Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 177 reacties
Bron: Tubantia

In een gebouw van de Universiteit Twente (UT) is vanochtend om acht uur brand uitgebroken. Het pand bood onderdak aan een deel van de faculteit bestuurskunde en de afdeling automatisering: Het complete computercentrum van de universiteit is er ondergebracht. Even na acht uur is het complete netwerk van de UT van de kaart verdwenen. De brandweer is met man en macht bezig het vuur te bestrijden en probeert het hoofdsysteem te redden. Op de site van Surfnet staat echter dat de ruimte waar de apparatuur van de organisatie staat door de brandweer is opgegeven. Een woordvoerder van de UT heeft bekend gemaakt dat er geen gewonden zijn gevallen. Een aantal andere gebouwen is uit voorzorg ontruimd. Webwereld meldt dat de Universiteit morgen weer in de lucht zal zijn door noodapparatuur van HP, maar volgens ingewijden kan het nog wel drie weken duren voordat alles volledig hersteld is. Een klein stukje uit het artikel wat vanochtend al op de site van de Twentse Courant verscheen:

De universiteit vreest dat het computernetwerk in vlammen opgaat. Ze probeert een noodvoorziening te treffen om de hoofdcomputer in het gebouw te beschermen. Volgens een woordvoerder gaat het om een van de snelste netwerken van Europa. De meeste colleges gaan woensdag gewoon door. De brandweer bestrijdt het vuur met 25 mensen en denkt de hele dag nodig te hebben om de brand te blussen. Er zijn tot nu toe nog geen gevaarlijke stoffen vrijgekomen. Over de oorzaak is nog niets bekend.
UT Netwerk verdwenen door brand

Universiteit Twente in brand
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (177)

1 2 3 ... 9
Achtergrond info:

De brand zal vooral binnen de UT zelf merkbaar zijn, omdat op de lokatie van het CIV (die in de fik staat) vooral de interne systemen staan. De UT heeft als het goed is ook al een heleboel systemen (o.a. voor backups) aan de andere kant van de Hengelostraat staan in het oude gebouw van de Nederlandse bank. De computers staan daar (samen met die van de NDIX) in een oude bankkluis, die zelfs een kernaanval kan doorstaan.
De NDIX (die tenslotte gedeeltelijk eigendom is van de UT) heeft inmiddels aangekondigd om zo snel mogelijk weer een deel van het UT netwerk in de lucht te krijgen. Dat laatste zou wel eens letterlijk kunnen worden, aangezien een groot deel van de UT inmiddels voorzien is van een draadloos netwerk.
De brand zal vooral binnen de UT zelf merkbaar zijn, omdat op de lokatie van het CIV (die in de fik staat) vooral de interne systemen staan.
Misschien op de langere termijn, maar op moment liggen alle internetpagina's van de UT plat, mailservers plat, internetaansluitingen voor studenten buiten de campus plat, kortom: alles wat met internet en de UT te maken heeft werkt op moment niet
Kunst: de Surfnet uplink zat daar ook...
psst... geheimpje de computer vloer v.d. NDIX bevind zich gewoon op de begane grond, de oude kluis v.d. ned. bank is (nog) niet in gebruik genomen.
juist als universiteit zou je moeten weten dat je niet al je aparatuur op 1 plek zou moeten hebben. en om te zeggen dat ze geen geld hadden om een lijntje te leggen naar meerdere locaties, ut twente heeft een van de modernste netwerken in nederland met meerdere lijntjes naar studentenhuizen dus dat is ook niet een argument.

wel jammer natuurlijk maar uiterst stom van de automatiserings afdeling.
Alleen de hoofdrouter en zo'n beetje alle informatiesystemen stonden daar, dus niet het _hele_ netwerk is weg, maar wel de link met internet is verloren (is inmiddels dmv een straalverbinding weer beschikbaar :) )

En het decentraal opstellen van de servers lijkt me niet handig, dat is veel te duur en onhandig met onderhoud.
De computers staan daar (samen met die van de NDIX) in een oude bankkluis, die zelfs een kernaanval kan doorstaan.
Ook nog een kernaanval van tegenwoordig? }>
Haywire: De verbinding naar buiten is niet simpelweg een gateway inprikken, want de glasvezel van SURFnet kwam in de serverruimte binnen. Dat koppelvlak is dus goed weggefikt. De kabel moet dus eerst ergens anders op het terrein opgegraven en afgesplitst worden.

Ericjanvanputten: Uit die ashoop blijft ook geen afgekeurd geheugen en HDU's over. Daarvoor heeft het toch -ietsje- te hard gebrand.

Rvvoorden: de brand is niet in de serverruimte ontstaan, maar het is wel de belangrijkste ruimte die is getroffen. De brand zou ontstaan zijn in een opslaghok van de schoonmaak. Ik heb vanochtend van iemand van TW (die in de A-vleugel van het gebouw werkt) gehoord dat er de laatste tijd een paar kleine brandjes geweest zijn (brandstichting in papierbakken en bij een medewerker op de kamer toen hij een paar minuten weg was). Ook schijnen er een paar keer banden van TW-medewerkers lek gestoken te zijn.
Vanochtend ging er dan ook een gerucht van brandstichting.
Nee het ging me ook niet zo zeer om het ontstaan dan wel om de brand zelf. Het maakt niet uit hoe moeilijk het is maar een brand in zo'n ruimte mag gewoon niet. Als het aan huisvesting licht, nou dan bouwen ze toch gewoon een nieuwe gebouw alleen voor die puttertjes. ik bedoel als daar voor enkele miljoenen aan apperatuur stond dan had daar best een gebouw van een paar ton voor gebouwd mogen worden met een stikstof blus installatie van een ton. Of zie ik nu iets over het hoofd ?
Deze situatie is natuurlijk in de loop van de jaren ontstaan. Ik weet niet hoe lang de serverruimte al op die plek is, maar het moet al wel vele jaren zijn. In de loop der jaren is het uitgebreid en uitgebreid, en is het netwerk steeds belangrijker geworden. Het zou me niets verbazen als het al vanaf de jaren '80 in die ruimte, of in ieder geval in die vleugel van het gebouw staat. Je bouwt dan niet zomaar even een extra gebouw alleen als serverhok; het gebouw kost enkele tonnen, je moet weer graven en glasvezel trekken, en het moet allemaal overgezet worden zonder dat er noemenswaardige onderbrekingen zijn.
Het is wel zo, dat er al langere tijd werd nagedacht over een 2e locatie voor de centrale servers. Over een maand of 3 zou alles daarvoor gereed zijn, met alle belangrijke servers en routers redundant. Als die brand dus wat later was geweest, waren de gevolgen al een stuk minder.
....met een stikstof blus installatie van een ton. Of zie ik nu iets over het hoofd ?
Ja idd zie je wat over het hoofd, zuurstof verdrijvende blus middelen zijn verboden sinds een paar jaar. Lijkt me ook niet echt verstandig dat bij het uitbreken van een brandje alleen nog stikstof of id in een ruimte word gepompt als je niet zeker weet dat niemand meer binnen is. 1 leven is nog altijd belangerijker dan wat dan ook.
offtopic:
Volgens mij zit Al Qaida er achter


Een ander theorietje:
Ik begreep dat er binnenkort zoiezo een nieuwe server in gebruik genomen zou worden.
Bovendien kampt de UT met geldproblemen.

Wanneer ze het nieuwe systeem in gebruik genomen zouden hebben, dan zou het oude niets opgeleverd hebben.
Máár, als de UT nu zelf de boel in de fik heeft gestoken betaald de verzekering het oude systeem, wat weer een hoop poen opleverd
Het is niet 1 server, het zijn een aantal 19" racks met tientallen servers. En het grootste deel was nog niet echt aan vervanging toe, dus dit is echt niet voor de verzekering. Er zijn de laatste maanden geloof ik een stuk of 8 nieuwe servers bijgeplaatst (single & dual xeon, we bouwen de meesten tegenwoordig zelf bij het CIV)
Justice Strike: Een groot deel van het netwerk is redundant, maar de centrale router en centrale servers zouden pas over drie maanden in twee verschillende ruimtes komen. Je hebt niet zomaar een extra ruimte waar je meerdere 19" racks kan plaatsen met redundant glas en een no-break installatie... Het netwerk is steeds uitgebreid, het aantal servers steeds toegenomen, en zo is het uitgegroeid tot de huidige situatie met alle apparatuur van het CIV (voormalig rekencentrum) in een grote ruimte. Als de brand een paar maanden later was geweest, waren er veel minder problemen...

Elspif: Die overbelasting moet bij INF geweest zijn, als het om inloggen gaat. INF verzorgt zelf alle diensten op haar deel van het netwerk. Dit wordt dus niet opgelost door nieuwe apparatuur bij het CIV.

Zorner: Backups zijn inderdaad van een paar dagen geleden, ik weet niet zeker of de dagelijkse backups ook offsite worden gehaald. In ieder geval is er een backup van maximaal 1 week oud.

-=bas=-: Het "serverhok" was een flink klaslokaal met miljoenen aan apparatuur. Als er brand uitbreekt heb je niets aan sprinklers in die ruimte, want of het spul stuk gaat door vuur of water maakt niet uit, je kan het dan toch weggooien. Ik weet trouwens niet waarom er geen stikstof blusinstallatie was, misschien omdat het gewoon midden in een gebouw was met collegezalen e.d. eromheen.

mr8x/moartn: vanochtend om 9.00 is al iemand begonnen met herinstalleren van DNS/MX/RADIUS etc op een nieuwe server die nog ingezet moest worden, en (waarschijnlijk voor configuratie) in een ander gebouw stond. Ik hoorde vanochtend dat de beoogde 2e serverruimte nog geen glasverbinding heeft, maar dat de kabel er wel langs loopt. Die kunnen ze dus opgraven en aftakken/omleggen... En het UTnet bestaat uit een paar redundante glasringen, dus dat moet wel weer vrij snel in de lucht gebracht kunnen worden.

Phew, wat een verhaal. Maar ja, ik heb de tijd nu mijn werkplek in de fik staat :'(
Je zou toch verwachten dat er afdoende preventieve maatregelen getroffen zouden zijn in zo'n computercentrum :?
Toch eigenaardig dat het zo snel in vlammen op gaat. Zo veel dure spulletjes en dan geen stikstofblussers in het serverhok en sprinkler installatie in het gebouw :?
Ik denk dat dergelijke blussers er zeker wel waren, maar op het moment dat een brand al erg groot is voordat de serverruimte in de brand raakt, dan heeft zo'n blusinstallatie geen effect meer, aangezien na het wegtrekken van het blusmiddel, de brand gewoon weer opnieuw de ruimte zal 'betreden'.
Een stikstof (of halon danwel -vervanger) installatie werkt alleen maar bij een beginnend brandje IN de serverruimte.
Je zou zo'n installatie wel kunnen aansluiten op de centrale brandmeldinstallatie. Serverruimte zelf uitvoeren met Halon of Aeroflot. Logica zou ook zeggen dat je de serverruimte 60 tot 90 minuten brandwerend moet maken (bouwkundig). Servers blijven dan gespaard, alleen het netwerk gaat er aan.
Bij een grote brand zou je b.v. 5 minuten kunnen wachten totdat je de Halon installatie wordt ingeschakeld. Zo kunnen eventuele studenten en de docenten de ruimte verlaten.
M'n werk heeft een co-locatie in Global Switch, als daar een brand is wordt daar de ruimte direct met gas gevuld, er klinkt een luide hoorn en er komt geluid vandaan dat je de ruimte direct moet verlaten, alle deuren gaan van het slot af en ondertussen wordt de ruimte "brandvrij" gemaakt, opzich ook wel een leven dat onder de grond aan het kruipen is ineens overvallen wordt en misschien het niet kan halen, maar is nooit getest...

Jammer genoeg leef ik met veel vrienden/studenten mee die nu geen Internet meer hebben, en het grootste is dat ze hun studie moeilijk voort kunnen zetten.
... maar helaas mag Halon niet meer worden toegepast in installaties, dit tot groot verdriet van o.a. onze bedrijfsbrandweer.

Halon is zowat het beste blusmiddel voor dit soort branden, maar om milieu-technische redenen is het op de zwarte lijst gekomen.

* 786562 EdRandom
Zo'n gas blus installatie gaat goed wanneer er brand is IN een server ruimte, als echter je muren van je serverruimte wegvallen en het plafond naar beneden komt, heb je erg weinig aan een gasblusser, die werken anmelijk niet echt in de openlucht.
Sprinkler installatie met al die apparatuur? Das niet zo fijn denk ik... Verder is dit soort blus/detectie appartuur gewoon heel erg duur, misschien dat het er wel is, maar ja, dat werkt ook maar tot op zekere hoogte.
Wat paella hier boven mij al zegt. Een sprinkler installatie lukt niet in een computer ruimte. Daar hebben ze wel wat tegen en dat zijn gasvlessen die alle zuurstof uit de kamer trekken zodat een vuurtje snel gedoofd is. Grote kans dat zo'n gasvlesinstallatie ook daadwerkelijk aanwezig was.
Maar tegen zo'n grote brand is zo'n gasvlesinstallatie niet opgewassen. Kan de computers misschien de eerste 10 minuten veilig houden, maar dan is het toch echt over. Tegen zo'n grote brand valt weinig te doen.

[edit]
Remus was me voor ;)
Hey, da's vanaf 3e verdieping van het BTC? welke kamer?

Er was nogal wat rookontwikkeling. Halverwege Enschede-Hengelo was het al blauw van de rook.

Wat mij eigenlijk nog het meest opviel is dat er weinig mensen vlakbij of in de buurt stonden te kijken.

Ik dacht dat de brand in het tijdelijke lokaal van de verkoop van diktaten is ontstaan c.q. dat dat de hoofdzaak is van de ernst van de brand, want het gebouw is tamelijk van beton en dus niet zo brandbaar.
Wat mij eigenlijk nog het meest opviel is dat er weinig mensen vlakbij of in de buurt stonden te kijken.
Enschede en brand, wat denk je.
gebouw is tamelijk van beton en dus niet zo brandbaar.
Er is meer brandbaar spul dan je denkt. Vloerbedekking, behang, meubels. Verder vraag ik me af hoeveel er verloren gaat door secudaire schade (water, brandgeulen etc).
Vanwege de enorme rookontwikkeling kon de brandhaard niet gelokaliseerd worden.
Ben benieuwd of het de diktatenopslag was.

Een beetje blind was de brandweer imho wel. Althans, 1 v/d bluswagen reed de verkeerde kant op (en daardoor een stuk om). :P Wel met loeiende sirene en zwaailichten.
Quote Tubantia:
De brand ontstond in het midden van het over drie etages tellende gebouw. Mede vanwege de aanwezigheid van veel kunststof (computers) en hout (plafonds) breidde het vuur zich snel uit. Vanwege de enorme rookontwikkeling kon de brandhaard niet gelokaliseerd worden.
De dictatenopslag is ook foetsie
Geen gewonden hoop ik...

* 786562 Nasi_el_Zonnebadtie
is ontstaan in een achterkamertje door kortsluiting in een lichtschakelaar, :?
ha heiniken... sensatie zoeker ;)

kijk die statistieken:
15 november 2002 29
16 november 2002 2
17 november 2002 0
18 november 2002 23
19 november 2002 26
20 november 2002 2365

LoL...

Wel mooi die service van HP... morgen weer alles in de lucht. Zo zie je maar dat je beter merk apparatuur kan hebben als je serieus bezig bent.
Zo zie je maar dat je beter merk apparatuur kan hebben als je serieus bezig bent.
Dat is natuurlijk onzin.
Ze kunnen bij de UT net zo goed een contract hebben met HP dat voorziet in de levering van apparatuur zodra er problemen zijn met de eigen apparatuur. Dat betekend dus niet dat de apparatuur die door deze brand is beschadigd ook van HP was.
Zo zie je maar dat je beter merk apparatuur kan hebben als je serieus bezig bent.
...en als ze geen contract hebben met HP dan wil HP toch wel noodapparatuur leveren ... voor veel geld 8-)

Of misschien leveren ze nu tijdelijke apparatuur, en hopen ze daardoor op de order om het datacenter te mogen vernieuwen. 8-)
Beetje onzin hier, HP heeft een vrachtwagen vol met compu's erheen gestuurd omdat de UT een contract heeft met HP. In het contract staat dat HP zoveel uptime moet garanderen!
HP heeft dus die vrachtwagen gestuurd om het contract na te komen.
Zo zie je dus dat merk-deals wel voordeel hebben aangezien ik dit een klein merk niet zo snel zie realiseren.
hoe willen ze binnen aan dag alles weer aan de gang hebben... alle bekabeling enzo... binnen een dag? :?
Als je met een paar man ff flink de handen uit de mouwen steekt kom je al een heel eind en zeker als deze mensen bij HP weg komen. Die hebben er vast ook wel wat ervaring mee. En ik neem aan dat ze ook niet alles aan de praat zullen gaan proberen te krijgen. Alleen de dingen die heel erg belangrijk zijn zoals het contact met de buitenwereld oftwel met het internet.
Of het inerne netwerk waar allerlei services draaien waar info vandaan gehaald kon worden.... Iedere student kijkt daar minimaal 1 maal per dag op dus das ook heel belangrijk....
Ze hadden al een nieuwe ruimte klaarstaan omdat ze al wilden overstappen binnenkort. Dus dat is het probleem niet...
Ik denk gewoon op een andere plek het netwerk naartoe laten routen... Gewoon even een tijdelijke colo oprichten in een ander gebouwtje waar ook een dik Gbit netwerk ligt. Net als toen met AMS-IX, toen internetten wij ook via Engeland.

Misschien kan de brand een reactie zijn op al een eerdere time-out, die dag daarvoor was er volgens de stats ook even downtime...
kijk daar schuilt de ware uitdaging ;-)

gaat iets verder dat hot-swap scsi schijfjes!.
Shit. dit sucks. Ik ben student op de inf faculteit. Ben er net vandaag toevallig niet maar wel erg vervelend voor alle opdrachten die studenten op het moment afronden, ik hoop inderdaad dat de backups goed geregeld zijn.

De laatste tijd was het netwerk snel overbelast, vooral tijdens piekuren bij begin van practicum tijden in log tijd kan tot wel 5 min oplopen. Ik hoop inderdaad dat de verzekering de financien goed regeld zodat we binnen notime ook van dat gezeur af zijn.

Dit zou wel eens een geode reden zijn om weer het beste van het allernieuwste te kunnen aanschaffen voor de universiteit. (misschien zelfs de reden voor de brand ;) hehehe)
Backups zijn van zondag heb ik ergens gelezen.
Nee, de backups zijn voor zover ik vernomen heb van de dag ervoor (dinsdag). Er wordt namelijk dagelijks een backup gemaakt van de aangemaakte bestanden.

Dus geen nood voor de studenten, die zijn (bijna) nix kwijt. Wat wel vervelend is, is dat wij op Saxion Hogeschool Enschede nu ook geen internet hebben, omdat wij een direkte internet link hadden met de UT :( maarja daar doe je nix aan.
En worden ELKE dag de backups offsite gebracht?
Of liggen alleen de weektapes offsite en de dag tapes in een kluis in dezelfde vleugel?

Als dat een kluis is kan het zijn dat ze nog heel zijn, maar dan ben je wel een paar dagen verder voor je er bij kan/mag
De backups die gemaakt zijn, zijn volgens de krant wel ergens anders opgeslagen, en niet bij de servers zelf. Dus dat valt wel mee ja.
En dan te bedenken dat het een gebouw is dat het meest weg heeft van een
"Betonnen Bunker"
Mijn onproffesionele mening vertelt mij dat het gebouw redelijk brandveilig was, er zaten ook allerlei zware dichtslaande deuren in met gewapend glas.

Jammer dat er geen goede blusinstallatie aanwezig was ;(
Ik hoop van harte dat de resterende mail in de severs bestemd voor alle studenten en professoren gespaard is gebleven.
Het gebouw was absoluut niet brandveilig. Alle plafonts waren gemaakt van houten latten met daarop isolatiemateriaal. Ook op andere plaatsen was veel hout verwerkt.
Die twee uur mail is het belangrijkste niet. Wat dacht je van alle documenten van de medewerkers in die vleugels? De electronische kunnen misschien nog wel uit een backup gehaald worden, maar er staat ook nog steeds heel erg veel gewoon op papier, en dat vind je niet meer terug denk ik.
Inderdaad, in dit gebouw zitten de Bureau's OnderwijsZaken van Bestuurskunde en (Technische) Bedrijfskunde. Die zullen wel een aardige voorraad papierwaren in hun kasten hebben liggen...
Dit deel van het gebouw is recentelijk geheel brandveilig gemaakt. Alleen de vleugels die er nu nog staan waren nog niet verbouwd. Beetje cru, maar zo zit het wel.
Dit gebouw is inderdaad een betonnen bunker, het betreft het TCRW-gebouw, waar naast dus het Centrum van InformatieVoorziening, ook de faculteiten Bestuurskunde, Toegepaste Communicatie Wetenschappen, Technische Wiskunde, het Rekencentrum en grote computerruimte voor studenten is te vinden.

Het gebouw is ongeveer het grootste doolhof van de UT en daarom mogen we blij zijn dat de brand zo vroeg uitbrak en er dus weinig mensen aanwezig waren.
En niet te vergeten de faculteit der Wijsbegeerte en Maatschappijwetenschappen, die zwaar getroffen is (ze zaten op de bovenste etage van de uitgebrande vleugel). :'(
Ik hoop voor de TU dat ze goed verzekerd zijn!! Zijn de universiteiten ook wel hoor. Dus ik denk dat bij oplevering van het nieuwe netwerk, UT Twente weer het snelste netwerk van europa heeft.
Over het algemeen zijn universiteiten NIET verzekerd, omdat het voor grote organisaties (die het risico kunnen dragen) financieel aantrekkelijker is om ieder jaar een bedragje opzij te leggen en de winst van de verzekeringsmaatschappij in eigen zak te steken.
Klopt, Universiteit Nijmegen is ook niet verzekerd tegen brand. Die hebben een reserve opgebouwd, vele malen goedkoper dan de premie voor een verzekering.

Verbaasde me ook toen ik dit hoorde, maar wel logisch natuurlijk.
Quote Tubantia:
Een harde klap, noemde rector F. van Vught de nieuwe tegenvaller voor de UT. Zoals gemeld kampt de Universiteit met financiële moeilijkheden. De verzekering is onmiddellijk ingeschakeld. De UT is verzekerd tegen brandschade.
Het is de UT en niet de TU, Twente is namelijk geen Technische Universiteit
Is WEL een techinische universiteit.

Twente, Delft en eindhoven zijn de enige universiteiten die zich "technische" universiteit mogen noemen.
Het is geen technische universiteit, maar een universiteit 'voor technische en maatschappij wetenschappelijke studies'. Doet er verder niet toe, maar hij heet UT.
Officieel bestaan er tegenwoordig geen technische universiteiten meer.
Delft en Eindhoven zijn net zo min TU's als Twente.
1 2 3 ... 9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True