Toetsingscommissie keurde 1,3 procent van verzoeken AIVD en MIVD af

De Nederlandse Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden, die checkt of inlichtingendiensten als de AIVD en MIVD bijvoorbeeld apparaten mogen hacken of telefoons mogen afluisteren, heeft vorig jaar 1,3 procent van de verzoeken afgekeurd.

Omdat de inlichtingendiensten vorig jaar 4615 keer een verzoek hebben ingediend tot het gebruik van hun bevoegdheden, gaat het in totaal om 60 gevallen waarbij de TIB een stokje daarvoor heeft gestoken. In alle andere gevallen vond de commissie, eventueel na aanpassing van het verzoek, de inzet van die bevoegheden wel rechtmatig. Dat blijkt uit het jaarverslag van de TIB.

Die 1,3 procent gaat dan bijvoorbeeld over het spioneren op de omgeving van een verdachte. "De TIB vindt dat niet altijd proportioneel. Ook het hacken van computers en het daarna verwerven van enorme hoeveelheden data gaat soms te ver als het gaat om gegevens van grote groepen mensen of organisaties die geen voorwerp van onderzoek zijn en dat ook nooit zullen worden."

De TIB schrijft verder dat het tappen van glasvezelkabels niet zoveel oplevert. "Dat gaat gepaard met het ongericht verwerven van zeer aanzienlijke hoeveelheden gegevens van personen of organisaties uit meerdere gegevensstromen vanuit meerdere accespoints. De TIB blijft zorgen houden over de inbreuk op grondrechten enerzijds en de achterblijvende opbrengst anderzijds."

De toetsingscommissie bestaat vanwege het invoeren van de Wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten van ongeveer tien jaar geleden. De inlichtingendiensten moeten vooraf toestemming hebben voor het gebruik van hun bevoegdheden en die toestemming komt van de TIB.

AIVD

Reacties (17)

[Help!!!!]

De meer kritische leden uit TIB zijn al opgestapt en de wetten zijn inmiddels zo ruim aangepast dat het knap is als je geen toestemming krijgt.

[viperthepala]

Heb je hier een bron van, want ik vind dit zeer interresant om daar meer van te lezen

[Jerie]

Bert Hubert schreef op Sep 09 2022 Vertrek TIB:

Wie dat is, moet je maar even elders opzoeken.

Eerst een stukje context (het hele artikel is het lezen waard):

[...]

Toen in 2020 een vacature voor technisch lid ontstond bij de TIB solliciteerde ik met enthousiasme - ik vond de wet en het stelsel van toezicht in balans, en wilde daar graag deel van uitmaken.

Eenmaal binnen merkte ik ook dat het klopte. De diensten doen de dingen die je van inlichtingen- en veiligheidsdiensten verwacht. En het toezicht werkt ook - als de toezichthouders constateren dat er dingen niet kloppen, dan gebeuren ze niet, of stoppen ze direct. Ik vind het belangrijk dit naar buiten te bevestigen.

Al vrij snel echter kwamen er diverse plannen om de wet en het toezicht aan te passen. Eind 2021 kwam dit alles in een stroomversnelling met de voorgestelde Tijdelijke wet onderzoeken AIVD en MIVD naar landen met een offensief cyberprogramma

Vervolgens omschrijft Hubert drie redenen:

Als lid van een toetsingscommissie ga je niet over de wet die je toetst. Ter vergelijking, rechters laten zich ook niet uit over wetgeving.

Maar deze nieuwe wet zinde mij niets.

Allereerst werden de criteria voor toetsing uitgekleed, met als hoogtepunt dat voor het integraal afluisteren van dikke internetkabels (om te ontdekken wat er op die kabels zit) helemaal geen reden meer opgegeven hoeft te worden. Voor het afluisteren voor productiegebruik hoeven alleen nog maar vrijblijvende ‘indicaties’ gegegeven te worden van wat er afgeluisterd wordt, en wat men er mee zou willen doen. Dan blijft er weinig over om te toetsen.

Ten tweede vond ik het lastig dat veel toezicht verschoof van vooraf naar achteraf, of ‘gedurend’. Een toets vooraf heeft een zelfregulerend effect: als een dienst incomplete of onjuiste verzoeken indient kosten die meer tijd, en in de tussentijd wordt er niets goedgekeurd. Het is op die manier in het belang van de aanvrager om kloppende verzoeken te sturen die er ook echt toe doen - anders raakt de toezichthouder overbelast en duurt alles langer.

Toezicht achteraf is veel meer werk - een toezichthouder moet zelf onderzoeken wat er precies gaande is en waarom. En pas als heel concreet blijkt dat de inzet niet deugt kan een zwaar traject ingezet worden om een operatie stop te zetten. Dit alles is veel arbeidsintensiever. En het effect van overbelasting is dat het toezicht aan dekking verliest, iets wat we zien bij de Autoriteit persoonsgegevens (onderzoek).

Ten derde zijn er uitvoeringsproblemen. Het is voorstelbaar dat het kan werken (zoals de TIB ook stelde in haar reactie) - als er voldoende technisch capabele toezichthouders gevonden worden. Maar daar wringt de schoen in de praktijk: dit is moeilijk werk. Mensen die kunnen hacken houden niet graag toezicht, die gaan eerder bij de AIVD of MIVD hacken (als we geluk hebben). En IT auditors hebben veel aantrekkelijkere plekken om te gaan werken. In deze tijden van personeelstekort is het moeilijk voorstelbaar dat er 10-20 mensen gevonden worden om dit toezicht gedurende en achteraf goed vorm te geven.

Afsluitend, de onderbouwing van noodzaak voor deze wet is voor een groot deel gelegen in dat toezicht vooraf te traag is. Dit gaat voorbij aan de bestaande en reeds veel gebruikte mogelijkheid om middels de spoedprocedure live telefonisch toestemming te krijgen, direct van de minister.

Het betreft dus Tijdelijke wet onderzoeken AIVD en MIVD naar landen met een offensief cyberprogramma. Het spijt mij zeer, maar in feite zijn we al in een hybride oorlog met deze landen. Toestemming vragen om terug te hacken is mij dan te restrictief. Dat moet wat mij betreft zonder toezichthouder kunnen (als de leidinggevende het goed zou keuren). Immers hebben ze aldaar finaal lak aan de wet, en het kan snel gaan in de digitale wereld (zie bijv. Odido hack). Dat is een oneven playing field, en daar zal je je normen en waarden op aan moeten passen. Ook als je dat eigenlijk niet zou moeten willen.

[batjes]

We zijn al zeker 10 jaar in een digitale oorlog met Rusland. Rusland heeft in 2000-2010 uitgevogeld dat het internet een krachtige wapen is en is dit als zodanig gaan inzetten. Niet alleen door te hacken, maar als propaganda platform.

Het moge al enige tijd duidelijk zijn dat zelfs Iran met succes digitaal oorlog in ons land aan het voeren is.

De normen en waarden zijn belangrijk, maar het is een balans.

[Reactie gewijzigd door batjes op 14 april 2026 15:54]

[player-x]

We zijn al zeker 10 jaar in een digitale oorlog met Rusland.

Het is niet alleen Rusland en Iran, maar ook China, Noord-Korea, daarnaast is Israël en VS ook steeds agressiever geworden in zijn belangen te verdedigen.

China is vooral uit op zakelijke spionage, Noord-Korea is vooral uit op alles waar mee ze geld kunnen verdienen, en Israël en VS is uit op alles wat hun veiligheid en belangen zou kunnen bedreigen, in welke vorm dan ook.

[batjes]

Oh zeker, al is mijn indruk dat China/Noord-Korea en Israel juist Europa een beetje links laten liggen door zich vooral op de VS te richten. Israel heeft hier (terecht) niet het beste imago.

Rusland en de VS zijn al wel vele jaren actief bezig om de EU te ontzetten en proberen zwak te houden. Een groot deel van de huidige politieke tweestrijd in onze maatschappij is daar direct naar terug te leiden.

Alleen al dat gedoe tegen Israel, ze zijn geen lievertje en verzamelen oorlogsmisdaden alsof het pokemon kaartjes zijn. Maar ze zijn in de huidige strontstorm toch echt als eerste aangevallen door 4 verschillende partijen nadat het er juist jarenlang een beetje rustig was.

Toch is heel Europa aan de lopende band Israel aan het veroordelen, wat op zich terecht is(double taps, ambulances begraven, enorme stronthoop oorlogsmisdaden). Maar niemand trekt de bek los over wat Hamas 3 jaar geleden uitgespookt heeft, een Hezbollah en Houthi's die massaal burgerdoelen bestoken en een Iran die al 2 jaar lang clusterbommen op steden afvuurt.

Iraanse proxies die verdorie nog aan toe hier in Nederland een school laat exploderen!?! Zelfs onze zuiderburen bleven niet ongeschoden. Het is niet eens ons conflict en toch lopen we massaal Israel (en de VS) te veroordelen

[BeosBeing]

Uitstekend verwoord. Aan beide zijden zitten slachtoffers en groepen die genocide willen.

Aanvullend. Ik kwam pasgeleden op FB een video tegen van Bill Clinton uit de tijd dat die president was. Die had toen wel al door waar Hamas mee bezig is. Hamas geeft niets om de bevolking van Gaza.
Het vervelende is dat de bevolking van Gaza tot die 7e oktober 2023 voor 80% achter Hamas stond. Kinderen werden van kleins af opgevoed met haat voor Israël. Ik heb ergens 2022 of 2021 een verhaal gelezen dat een Israelische soldaat die een grensovergang moest bewaken daar een meisje van 8 jaar opving dat door haar 12-jarige broer met een bomgordel naar de grensovergang was gestuurd om zich daar op te blazen. Het kind snapte niet waarom ze die opdracht kreeg en wist ook niet hoe ze de bom moest laten exploderen. Ik kan er geen link van vinden, Google Gemini zegt dat hier twee verhalen zijn samengevoegd, dit meisje in Afghanistan en deze jongen uit Nablus. Beide verhalen illustreren echter wel hoe men in de islam denkt.

Andere links
https://www.fondapol.org/...tate-of-israel-1830-1948/
Wikipedia: List of massacres in Ottoman Syria
https://medium.com/@sigma...-7th-century-0ff1a8eb0ad0

[batjes]

Helaas heb ik een morbide nieuwschierigheid dankzij een jeugd op rotten.com en ben ik frequent bezoeker van gore websites.

Het is bizar hoe Hamas de Palestijnen behandeld. Publieke lynchpartijen en executies zijn daar aan de orde van de dag. De videos die Hamas geüpload heeft van 7 Oktober 2023, als je ze niet gezien hebt, niet kijken. De verhalen van mijn opa's en oma's die de 2de wereld oorlog meegemaakt hebben kwamen voor het eerst tot leven. Ze trokken van deur tot deur om burgers af te slachten, jaagde ze op door de straten.... Kristallnacht met AK's in fucking POV HD.

7 oktober 2023 blijft uniek in de Gore-wereld. Geen andere poging tot genocide is in zulke hoge kwaliteit gedocumenteerd. Dat zeg ik als 20+-jaar lange bezoeker van de gore hoekjes op het internet.

De Palestijnen hebben een burgeroorlog in Libanon veroorzaakt, de kroonprins van Jordanië afgeslacht, meerdere pogingen gedaan om Egypte te onthoofden. Wat raar dat iedereen ze uitkotst. Egypte wilde Gaza niet hebben en Jordanië de West-bank niet, Israel weigert een onafhankelijk Palestina.

Toch is bijna ons hele land Pro-palestina en ik kots van al die haatdragende kutvlaggen. Ik werd er bijna misselijk van toen ik voor het eerst "From the river to the sea" door onze Nederlandse straten hoorde galmen, dat is potverdorie letterlijk oproepen tot uitroeien van alle joden. En dat mag gewoon?!?!

Nog erger dat in november 2024 er 2 weken lang een jodenjacht in Amsterdam is geweest waar de ME en complete nationale politiebrigade voor opgeroepen moest worden.

Ik word zo onmogelijk moe van de eenzijdige haat richting Israel en de joden. Joden hier in Nederland hebben er niets mee te maken!

[BeosBeing]

...
De Palestijnen hebben een burgeroorlog in Libanon veroorzaakt, de kroonprins van Jordanië afgeslacht, meerdere pogingen gedaan om Egypte te onthoofden. Wat raar dat iedereen ze uitkotst. Egypte wilde Gaza niet hebben en Jordanië de West-bank niet, Israel weigert een onafhankelijk Palestina.

Libanon's hoofdstad werd voor de burgeroorlog het Parijs van het Midden-Oosten genoemd omwille van de schoonheid..

Ik heb in de vorige post de Zwarte september van 1970 niet meegenomen. Het vermoorden van die kroonprins wordt niet vermeld op deze Wikipedia-pagina's:
Wikipedia: Zwarte September (conflict) en Wikipedia: Black September

Blijkbaar is het niet de kroonprins maar de emir (koning), de Nederlandse en Engelse Wikipedia geven totaal verschillende redenen op voor de moord.
Wikipedia: Abdoellah I van Jordanië
Zijn verzet tegen een Palestijnse staat en onderdrukking van de Palestijnen maakten Abdoellah niet geliefd op de Westelijke Jordaanoever. Op 20 juli 1951 werd een moordaanslag op hem gepleegd toen hij naar de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem ging.
Wikipedia: Abdullah I of Jordan
Abdullah supported the Peel Commission in 1937, which proposed that Palestine be split up into a small Jewish state (20 percent of the British Mandate for Palestine) and the remaining land be annexed into Transjordan.
...
In 1946–48, Abdullah supported partition in order that the Arab allocated areas of the British Mandate for Palestine could be annexed into Transjordan. Abdullah went so far as to have secret meetings with the Jewish Agency for Israel.
...
On 17 November 1947, in a secret meeting with Golda Meir, Abdullah stated that he wished to annex all of the Arab parts as a minimum, and would prefer to annex all of Palestine.[24][25] This partition plan was supported by British Foreign Secretary Ernest Bevin who preferred to see Abdullah's territory increased at the expense of the Palestinians rather than risk the creation of a Palestinian state headed by the Mufti of Jerusalem Mohammad Amin al-Husayni.

Die Mufti van Jeruzalem is degene die op bezoek ging bij Adolf Hitler en van 1941-mei 1945 in Berlijn verbleef. Die heeft destijds alle Arabische vredezoekers geëlimineerd.

Slechts 4 dagen voor de moord op Abdullah 1 werd de Libanese ex-premier vermoord. Geruchten gingn rond dat Libanon en Jordanië afzonderlijk een gezamenlijke vrede aan het bespreken waren met Israël.

Een week voor de uitbraak van de Arabisch-Israelische oorlog hadden Abdullah en Meir nog een gesprek.
Abdullah told Meir, "Why are you in such a hurry to proclaim your state? Why don't you wait a few years? I will take over the whole country and you will be represented in my parliament. I will treat you very well and there will be no war".

Alles is terug te leiden tot beperkt tot de positie van Hamas en Islam jegens Joden en Israël.
Dit past in de wat de Medina Koran, Sirah en de Hadith vertellen over hoe moslims met Joden moeten omgaan.

Toch is bijna ons hele land Pro-palestina en ik kots van al die haatdragende kutvlaggen. Ik werd er bijna misselijk van toen ik voor het eerst "From the river to the sea" door onze Nederlandse straten hoorde galmen, dat is potverdorie letterlijk oproepen tot uitroeien van alle joden. En dat mag gewoon?!?!

Ja, al die gebombardeerde Palestijnse kindjes zijn zielig en het oorlogsrecht verbied het aanvallen van burgerdoelen ook als die gebruikt worden als aanvalsplatform wat Hamas doet. Kritische kanalen noemen Islam een cult van de dood. Bijzonder in dit opzicht is dat in Iran de bevolking massaal bruggen ging bezetten na het dreigement van Trump om die te vernietigen. In hoeverre dit spontaan was en in hoeverre geregisseerd is niet vast te stellen.

Interessant in deze is dat de beloning van martelaren met 72 maagden is terug te voeren op een onjuiste Arabische interpretatie van een koranvers van Aramese oorsprong
Als je op die oorsprong verder zoekt ontdek je nog meer.

Nog erger dat in november 2024 er 2 weken lang een jodenjacht in Amsterdam is geweest waar de ME en complete nationale politiebrigade voor opgeroepen moest worden.

Heb je de Wikipedia-link uit mijn vorige post bekeken? Dit doet de Arabische bevolking van dat gebied die we nu Palestijnen noemen al sinds het gebied tot het Ottomaanse rijk behoort (begin 16e eeuw), daarvoor is er geen documentatie maar gebeurde het ook elders in de islamitische wereld.

Ik word zo onmogelijk moe van de eenzijdige haat richting Israel en de joden. Joden hier in Nederland hebben er niets mee te maken!

Links Nederland was al in de jaren 70 verbonden met het Palestijnse terrorisme, trouwens ook internationaal ook.
53 minuten uitleg
4 minuten uitleg
Koppeling met Karl Marx
nog een
Europees links
Links haat het succes van Israel
Waarom Links het terrorisme steunt

Hoe meer de islam het hier voor het zeggen krijgt, hoe erger dit wordt.
https://politicalislam.com/we-need-heroes/
It took centuries for Turkey to become completely Sharia compliant. But it happened, you see, this law of Islamic saturation wants Islam enter into society given enough time, centuries, it will become completely Islamic.
..
Don’t talk about Muslims. Talk about Islam, and you be brave enough to talk about Islam even though you’re going to be called a bigot, a hater, or a racist, Islamophobe.

https://www.cspii.org/lea...slam/articles/submission/
So the concept of submission is absolutely totalitarian. All other forms of government and religion and philosophy are man-made and must be replaced by Islam.
https://www.cspii.org/lea...articles/five-principles/
Kafirs must submit to Islam in all politics and public life. Every aspect of Kafir civilization must submit to Political Islam.

[TRS-3]

Sinds wanneer is het een goed idee om in tijden van oorlog alvast zelf je burgerrechten te grabbel te gooien? De hele reden dat deze toezichthouder is opgestapt, is dat hij volkomen terecht geen vertrouwen heeft in een toetsing achteraf. Het klinkt natuurlijk leuk om te stellen dat met agressief terughacken en surveillance "the bad guys" worden gepakt, maar het is de digitale variant van op een overvaller schieten in een drukke winkelstraat. Zeg je dan ook: "Sorry dat u geraakt bent, maar we hebben de boef"?

Zo'n toezichthouder kijkt of maatregelen proportioneel zijn. Als er in jouw wijk een mogelijke terrorist woont, is dat dan voldoende grond om al het internetverkeer van het wijkstation maar te tappen? Voor een dienst gaat dat waarschijnlijk sneller dan afluisteren of heel gericht hacken.

En de geschiedenis leert dat als zo'n overheidsdienst wordt verplicht om data te wissen, ze dit alleen op de eigen servers hoeven doen. Als je het al hebt gedeeld met bevriende inlichtingendiensten, kun je immers gewoon bij hen alsnog grasduinen in de data.

[Floort]

Er zijn drie voormalige leden: Wikipedia: Toetsingscommissie Inzet Bevoegdheden

[chrome moral]

zou wel interessant zijn om een artikel te schrijven over welke apparatuur zij gebruiken. Ik schat enkel Apple apparaten in lockdown met signal als messenger? En voor het hacken VMs binnen macOS

[Paddy99]

Ik gok eerlijk gezegd eerder Linux gebaseerde systemen. Zelf gemakkelijk uit te breiden met custom modules. Apple is handig als je anderen uit je systeem wilt houden, niet als je offensief bezig bent als je het mij vraagt

[Floort]

Ik was van plan om wat hints te geven, maar ik zie dat vacatures tegenwoordig aardig geschoond zijn van dat soort technische details. Nieuwsgierigheid kan een goede reden zijn om ergens te sollliciteren. De TIB heeft ook nog technische ondersteuning nodig als toezicht meer je ding is.

[xorpd]

Cellebrite.

[bzuidgeest]

Tja, het zegt eigenlijk niets die 1%. Dat kan betekenen dat de commissie niet kritisch is, maar het kan ook betekenen dat de diensten netjes opereren binnen hun bevoegdheden.

Ik gok wel wat veel hier zullen kiezen om te geloven. Maar het is moeilijk te bepalen welke van de twee het werkelijk is als burger.

[Pasteis]

Vanuit het belang voor nationale veiligheid ben ik geen tegenstander, zolang het goed geborgd blijft en voldoende mechanismes ingebouwd zijn om het eerlijk te laten verlopen. Criminelen laten zich immers niet door wet en regelgevingen tegenhouden. Dus moet je daarin in uitzonderlijke situaties wel de middelen hebben.

Als gewone burger, die zich over het algemeen netjes aan de wet houdt en geen grote misdaad pleegt hoef je je nergens zorgen over te maken in onze democratische rechtsstaat.