GeForce4 Ti4800SE AGP8x stilletjes op de markt verschenen

Zonder al te veel bombarie hebben verschillende producenten de nieuwste telg uit de GeForce4 Titanium reeks van nVidia op de markt gebracht, zo meldt X-Bit Labs. De Ti4800 en Ti4800SE, die in feite slechts AGP8x versies van respectievelijk de Ti4600 en Ti4400 zijn, hebben ondanks hogere typenummers geen snelheidswinst te bieden. nVidia is dan ook niet van plan veel promotieactiviteiten te houden rondom deze releases. Voor verkopers is het natuurlijk wél interessant, daar ze gewapend met deze nieuwe typenummers een hoop videokaarten kunnen slijten:

It seems that the Santa Clara, California-based developer of graphics chips simply wants to quietly substitute the GeForce4 Titanium series with the same core but with AGP 8x support. Unfortunately, graphics card makers definitely want to earn a little bit more on these pseudo-new GPUs, hence, the cost of actual products with AGP 8x is higher compared to the same devices but with AGP 4x even despite of the fact that there are hardly any real advantages between them.

Reacties (42)

[tvdleur]

even een vergelijking te trekken met autos: Je brengt een auto met 5 versnellingen op de markt, daarna een type met een 6e (overdrive) die geen donder doet en hoppa weer wat geld verdiend... het is zo simpel...

[Robin]

En toch zullen een hoop mensen deze kaart gaan kopen, en dan doel ik op de veel eisende gamer (ook al is de procentuele winst minimaal, wat eruit te halen valt is meegenomen) en de die-hard overclockers. Ik denk ook dat er niet zoveel kaarten zullen worden gemaakt, en dat de kaartenbakkers hier ook rekening mee houden.

Prijsbewust zal deze kaart ook niet worden, eerder voor de mensen met een grote beurs en voor de gebruikers die eens wat lekker duurs willen kopen. Trouwens, deze kaart lijkt me wel perfect om als über deluxe uitvoering te brengen: koperen heatsinks voor op het geheugen en een koperen waterkoelblokje; voila, je hebt een speciale uitvoering .

[typhon]

En toch zullen een hoop mensen deze kaart gaan kopen, en dan doel ik op de veel eisende gamer (ook al is de procentuele winst minimaal, wat eruit te halen valt is meegenomen) en de die-hard overclockers.

Ik denk het niet, de Die-Hard gamer gaat wel voor een radeon 9500 of 9700 met DirectX 9. Ik denk dat dit meer een kaartje wordt voor standaard bakkies die nu over een ti4200 beschikken. Denk aan gewone OEM's, die hebben weer een mooie primeur, 'nu met een GeForce4 Titanium 4800 met AGP8X !!!'. Terwijl het Exact de zelfde kaart is als de ti4400 is.

De Ti4800SE kan mij wel boeien, ik ben benieuwd naar de prijs ervan, als dat rond de 200 euro is dan is het een mooie kaart voor in OEM pc'tjes, de opvolger van de ti4200 zal ik maar zeggen.

Ik was al benieuwd wat nVidia met her mid-end segment zou willen doen na de introductie van de FX, die geen goedkopere broertjes zou krijgen. Nu heeft nVidia de TI4800's en kan het weer een tijdje vooruit tot de NV31 betaalbaar is. En als de NV30 ook goedkoper wordt en de nv34 er ook aankomt kunnen die hun opvolgen. Dan krijg je dus het preformance rijtje nv31,nv30,nv34,nv35 waarvan de laatste de topkaart wordt. Dat zal dan wel een type aanduiding van respertievelijk 5600,5800(ultra),6000,6200(ultra) worden ofzo.......En daar zitten dan de 4800 en 4800SE als low-end oplossingen met DX8 achter.En de 'nieuwe' komende NV34&35 zal dan misschien ook DX9.1 hebben en zullen de met een 6XXX aangeduid worden om de nieuwe generatie aan te geven .

hoppa, is dat ook weer wat duidelijker . Ik zie dat dit een superstrijd jaar wordt qua introducties wordt van ATI en nVida gaat worden, met lage prijzen .

(een beetje off-topic afgedreven, maarja )

reactie op Alex4you:
Dat maakt nog niet eens zoveel uit. Ik weet niet of het mag, maar als ze willen drukt een fabrikant er zo een AGP8x kaart in en ze zetten er AGP8x bij. Bovendien zijn de meeste mobo's al AGP 8x, de nieuwe TI 4200's zijn ook al AGP8x, het zelfde geld voor de MX440. Soms staat er het best wel bij.
Reactie op verpol:
Een beetje scheef gelezen, ik bedoel de ti4400. ff gewijzigd
tnx . Wat jij zegt klopt ook niet trouwns:

En daarbij komt ook nog eens dat het niet de "opvolgers" zijn van de 4200, maar van de 4600 en 4800

maar:

De Ti4800 en Ti4800SE, die in feite slechts AGP8x versies van respectievelijk de Ti4600 en Ti4400 zijn

[Madrox]

De standaard bakkies die nu over een ti4200 hebben meestal geen AGPx8 geschikt mobo. Zou een slechte upgrade zijn naar een ti4800 lijkt me. Die stelling mag je door de shredder gooien...

[vehpol]

En daarbij komt ook nog eens dat het niet de "opvolgers" zijn van de 4200, maar van de 4600 en 4800

[Verwijderd]

Nee geen 6 de versnelling
Maar een grotere benzine tank !!
je kan er meer instoppen (8X agp)
maar er komt niks meer uit !!

[Randal Peelen]

Hoewel, 8x AGP is in die zin een extra (overbodige) versnelling dat de data doorvoer richting de rest van de PC hoger kan zijn. Het probleem is hierbij echter dat deze kaarten al niet boven de 4x AGP uitkomen en dus met meer al helemaal niets kunnen.
Zouden de kaarten meer stroom (watt) gebruiken dan zou ik de vergelijking met een grotere benzine tenk goed vinden, maar je stopt hier dus in weze helemaal niet meer in. Evenveel, en er komt ook evenveel uit. Je hebt alleen een extra versnelling die de kaart niet kan gebruiken.

[Madrox]

Je heb helemaal gelijk, op 1 ding na. Iets wat me een doorn in het oog is aangezien vrijwel iedereen hierin meegaat. AGPx8 t.o.v. AGPx4 is geen "versnelling" maar een "verbreding". Dankzei AGPx8 KAN! je spel soepeler en/of sneller draaien, dit HOEFT! echter niet perse. Integendeel, de meeste huidige games hebben er nul komma nul aan....

Zie het als een snelweg, als je een 2-baans snelweg uitbreid naar een 4-baans KUNNEN auto's sneller van punt A naar punt B. Voorwaarde is wel dat er zowiezo teveel auto's op de weg waren die de doorgang belemmerden (file). Zolang er op de 2-baans genoeg ruimte is, zullen ze net zo snel bij punt B zijn als met een 4-baans weg....

MAW: Ben je toe aan een nieuwe VGA-kaart en is het prijsverschil klein, kan een AGPx8 kaart interessant zijn (voor de toekomst). Je heb natuurlijk ook een AGPx8 geschikt mobo nodig.....

[Cuball]

overdrive heeft volgens mij toch wel voordelen hoor, een extra 6de versnelling kan handig zijn om verbruik naar beneden te krukken, bv van een 3000rpm naar een 2200 ofzo, wat toch wel wat uitmaakt als je bv met je autotje naar spanje reist

[Verwijderd]

Da's volgens mij een beetje domme vergelijking.... die 6de versnelling is voor de normale autobestuurder niet intressant... zeker niet als ie de hele dag in de file staat.... MAAR voor de die-hard gamer die (in het geval van de auto) vaak naar Frankrijk of door Duitsland rijd, zeer intressant.. want 200 km p/u in een 6de versnelling rijd heel wat relaxter dan in de 5de!

[KarlMarX]

Ik heb dus al een weekje de Ti4800 SE (van MSI bij Informatique) en dat is geen Ti4200 met AGP 8X, maar een Ti4400 met AGP 8X.
Standaard loopt de core op 275 en het geheugen op 550, dus duidelijk een Ti4400. Ook heeft het de board layout van een Ti4400/4600. De Ti4200 is kleiner.

En het was niet duurder dan een Ti4400, dus zo erg is het ook allemaal niet.

Ti4200 met AGP 8X heet gewoon Ti4200 8X

[dr snuggles]

Aha, ik vond het al zo onlogisch dat er nog een ti4200 agp8x op de markt kwam.

Wat ik nog steeds vreemd vind:
-De TI4800SE is dus een ti4400, maar dan met agp 8x
-De TI4800 zou dan een ti4600 zijn, met agp 8x.

SE klinkt beter/nieuwer, dus je zou denke n dat een ti4880SE beter is... Is dit nu ook een foutje in dit nieuwsbericht

[Verwijderd]

"SE" betekent volgens mij "Slower Edition":
Onlangs heb ik hier een Geforce4 MX440SE gekocht voor in een budget-pc. Ik dacht (logisch toch?) dat dit een iets betere versie zou zijn van de MX440... niets bleek minder waar te zijn: een schamele score van 4000 3DMarks was het maximum dat ik er kon uitpersen op een Athlon XP 1800+ met KT333A-mobo en dat terwijl ik evenveel 3DMarks kan halen met een oude overklokte GeforceDDR! Na de specs opgezocht te hebben bleek de core 20 MHz lager geklokt en het geheugen 67 MHz lager geklokt dan van een gewone MX440, dus 250/333 i.p.v. 270/400 en is hierdoor eerder een vermomde MX420... Zie tabel op http://www6.tomshardware.com/graphic/20020206/geforce4-07.html en http://www.msi.com.tw/program/products/vga/vga/pro_vga_detail.php?UID= 374&MODEL=MS-8878
Met een gewone MX440 haal ik moeiteloos 1700 3DMarks meer. Wat een verschil! Ik vind de benaming "SE" dus zeer misleidend. Met de introductie van de GF4 Ti4800 doen ze net hetzelfde: de "gewone" Ti4800 is de snelste van de twee, wie een "SE" koopt en denkt de "special edition" in handen te hebben, koopt een kat in een zak en heeft slechts de "slower edition".

[Verwijderd]

Wat zijn nu ook al weer de core en mem snelheden van de 42, 44, 4600

[Verwijderd]

4200 = 250/500
4400 = 275/550
4600 = 300/650

En verder zijn er ook nog 4200 met 3.6 of 3.3 ns geheugen, 3.6 ns = 550 en 3.3 = 600. Een opgefokte 4200 dus.

De 4800 is een prima kaartje als je een bord hebt wat AGP 8x ondersteunt. Hij kost niet veel meer dan de gewone Ti 4400 en heeft toch wat performance winst door AGP 8x.

[mark9534]

Waarom zou Nvidia hier ook nog veel promotieactiviteiten houden die dingen verkopen zichzelf zowat.

[Robin]

Kwaliteit verkoopt zichzelf

Als je gaat kijken naar kwaliteitsmerken (maakt niks uit welke branche), dan zie je dat zij verkopen zonder reclame te hoeven maken. Er zijn genoeg merken waarvan wij nog nooit gehoord/gezien hebben terwijl ze toch beduidend goed verkopen.

(Absurd) voorbeeld: kijk eens in de muziekbranche, en dan in de richting van de bands. Je hebt pure top40 bands/formaties (ik noem SpiceGirl, BackStreet Boys) welke zijn uitgedokterd om alleen maar te verkopen. Daar tegenover staan de bands die muziek maken voor de lol, en dan op een zodanige manier dat het niet eens op top40 muziek lijkt (Vanden Plas, Meshuggah en Hollenthon om voorbeelden te noemen). Dit zelfde geld dan gedeeltelijk ook voor de videokaarten. Dit geldt niet helemaal op, omdat er maar enkele videokaart-fabrikanten bekend zijn onder de mensen (en betaalbaar). Neem de BitBoys maar: zij zouden een voortreffelijke videokaart uitbrengen, maar helaas is daar niks van gekomen omdat ze het geld er niet toe hadden.

[Randal Peelen]

Als je gaat kijken naar kwaliteitsmerken (maakt niks uit welke branche), dan zie je dat zij verkopen zonder reclame te hoeven maken. Er zijn genoeg merken waarvan wij nog nooit gehoord/gezien hebben terwijl ze toch beduidend goed verkopen.

Ik weet niet over welke branche jij praat, maar in de videokaarten branche gaat dit niet op hoor. Neem de Radeon 8500. Deze kaart heeft de markt lange tijd gedomineerd en is toch nooit de bestverkochte kaart geworden. Waarom? Omdat NVidia, en zo niet GeForce een ongelooflijk goede naam hebben opgebouwd. Nu zal ik er niet tegeningaan dat de kaarten van NV gewoon goed zijn, maar als we over kwaliteit spreken wil ik de snelste kaart op de markt (toen nog de 8500) toch ook een kwalitatief hoogstaande kaart noemen. Toch blijft de concurent beter verkopen, en dat is dus niet om de uitzonderlijk hoge kwaliteit.

Overigens verkoopt de Aldi ook kwaliteit producten en toch hebben ze een negatieve naam bij veel mensen. "Haha, jij koop bij die goedkope Aldi zeker?". En hoe grappig en niet serieus het ook bedoeld is, het zegt toch wat over het feit dat men echt niet alleen op kwaliteit let.

Het geld ook nog eens met outo's. Je kunt de goedkoopste BMW kopen die er bestaat (nu weet ik niet welke dat is gezien ik er geen verstand van heb ) maar dan rijdt je wel BMW. Heb je toch wat om mee te patsen ondanks het feit dat je niet bovenaan de markt staat. Ik denk dat dit heel goed opgaat ook in het geval van NVidia.

[Robin]

Overigens verkoopt de Aldi ook kwaliteit producten en toch hebben ze een negatieve naam bij veel mensen. "Haha, jij koop bij die goedkope Aldi zeker?". En hoe grappig en niet serieus het ook bedoeld is, het zegt toch wat over het feit dat men echt niet alleen op kwaliteit let.

Ik heb het dan ook de producten en niet over de winkel waar je het koopt, want de winkelis niet het product wat je koopt P

Je kunt de goedkoopste BMW kopen die er bestaat (nu weet ik niet welke dat is gezien ik er geen verstand van heb ) maar dan rijdt je wel BMW

Dan ben je wel zelf slecht bezig al je je niet eerst gaat informeren over welke producten er te koop zijn cq. welke prijsbewust zijn. Bij deleken val je dan niet op, als je zegt dat je een nVidia-kaart hebt. Een kenner zal gaan vragen naar welke chip en core erop zit, en dan pas val je door de mand. Als je tegen een niewbie zegt: "Ik heeb een Creative videokaart met een nVidia-chip erop :9", dan zal een kenner vragen naar wat er nog meer erop zit (ik zal maasr niet zeggen dat het een TNT2 M64 betreft ) .

[Randal Peelen]

Wat ik wil zeggen is dat niet alleen de kwaliteit maar ook de naam grote invloed kan hebben op de verkoop. En er zijn echt veel mensen die om de naam een kaart kopen hoor, ook al is het in meneer newbie's geval een beredenering "Radeon? Nooit van gehoord, ooh, daar een NVidia kaart... Dat merk heeft mijn buurman ook, zal wel goed zitten". Dan is NV wel weer paar dollar rijker .

En dat Aldi geen product is ben ik zonder meer met je eens, maar ik vergelijk Aldi ook niet met een product. Ik vergelijk Aldi met een fabrikant, vanwege de slechte naam die ze hebben. Niet helemaal eerlijk omdat het andere dingen betreft maar de vergelijking gaat nog steeds op. Het werkt in weze hetzelfde.

[Neus]

Wat heeft AGP 8x dan voor een nut t.o.v. 4x ? Als ik jullie reacties lees, helemaal niets dus. Toch?

[Verwijderd]

AGP 8x heeft 2 keer zoveel bandbreedte als AGP 4x. En dat scheelt ongeveer 5 % in performance. Dus het is altijd mooi meegenomen.

[Steve]

Onzin, de bandbreedte van AGP 4x wordt niet eens volledig gebruikt, dus de extra permance is 0.

[silentsnow]

Onzin, de bandbreedte van AGP 4x wordt niet eens volledig gebruikt, dus de extra permance is 0.

Dat kan je niet zeggen. Het is per applicatie verschillend. Een applicatie die heel zwaar is zal veel videogeheugen nodig hebben. In dat geval is het voordelig dat AGP8x aanwezig is zodat het geheugen sneller gevuld kan worden door de dubbele doorvoersnelheid.

We zullen pas in de toekomst met onder andere zwaardere spellen en applicaties een groter prestatieverschil zien tussen AGP4x en AGP8x.

[Madrox]

Over 5 jr ? Nee serieus. Hoeveel is nu het verschil tussen AGPx4 en AGPx2 ? Valt nog vies tegen, dus heb er maar geen hoge verwachtingen van.

Zolang er maar genoeg video-gegeugen onboard is zal je bar weinig hebben aan de extra bandbreedte. Er is dan zowieso weinig behoefte aan een grote bandbreedte.....

Daarom stel ik dat meer video-geheugen onboard effectiever/rendabeler is dan extra bandbreedte. Zeker als de video-kaart meer taken van de CPU overneemt, is er nog minder behoefte om de AGP te benutten.

AGP is uitgevonden om de geheugenkrapte op te lossen, niet zozeer om de 3D-prestaties op te krikken.
Nu geheugen zoveel goedkoper is en er alsmaar meer geheugen onboard is, is er ook steeds minder behoefte om die AGP-bus te vullen.

De beste videokaart ontlast de CPU en AGP-bus zoveel mogelijk, doet zoveel en liefst alles op zijn eigen PCB. Da's de kortste weg naar je monitor.

[xiphoid]

Het is wel mooi meegenomen, maar 5% is de prijs ook 5% duurder, denk iets meer. Dan vind ik het de moeite niet waard, helemaal als je weet dat men niet bij elke nieuwe versie hun oude versie goed doorverkopen kan. vid kaarts zijn te duur in mijn ogen, ze kunnen heus wel veel en zijn het vast wel waard, maar .. nog steeds gewoon om mee te gamen in de meeste gevallen (naast 2d office).

[bobsnl]

Nee hoor, de prijs is niet meer dan 5% hoger. Als voorbeeld: ASUS V8420 (Ti4200 4x) € 219,- en de ASUS V9280 (Ti4200 8x) € 229,-. Dat is dus 4,5 % duurder.

[Madrox]

LOL. Dat zuig je ter plekke uit je mouw. Waar is je onderbouwing ? Kan genoeg voorbeelden laten zien waar de performance-winst amper 2% is. Ook zijn er legio voorbeelden waar meer! video-geheugen juist iets trager is (64mb vs 128mb).

Die 5% als ie al gehaald word heb je vooral met de nieuwste spellen en dan nog: die AGPx8 kaarten hebben (toevallig ) net iets sneller geheugen en net iets snellere klok. Hoezo boerenbedrog

[constantino]

Als de ti4800se op het prijsniveau komt van de ti4200 heb ik daar geen problemen mee. Maar volgens mij gaat de ti4200 gewoon verdwijnen of nog goedkoper worden.

Ik dacht wel dat er al ti4200's bestonden met AGP8X .

[bgever]

Ik dacht wel dat er al ti4200's bestonden met AGP8X

Ik denk dat je in de war bent met je MX telgen

[Steve]

Nee, zeker niet, er zijn 8x versies uitgebrackt van de 4 MX 440 en de 4 Ti 4200.

Zijn de 4800 en 4800SE niet de 8x versies van respectievelijk de 4400 en 4600?

[Yokozuna]

daar ze gewapend met deze nieuwe typenummers een hoop videokaarten kunnen slijten:

Dat betwijfel ik. De mensen die dermate veel geld in een videokaart steken zullen waarschijnlijk ook wel de nodige kennis hebben mbt. wat ze kopen.

Dan zullen ze snel genoeg zien dat er weinig verschil tussen de Ti4400 en de Ti4800SE zit. Als de Ti4800SE echter goedkoper wordt (ook omdat hij mogelijk goedkoper geproduceerd kan worden) dan de Ti4400 dan is het voor iedereen natuurlijk aantrekkelijk om voor de Ti4800SE te gaan.

Maar mensen die 300 euro in een videokaart steken houdt je volgens mij minder snel voor de gek dan mensen die bijvoorbeeld voor een Radeon9000 gaan (ipv. een 8500). Dus meer verkopen, denk dat het wel meevalt. Bovendien hebben een hoop mensen al gewoon een Ti4200, die gaan echt niet na 1 of een half jaar weer een nieuwe kaart kopen.

Nvidia of consorten zitten wel te fokken trouwens. Eerst een Ti4200SE uitbrengen, die had een lagere toegangstijd van het geheugen (hoger geclocked geheugen). Nu gebruikt men SE juist voor een tragere kaart (dan de Ti4800), terwijl men toch een hoger getal gebruikt. Het is eigenlijk dubbel en dwars wat met de naamgeving gebeurt. Ati ookal met hun Radeon9000, AMD met hun Athlon XP's. Het valt nog mee dat Intel niet in de verzonnen getallen trend verzinkt.

Deze kaart is weer een goed voorbeeld van fictieve getalletjes om mogelijk een paar kopers over te halen. Dat vind ik jammer.

[Steve]

ATI heeft dat intussen al rechtgezet door de 8500 te renamen naar 9100, maar het gros van de 9000's is al verkocht.. En die rename is gewoon om er nog lekker wat geld uit te trekken.

Het systeem van AMD is nog enigzins rechtvaardig, het nummer duidt de prestatie aan. Geef toe, als je een AMD 1.53 Ghz en een Pentium 1.8 Ghz ziet met dezelfde prijs, welke zou je dan kopen?

Toevallig mest ik om een IDE-kabel in een plaatselijke PC-winkel. Dat was de eerste dag toen de 4800's er waren. Ik ging ongeveer een uur na openingstijd, toen lagen er zo'n 20-tal kaarten in de rekken. Ik weer naar huis, blijkt die IDE-kabel niet te werken. 's Avonds terug, en ja hoor, er waren nog maar 5 kaarten oid over.

Ook de mensen met minder kennis weten dat videokaarten veel kosten. Ze hebben van vrienden, collega's (voor hun de computergoden qua raadgeving) gehoord dat de 4400 en 4600 niet slecht zijn. Als ze dan als nieuwsgierige n00bs in de winkel komen en ze zien een 4800 staan voor een prijs die dezelfde is dan de 4400, dan is er niet veel nodig om die mensen te overtuigen..

[Twistedmark]

Wat ik toch wel het mooiste vind is dat de verkopers in computerwinkels geloven dat het ook nog serieus wat uitmaakt!

Ik ging laatst samen met m'n pa een videokaart mobo en proc halen. Wilde m'n pa een mobo dat nie op voorraad was. Haalt die verkoper een ander moederbord met 8x agp. Zegt zo dan haal je ook alles uit je videokaart.( was ook 8x agp) Zeg ik ja maar dat maakt toch niets uit. Uit meerdere testen blijkt dat zei ik. Wordt die gast boos en zegt ie ja ze zouden toch geen 100% verbetering doen als da nix uitmaakte.

[Steve]

Verkopers doen inderdaad alles om hun stuff aan de man te brengen. Ik ging zo ook eens naar de lokale PC-shop, kijken of ze een P IV-configuratie met RDRAM hadden. Vraagt de verkoper "RDRAM? Wa's dat?". Haalt hij een "hogere" verkoper erbij, die zei "RDRAM is traag en oud, je zou veel beter voor een configuratie met DDR-RAM gaan".

RDRAM, traag en oud En DDR-RAM bestaat niet

Maar het is wel zo dat veel verkopers denken dat het echt een niéuwe kaart is.

[Verwijderd]

Denk niet dat je slim bezig bent om nu nog zo'n Ti4800 te kopen. Ik zou nog ff wachten tot de FX betaalbaar is. De Ti4800SE is natuurlijk nog altijd een optie, zolang de prijs niet gaat stijgen t.o.v. de Ti4200.