering.

[Tassadar32]

Lees net dat de beste man al in de schuldsanering zit. Nu baan kwijt en nog een schuldeiser er bovenop. Die gaat van het UWV niks krijgen dus bijstand is wel te verwachten ja.

[FrostyPeet]

Heel triest allemaal. Dat zo'n man zo diep kan afglijden.Zijn hele toekomst weg door een stomme fout. Als hij zijn baan netjes had uitgevoerd had hij waarschijnlijk wat schalen kunnen klimmen. Voorschot vragen aan de manager etc. Lijkt mij vele malen beter dan die paar duizend euro die hij binnenhaalde aan hardware. Die hij waarschijnlijk ook nog leeg moest maken voor de verkoop. Als hij die uren had besteed aan desnoods hamburgers omdraaien bij de bekende keten had hij er mogelijk meer aan overgehouden.

[Tassadar32]

Hij zat al in de schuldsanering dus alles wat hij meer verdient zou daar naartoe gaan. Door zwart te verkopen had hij meer geld uit te geven.

[ChielScape]

De zakken van de gemeente zijn zo diep als die van de belastingbetaler. Je legt nu de last van de schade dus bij "ons", die er niets mee te maken hebben.

[Transportman]

67.000 is niet zo gek hoog, minimaal 23 laptops gestolen, onderzoekskosten van de bedrijfsrecherche (en daar is hij door de rechter gematst, hij hoeft maar 150 van de 250 per uur die ze rekenen te betalen, maar is nog steeds iets van 10k), op staande voet ontslagen worden kost je als medewerker ook nog eens een maandsalaris, als verliezende partij draai je vaak ook nog op voor rechtbankkosten en dergelijke.

[Gwaihir]

Wat doet afvragen: hoe komt iemand hiertoe? Nog los van de moraal: de pakkans is toch bijna 100%? En dan kost het je aanzienlijk meer dan het je ooit opgeleverd heeft (geld, strafblad, etc.).

[Danos9786]

Uiteindelijk is het vaak hebberigheid, de eerste keer ging goed leuk extraatje dus dan kan het nog een keer. Als het 1 laptop was geweest geen haan die er naar kraait dan is het telfout, opnieuw uitgegeven, gewoon kwijt, kapot gevallen etc

Zelf ook meegemaakt met een collega’s bij toentertijd T-Mobile met het ontvreemden van iPhones of het verkeerd omruilen van iPhones, toentertijd dat telefoons en abbos echt 1 contract waren de bundel omlaag gooien. Ook daar had je dit 1 keer gedaan dan had je waarschijnlijk nog weg kunnen komen met “ foutje” verkeerd aangeklikt enzo maar ja dat is bij nummer 10 ook niet meer vol te houden

[CivLord]

Misschien was hij op de IT-afdeling wel degene die dit soort verschillen zou moeten ontdekken. Dan kan je het lang volhouden. (Totdat het de financiële afdeling bv. opvalt dat er ineens wel erg veel nieuwe laptops worden besteld.)

[Philip Ross]

Alle kosten die de gemeente gemaakt heeft moeten ergens van betaald worden.
Liever door deze man dan door de inwoners van die gemeente want dat is het enige alternatief.

[dutchgio]

Tja dat had hij dan eerder moeten bedenken. Gelukkig mag hij gewoon de geleden schade vergoeden, en niet een bedrag dat makkelijk terug te betalen is.

[Milo85]

Het gaat er natuurlijk niet om hoeveel hij er aan heeft verdient, maar hoeveel de waarde was toen hij ze stal. Zoals ik het lees al 23 nieuwe modellen van de Microsoft Surface. Dat is al de helft van het bedrag, laat staan wat hij voor de rest nog heeft gestolen...

[claudior]

Als iemand bij mij 60k schade veroorzaakt, zou ik het heel raar vinden dat diegene er maar gedeeltelijk er voor aansprakelijk wordt gesteld. Hoe ga ik mijn geld dan terug krijgen?

Dat is niet anders voor een instantie als een gemeente. Zij moeten schadeloos worden gesteld en het is heel duidelijk wie verantwoordelijk is voor de schade.

[SuperDre]

Dit is gewoon een dief, en komt er dus zonder gevangenisstrad mee weg, onze rechtstaat gaat gewoon nergens meer over.

[CivLord]

De rechtstaat heeft hier nooit iets mee te meken gehad. Er is enkel een civiele zaak aangespannen, maar er is blijkbaar geen aangifte gedaan door de gemeente.

[Krulliebol]

Of misschien is er al lang een strafzaak geweest en heeft de gemeente daar eerst op gewacht.

[SuperDre]

Dan ys de gemeente toch echt fout bezig, typisch ambtenaren gedrag. Man steelt veel, dus moeten ze gewoon aangifte doen.

[japie06]

Niet elke misdaad behoeft een gevangenisstraf te zijn. Daar schiet je als maatschappij niks mee op.

[ChielScape]

Ja het steeds minder strict aanpakken van misdaad heeft onze maatschappij zoveel goeds gebracht... not.

[CivLord]

Ja, want in landen waar zoveel harder gestraft wordt, zoals bv. de VS, is er zoveel minder misdaad. [/s]

[ChielScape]

Als je denkt dat in de VS hard gestraft wordt dan volg je het nieuws niet. Catch And Release is een gigantisch probleem met talloze repeat offenders.

[CivLord]

Dat is enkel omdat er al ongeveer een procent van de mannelijke bevolking vast zit en er geen plek meer is. Niet omdat de straffen lager zijn.

[ChielScape]

De straffen die je op papier hebt zijn geen straffen.

[CivLord]

De gevangenissen zitten vol met mensen die wél gestraft worden.

[ChielScape]

Meer bouwen dan

[bzzzt]

Hij wordt toch aangepakt? Die zal voorlopig wel bezig zijn met betalen.

Zeker in dit geval lijkt de kans op herhaling me vrij klein, is de man geen risico voor zijn omgeving dus lijkt het me vrij overdreven om hem voor 399 euro per dag aan belastinggeld in de cel te stoppen waar hij ook nog eens de trucs van de echte zware jongens bijgebracht krijgt.

Waar het misgaat is niet het strenger straffen, maar het zorgen dat deze mensen na hun straf op een nette manier hun brood kunnen verdienen. Op reclassering en begeleiding in geval van schulden of psychische problematiek wordt continu bezuinigd terwijl de bevolking met problemen stijgt. We schoppen het probleem kennelijk liever voor ons uit...

[Reactie gewijzigd door bzzzt op 24 augustus 2026 14:05]

[ChielScape]

Er is voor iedereen kans op een nette manier brood te verdienen. Deze persoon heeft nota bene een goed betaalde baan gehad. Wat je wel moet doen is hem motiveren tot die nette manier, en niet gaan doen van och die arme kerel hij had geen kansen. Mensen leren niet van zachte hand.

[bzzzt]

Mensen leren niet van zachte hand.

Waarom zijn bijna alle onderzoekers het er dan over eens dat strenger straffen niet helpt?

[SuperDre]

Dus dan vindt jij date een dief die jouw huis leegrooft met een geldboete weg kan komen (waar die mogelijk zelfs onderuit kan komen door zich failliet te laten verklaren).

[CivLord]

Wanneer een dief jouw huis leegrooft, is het aan jou om daar wel of niet aangifte van te doen.

In dit geval lijkt de gemeente er genoegen mee te nemen om de schade vergoed te krijgen en geen aangifte te doen. (Het is niet gebruikelijk om een civiele zaak voor een schadevergoeding aan te spannen wanneer er ook nog een strafzaak loopt.)

[mjansen2016]

Als die niet betaald kan die dat natuurlijk alsnog krijgen...

Feit is wel dat als die aan het werk is, het beslag op salaris kan leggen en hem zo gedwongen kan laten terugbetalen, in de bak verdiend die niks.

[royvosch]

Hofman bedrijf recherche, dan kan de advocaat er nog flink wat geld vanaf krijgen als je ziet hoe die de kosten declaren

[Krulliebol]

Dat is allang gebeurd en meegenomen in deze rechtszaak. Uit de uitspraak:

Hoffmann heeft bij factuur van 30 april 2026 een bedrag van € 15.548,54 voor het onderzoek aan de gemeente in rekening gebracht. [...]
Ten aanzien van de hoogte van de kosten is de kantonrechter van oordeel dat een deel daarvan niet redelijk is. Tijdens de mondelinge behandeling is reeds ter sprake gekomen dat Hoffmann een hoog standaard uurtarief hanteert. Dit uurtarief bedraagt € 240,00 tot € 250,00, zelfs voor administratieve handelingen. Niet gesteld of gebleken is dat (en welke) handelingen een bijzondere expertise vergen die dit uurtarief rechtvaardigen. De kantonrechter is van oordeel dat hetgeen de gemeente meer heeft betaald aan Hoffmann dan €150,00 per uur, niet voor rekening van [de verweerder] behoeft te komen. Het voorgaande leidt tot de conclusie dat de kantonrechter € 10.428,22 aan onderzoekskosten zal toewijzen [ in plaats van de gefactureerde € 15.548,54.]

[royvosch]

Daar doel ik niet op, maar dat Hoffman vaker de schade die de gedupeerde, in dit geval de gemeente, te hoog inschat, en zonder dit duidelijk aantoonbaar te maken, waardoor de dader zowel de schade als de factuur voor het onderzoek niet hoefde te betalen

[DjCoke]

Nou dat is best moeilijk want de rechter neemt snel aan dat de gemeente die kosten heeft gemaakt. Je hebt weinig daartegen in te brengen. Maar ze schrijven wel met een hooivork.

[royvosch]

ik ken zaken waarbij de totale declaratie van hofmans gewoon van tafel geveegd werd, en daarbij ook het bedrijf niks terug kon vorderen van de dader

[royvosch]

dat valt in de praktijk toch echt wel tegen, als de gemaakte kosten niet duidelijk vermeld zijn bewijs word die gewoon van tafel geveegd

[the_leonater]

Als de verkoopprijs laag is (ver onder de normale marktwaarde) moeten als koper denk ik ook alle alarmbellen af gaan.
Vooral bij (bijna) nieuwe laptops vraag ik daarom altijd voor de factuur hier op V&A.
Dit om zeker te zijn dat het eerlijke handel is en uiteraard i.v.m. eventuele aanspraak op garantie te kunnen maken.

Ik moet (hoewel het misschien een beetje ongepast is) wel om de knulligheid van deze ex-tweaker een beetje glimlachen: hoe denk je zoiets te kunnen doen (het online aanbieden van gestolen goederen) en niet gepakt te worden?

Ik weet de details niet van deze zaak, maar wat je over het algemeen vaak ziet is dat hebzucht een motief kan zijn en als het de eerste keer lukt, 2e keer, enz. wordt je meestal wat onvoorzichtiger en laat je wat meer (digitale) sporen na waardoor de pakkans groter wordt.

In ieder geval fijn dat Tweakers maatregelen tegen deze tweaker heeft genomen (voor zover ze dit kunnen doen) en laat dit een goede les zijn voor anderen die misschien denken dit ook te kunnen doen zonder gepakt te worden.

[Reactie gewijzigd door the_leonater op 24 augustus 2026 13:16]

[CivLord]

Deze persoon is niet gepakt door het online te koop aanbieden van de laptops, maar doordat de laptops bij een interne controle verdwenen bleken te zijn.

[Pierre]

Bijzonder en nog denken dat er geen lampje gaat branden ergens, dit komt altijd uit.

[CivLord]

Het eerste wat een dief doet (wanneer het geen impuls is) is nadenken over hoe hij er mee weg kan komen. En hoe liever hij de diefstal pleegt des te makkelijker kan hij zichzelf overtuigen dat hij er mee weg kan komen. Zeker wanneer hij op de afdeling werkt waar hij dat lampje, dat moet gaan branden, uit denkt te kunnen schakelen.

[LootersV]

Windows laptops voor zeer lage prijzen dat is bijna altijd fraude, nooit intrappen dus

[MadMarky]

Wat is dit nu weer voor stelling?
Er is vaak maar een paar jaar leeftijdsverschil tussen vrijwel nieuwe laptops en laptops die bij een bedrijf afgeschreven zijn en legitiem opgekocht worden voor de handel, vaak tegen scherpe partijprijzen. Het is niet ongebruikelijk om 5 jaar oude laptops aangeboden te zien tegen sterk gereduceerde prijzen.

[mjl]

Moet zeggen dat ik met moeite een laptop verkocht kreeg voor een fatsoenlijke prijs.. marktplaats zit vol met opportunisten die voor een schijntje je laptop wel willen overnemen, ook hier op Tweakers.

[UltraInstinct]

Hoe merkt de gemeente niet dat er zoveel laptops weg zijn en waarom hebben ze dure surface laptops?

[CivLord]

De gemeente hééft gemerkt dat er zoveel laptops weg waren. Dat heeft alles op gang gebracht.

In de pricewatch mag een surface laptop misschien een stuk duurder zijn dan een mid-range laptop van een ander merk. Wanneer je er een servicecontract bij wilt, verschilt het niet zoveel met wat een vergelijkbaar pakket van andere merken kost.

[Davey400]

V.w.b. dat eerste durf ik me niet uit te spreken.

V.w.b. dat tweede: Surface laptops zijn voor zakelijke laptops (kijkende naar de TCO) niet duur, sterker nog: ze kunnen zelfs een (relatief) goedkope keuze zijn ten opzichte van alternatieven.

Daarnaast onderschat je denk ik wat 'een beetje leuke' laptop doet met de acceptatie van een device/configuratie en hoe er mee wordt omgegaan.

[matroosoft]

Even snel gezocht werken er 400 mensen, zeg dat 300 daarvan een laptop hebben. Op basis van het artikel lijken er zo'n 30 ontvreemd te zijn. Dat is wel echt heel veel voordat je het merkt. Als je asset management een beetje op orde hebt dan merk je dat echt wel eerder.

[piotr123]

Wat als je via deze medewerker een laptop hebt gekocht? Heeft dat nog gevolgen? Zijn de laptops op te sporen?

Even ter info, ik heb geen laptop gekocht .

[Reactie gewijzigd door piotr123 op 24 augustus 2026 14:00]

[Zezura]

Als ze via MDM zijn geconfigureerd wel. Dan kan je ze op afstand beheren, waaronder onbruikbaar maken.

[neversium]

Grote kans dat ze door de desbetreffende IT’er/Heler eerst uit mdm zijn gehaald.

[Zezura]

Ik heb weinig kennis van hoe een helpdesk in meeste bedrijven is ingericht kwa rechten van helpdesk medewerkers. Maar als beheerder van bedrijf zou ik niet zomaar elke helpdesk medewerker IT-rechten geven waarbij MDM eraf kan worden gehaald. Als dat wel nodig is dan sowieso via een audit-log laten lopen.

Meer dan ooit hecht ik heel veel waarden aan een audit-log en merk ik hoe belangrijk dat is,

[Honytawk]

De man werkte op de ICT afdeling.
Die was niet gewoon een random ambtenaar met een sleutel naar de stock kamer.

Kans is dus groot dat hij die MDM beheerde en dus makkelijk een laptop er uit kon halen of er in kon steken. Geen audit-log nodig. Het is namelijk zen job.

[Reactie gewijzigd door Honytawk op 24 augustus 2026 13:22]

[sympa]

Ook als het zijn job is hoort het onder een auditlog te vallen.

En een eigenschap van een goed auditlog is dat het niet vervalst kan worden.

[CivLord]

Dan moet wel iemand in de auditlog kijken.
Maar nadat de gemeente de laptops miste zijn ze waarschijnlijk via iets dergelijks bij de dader uitgekomen.

Een auditlog voorkomt geen vreemde praktijken (al kan het bestaan ervan de meeste potrentiële daders er wel van weerhouden om iets vreemds te doen). Het dient vooral om achteraf te traceren wie iets vreemds heeft gedaan.
Misschien beheerde deze dader ook wel de auditlog en was hij degene die aan de bel had moeten trekken bij vreemde praktijken.

Het artikel vermeldt niet waarom de gemeentye de vootrraad laptops controleerde. Misschien was dat een standaard periodieke controle (in welk geval de dader dat aan had moeten zien komen). Misschien was het iemand van de financiële administratie opgevallen dat er wel erg veel nieuwe laptops aangeschaft werden, waarna gekeken werd waar die allemaal in gebruik waren.

[bzzzt]

Hoezo geen audit log? Vrijwel alle MDM oplossingen zullen uitgebreid bijhouden welke apparaten door wie onder of uit beheer zijn gehaald.

[Zezura]

Servicedesk/helpdesk en ICT zijn wel twee verschillende dingen in sommige bedrijven. Daarom dat ik me afvraag of die het zou kunnen en/of moeten mogen.

Dan maar iets meer werk voor ICT, service-desk medewerker horen medewerkers te helpen en niet intune-devices te koppelen of ontkoppelen. Maar goed ik ben geen beheerder.

[mjl]

Ik begreep uit andere Posts hier dat ze uit intune gehaald waren (of er nooit in gezeten hebben). Maar aan de hand van het serienummer kan je deze als gemeente er ook weer in zetten. Bij een herinstallatie verbonden met internet zal dit duidelijk worden omdat er ingelogd moet worden met een account van de organisatie.

geen idee of een reeds in gebruikgenomen laptop dan ook op afstand ‘overgenomen’ kan worden. Zonder local admin of non domain joined lijkt me dat niet??

[CivLord]

Dan moet de gemeente natuurlijk wel weten dat ze gestolen zijn. Dus voor de ontdekking van de diefstal was dit geen risico.

Nu de dader de schade vergoed heeft (of meer waarschijnlijk een betalingsregeling heeft afgesloten om de schade te vergoeden), zijn de laptops juridisch niet meer van de gemeente en heeft de gemeente ook geen recht meer om op afstand iets met die laptops te doen.

[mjl]

Daar zijn ze nu toch achter… ze zullen exact weten welke er missen. Verschil tussen systemen die in gebruik zijn of regulier afgevoerd en systemen die ze binnen hebben gekregen. Met name de modellen die nieuw in doos gestolen zijn is zo recent dat dit wel te achterhalen is.

[WouterL]

In theorie zijn ze terug te vorderen door de gemeente Doetinchem. Bij c&c verkoop ben je als koper onbeschermd.

[xoniq]

Koperbescherming is bij andere partijen ook meer dat je krijgt wat de verkoper zegt dat je krijgt. Verkoper beloofd een laptop? Dan krijg je een laptop. Tenzij de verkoper heeft gezegd dat het een laptop is van legitieme herkomst, wat niemand uberhaubt zegt.

[WouterL]

Ik bedoel dan vooral door de wet. Koop je bij een professionele handelaar dan wordt de consument beschermd tegen revindicatie ogv onrechtmatige vervreemding. Die bescherming biedt de wet alleen als je van een bedrijf koopt. In theorie kan de gemeente Doetinchem de laptops dus gewoon terugvorderen van de kopers. Zelfs als ze ter goede trouw waren (waren ze dat niet, dan zijn ze zelfs strafrechtelijk vervolgbaar!)

[Reactie gewijzigd door WouterL op 24 augustus 2026 12:34]

[CivLord]

Wanneer de dader de schade van de gestolen laptops heeft vergoed, is daarmee de kous voor de gemeente af. Die kan dan niet meer de laptops terugeisen (dat zou betekenen dat ze zelf zouden profiteren van de diefstal).
De kopers zouden dan enkel strafrechtelijk iets te vrezen hebben wanneer ze hadden moeten weten dat ze de laptops voor een té mooie prijs hebben gekocht. Maar waarschijnlijk heeft het OM het te druk met andere zaken om zich hier druk over te maken.

[WouterL]

Uiteraard. Ik heb alleen twijfels of deze vergoed gaan worden. Kleine kans natuurlijk. theoretisch is er dan nog een verhaal bij degene die de laptop onder zich heeft, tenzij de gemeente ze een soort van heeft “verkocht” met uitspraak. Maar eigenlijk blijkt al uit de handelswijze dat de gemeente niet van plan is de laptops terug te gaan zoeken. Zal ook niet kosten efficiënt zijn.

[SniperEye]

Dat hangt er van af. Had je gezien de prijs kunnen vermoeden dat de laptop gestolen was dan zou dat zomaar kunnen.

[crptc]

Ik weet niet of de aankoopprijs onrealistisch laag was, dan zou je verdacht kunnen worden van heling.

Heb je het te goeder trouw gekocht, dus tegen een prijs die aannemelijk was en waren er geen aanwijzingen dat de laptop gestolen was, dan ben jij nu de rechtmatige eigenaar.


Gemeente zal die kosten op die medewerker moeten verhalen. Waarschijnlijk is het bedrag daarom zo hoog wat de verdachte terug moet betalen.

[ghost100]

Nee niet meer te achterhalen. Ict gast. Dus waarschijnlijk goede wis reset gedaan.

[LOTG]

Hoe weet jij dat? Er staat duidelijk dat ze weten via welke kanalen hij de gestolen waren heeft verkocht, en Tweakers laat zelfs weten dat de account van de persoon in kwestie verbannen is.

Lijkt mij dat de gemeente een lijst heeft met serienummers van de laptops, en dat zowel Tweakers als Marktplaats bij gerechtelijke vordering kunnen aangeven wie de kopers zijn.

Waarschijnlijk is er nogal wat communicatie via DM's gegaan waarin waarschijnlijk wel wat NAW gegevens van de kopers staan.

[ghost100]

Gemeentes zijn best laks…serienummers traceren is niet meer te doen. Kost meer geld dan dat die dingen waard zijn.

[mjl]

Als je ze bij Dell/HP etc besteld hebt hebben die gewoon een lijst met serienummers voor je. Aangezien Het wel duidelijk was dat er en welke laptops er verdwenen waren denk ik dat de serie nummers wel bekend zijn.

[Reactie gewijzigd door mjl op 24 augustus 2026 20:51]

[Noitisnt]

Maar zouden de kosten van laptops opwegen tegen de kosten van procedures om ze terug te vorderen? Kan best zijn dat de gemeente ze om die reden nu afschrijft in plaats van er werk van te maken.

[mjl]

Dat kan natuurlijk, maar ze zouden ze weer in intune kunnen invoeren, eventuele herinstallatie zou dan duidelijk maken aan de koper dat deze niet in kan loggen zonder gemeente Dordrecht account

[CivLord]

De rechter heeft de dader veroordeeld tot een schadevergoeding. De gemeente heeft dus geen recht meer op de laptops.
Anders zouden ze zelf profiteren van de diefstal: én een schadevergoeding én de laptops terug.

[CivLord]

Die serienummers staan gewoon op de facturen. Hoe laks gemeentes ook mogen zijn, die facturen zijn zo terug te vinden in de financiële administratie.

[mjansen2016]

Ze weten de gebruikersnaam van hem, en kunnen zo terugzoeken wat hier allemaal "verkocht" heeft.

[LOTG]

Er kan een onderzoek ingesteld worden, en de gemeente staat in zijn recht om de gestolen goederen terug te vorderen. Je bent dan ook wettelijk verplicht om deze weer terug te geven.

Indien je ter goede trouw deze laptop gekocht hebt is het dan daar mee klaar (jou schade post zul je weer zelf moeten verhalen op de verkoper).

Indien je had kunnen weten dat het een gestolen goed betrof (zoals onrealistisch lage prijs), dan is het een ander verhaal en kun je strafrechtelijk voor heling vervolgt worden.

[CivLord]

De gemeente heeft al een schadevergoeding gevorderd van de dader en door de rechter toegewezen gekregen. Daarmee is de jous voor de gemeente af. Ze kunnen niet een laptop terugvorderen waarvoor ze al een schadevergoeding gekregen hebben.