Huawei toont SuperPod-machines met 15.000 npu's voor AI-training

Huawei heeft nieuwe SuperPods aangekondigd, AI-machines met meer dan 15.000 Ascend-npu's die kunnen redeneren als één machine. De SuperPods vormen een stap in de AI-race die China voert met de Verenigde Staten.

Huawei heeft een roadmap van AI-producten aangekondigd, waaronder de Atlas 950 en 960, beide varianten van de nieuwe SuperPods. De bedoeling is dat Huawei duizenden eigen Ascend-npu's linkt en laat redeneren als één machine. Huawei wil daarmee genoeg rekenkracht in machines stoppen om concurrerende Amerikaanse producten van bijvoorbeeld Nvidia af te troeven. De Atlas 950 heeft duizend vierkante meter nodig. De interconnect heeft een snelheid van 16PB/s.

In die SuperPod zitten Ascend 950DT-chips van Huawei zelf. Die zijn voor inferentie en voor het trainen van modellen. De hardware is voor China van belang, omdat veel AI-diensten de afgelopen jaren afhankelijk zijn geweest van Amerikaanse hardware. Veel landen zien onafhankelijkheid van andere landen in hardware en software als cruciaal voor de toekomst. Vooral China en de VS zijn verwikkeld in een AI-race.

Reacties (39)

[DonJunior]

De SuperPods vormen een stap in de AI-race die China voert met de Verenigde Staten.

Waarom krijg ik hier basisschool gevoelens bij?
"Mijn fiets is groter dan die van jou"
"Nou, mijn papa werkt bij de McDonalds"

Maar zonder gekheid, waar gaat de race naar toe? Wat is de zogenaamde finish?

[E!Ma0RB7]

Dit gaat om macht en controle.

Hedendaagse AI-modellen zijn monsterlijk goed in dataverwerking en kunnen (en worden al) vol ingezet voor analyse van de data van 'de vijand' en voor beïnvloeding van de ander (middels generatieve AI). Het is daarmee ook een wapen.

Ik zie dat pochen over AI capaciteiten in dat licht als een soort 21ste eeuwse wapenwedloop.

[Mitchelllll]

De verwachting is dat de uitvinder van de doorbraak in AI de nieuwe wereldmacht bepaald. De VS heeft jarenlang het systeem bepaald en daar doelt China nu op. Technologische superioriteit heeft door de geschiedenis heen een belangrijke rol gespeeld. De podcast van Boekestijn en de Wijk op BNR is een leuke aanrader als interesse hebt in dat onderwerp.

[Balance]

Ik denk dat dit dichter ligt bij de race naar de atoombom dan de basisschool. Of op de race naar de maan.

[mr.Millenarian]

Maar het is even onzinnig als je er op inzoomt.

[YouGotLittUp]

Hoezo? Dit zorgt toch voor een snelle technologische vooruitgang?

[ro8in]

technologische vooruitang naar wat precies? Ik ervaar de technologische vooruitgang namelijk meer als een soort achteruitgang voor de mensheid momenteel.

[Mellow Jack]

Ik ervaar het nog een beetje dubbel. De huidige LLM situatie voelt idd als een achteruitgang voor de mensheid. De beweging weg van een technologische alleenheerschappij van 2 landen (Amerika en Israël) vind ik dan weer een flinke vooruitgang voor de mensheid

[YouGotLittUp]

Nou naar AI natuurlijk. ChatGPT is in 2022 uitgekomen (link) en sinds de eerste release is het model al veel beter en "slimmer" geworden. Ook andere LLM's zoals Claude kunnen prima helpen bij bepaalde taken. Maar de technologie staat nog in de kinderschoenen en er is gigantisch veel ruimte voor verbetering.

Ik ben zelf enorm benieuwd naar waar wat we kunnen bereiken met AI. Nu kan ik het gebruiken voor kleine snippets van een paar regels code maar misschien dat het over een jaar of 5 ook daadwerkelijk nuttig kan zijn voor grotere taken.

Ik ben het er overigens wel mee eens dat er ook een negatieve kant aan zit, o.a generative AI die steeds geloofwaardiger wordt is gevaarlijk en vooral met de manier waarop social media op dit moment werkt.

[Vaatdoek82]

Ik vraag mij alleen af of er daadwerkelijk zoveel ruimte voor verbetering is of dat we het hallucineren er niet uit gaan krijgen en moeten accepteren.

[ro8in]

Maar ik bedoel de vraag ook eigenlijk nog iets groter dan zeg maar vooruitgang in het dagelijks leven. Waar brengt het ons als mensen heen? Leuk dat sommige dingen nu makkelijker zijn, maar wat is dan het uiteindelijke doel van dit alles precies? Dat we inderdaad straks allemaal zoals in de film Wall-E als dikzakken in zwevende stoelen hangen en niks meer hoeven te doen?

Ik weet gewoon niet of de oneindige race van onszelf overbodig maken uiteindelijk gaat leiden tot meer geluk voor onszelf. Wij mensen zijn van nature gemaakt om te werken (overleven) en daar iets voor te doen. Maar we zijn steeds meer bezig met onszelf overbodig te maken om dan meer tijd te hebben voor Tiktok en andere doelloze media etc? Het lijkt wel alsof niemand zich nog afvraagt wat nou eigenlijk het doel is van dit alles meer.

[LaurensBosscher]

Als (en dat is misschien een grote als) er daadwerkelijk super intelligentie mogelijk is met de huidige technieken dan heeft dat enorme militaire, medische en economische voordelen.

Zelfs als die kan maar 10% is, is het alsnog rationeel om massive investeringen te doen.

[fenrirs]

Ondanks dagelijks gebruik zie ik veel dingen fout gaan met AI. Variërend van code hallucinaties tot foute logica. Ben er niet van onder de indruk

[Breinier]

en dit is ook het minst dat je onder de indruk zal zijn van AI, ooit. Net als dat dit de slechtste versie van AI zal zijn, ooit. maar in de toekomst zal het alleen maar beter, sneller en capabeler worden.

maar ik denk ook dat je niet helemaal mee bent met huidige ontwikkelingen in AI geassisteerde coding, afbeelding generatie, video generatie, etc.

ik bedoel daat niets mee en ik kan het natuurlijk mis hebben, dan moet je mij even corrigeren en laten zien waarom het nooit iets zal worden (terwijl het nu al best indrukwekkend is), maar wat ik zie (en hoe ik AI gebruik voor mijn werk) is dat er hele interessante dingen mogelijk zijn nu en nog veel meer in de toekomst.

[fenrirs]

Zo , wat een aannames….. ik gebruik o.a. roocode, cline en nog wat tools voor coding., enkele domein specifieke project design modellen en al sinds een jaar of wat de ‘fold’ familie voor 3d eiwit modellen.

Ja, het is veelbelovend
Ja, er gaat veel goed, veel ook gewoon niet. (Maar wordt wel met veel overtuiging gebracht)


En dat is ook precies het punt: we verliezen langzamerhand de skills om juist die punten waar AI de mist in gaat, te herkenen

Murphy’s law of AI in biology: AI can’t predict those areas that give the most valuable insights and new knowledge

[Reactie gewijzigd door fenrirs op 19 september 2025 23:14]

[LaurensBosscher]

Dit soort opmerkingen fascineren mij altijd, we zijn in drie jaar van een matige verhaal generator (GPT2) naar imperfecte kunstmatige intelligentie gegaan en ondertussen vinden we het al zo normaal dat we klagen (als echte hollanders ;) over elke hallucinaties and fout.

[fenrirs]

Kunstmatig: ja, handig:soms, intelligent:nee

[LaurensBosscher]

Wat is de definitie van intelligentie?

[fenrirs]

dat antwoord vind je voor een deel in nieuws: OpenAI-rapport: hallucinaties zijn wiskundig inherent aan huidige AI-aanpak. Wat meer filosofische achtergrond, met bronnen, vindt je hier

Daarnaast zul je hopelijk weten dat er geen standaard definitie is van intelligentie. Wat mij betref scoren de huidige systemen die men 'AI' noemt, matig op het niveau van de algemene definities zoals begrijpen van een probleem en zelfstandig leren door controleren van eigen 'inzichten'. Laat staan op vlakken als kritisch denken, werkelijke creativiteit (dus zonder input), gevoel, compassie en altruisme.

Voor mij zijn de huidige systemen niet anders dan een tool die je moet leren gebruiken, dan wel links moet laten liggen op de juiste momenten.

[LaurensBosscher]

Goede reactie, interessante bronnen ook! Bedankt.

Ik moet wel benoemen dat "Daarnaast zul je hopelijk weten" vijandig klinkt. Dit is Tweakers, geen Reddit. Hier gaan we gewoon normaal met elkaar om ;)

[fenrirs]

Point taken, dank voor je eerlijke reactie

[SillieWous]

Interessante vergelijking die je daar stelt. Je zou het idd kunnen vergelijken met de race maar de maan. Die uiteindelijk vrij nutteloos bleek te zijn toen men eenmaal op de maan was geweest. Uiteindelijk was er niemand die een idee had wat te doen op de maan.

Het interessante is dat je dit zelf gelijk stelt aan de “race” voor de atoombom. Los van het feit dat alleen de VS bezig was met de ontwikkeling, dus een race was het niet echt. Daar was vanaf het begin duidelijk wat het doel was, en wat “nuttig” aan was.

Dus de gelijkenis die jij stelt dat er tussen die twee is, is er absoluut niet.

[Zeerob]

Het interessante is dat je dit zelf gelijk stelt aan de “race” voor de atoombom. Los van het feit dat alleen de VS bezig was met de ontwikkeling, dus een race was het niet echt.

https://npokennis.nl/long...pens-de-wereld-in-gekomen
Onderzoek naar kernwapens start rond de Tweede Wereldoorlog. Nazi-Duitsland onderzoekt kernsplitsing, een proces waarbij enorm veel energie vrijkomt. Daarmee zou je een krachtig wapen kunnen maken. De Duitse theoretisch-natuurkundige Albert Einstein wijst in 1939 de Amerikaanse president Franklin D. Roosevelt in een brief[1] op de ontwikkeling van een atoombom en waarschuwt dat nazi-Duitsland al onderzoek naar kernsplitsing. Einstein vraagt Roosevelt extra geld beschikbaar te stellen voor wetenschappelijk onderzoek. De eerste stappen voor een Amerikaans onderzoeksproject hiernaar worden dan gezet.

[SillieWous]

Dat laat alleen zien dat de VS inderdaad vroeg door had wat de mogelijkheden waren van kernsplijting. Wat je totaal mist is dat de Duitsers deze “potentie” totaal gemist hadden. Toen de Duitse geleerden (o.a. Niels Bohr) van de bom hoorden waren ze volgens ooggetuigen met stomheid geslagen. De Duitsers hadden geen enkel programma dat bezig was met een dergelijke bom.

[fenrirs]

Niet helemaal, men was veel minder ver door enkele fouten van duitse geleerden. Grote vraag blijft of dat fouten of ‘fouten’ waren. Zie Wikipedia: Jacht op het Duits atoomwapen in de Tweede Wereldoorlog

[bantoo]

Zolang LLMs nog gewoon in kwaliteit vooruit gaan zolang je er meer hardware tegenaan gooit is er geen eind aan deze ontwikkeling.

[aiDisCus]

We zitten al lang in de fase van diminishing (in de richting van zero) returns op meer hardware. GPT5 is niet veel beter dan GPT4o, dus de vraag is of een GPT6 nog iets zou opleveren, dus einde ontwikkeling van LLMs. (Super)Kunstmatige intelligentie gaat niet van LLMs komen, dus is het terug naar de tekentafel, nieuwe wegen inslaan en over een aantal jaren kijken welke methode wel succesvol zou kunnen zijn.

[MarkHart]

Maar zonder gekheid, waar gaat de race naar toe?

Net zolang door tot de AI-markt volwassen is (of knapt), waarmee de investeringen stabiliseren en duidelijk is geworden welke bedrijven de volgende generatie big-tech zijn.

[Cafe Del Mar]

De finish is tijdelijke zeepbel, zoals de dotcom een kwarteeuw geleden. Maar dat is niet erg. Zolang banken en overheden zich niet te hard nestelen in de investeringen in de hardware/software (chips die over enkele jaren verouderd zijn, gigantische betonnen dozen vol servers, ...), is de schade wanneer de zeepbel barst voor de grote bedrijven. Die kunnen dat dragen.

Net zoals de treinzeepbel in de UK lang geleden en de dotcomzeepbel wat minder lang geleden, is de aanleg van de infrastructuur achteraf wel een zegen. Vandaag surft heel Amerika nog op een glasvezelnetwerk aangelegd ten tijde van de dotcom-boom.

Het is pas na verloop van tijd, typisch minstens 1 decenium, dat nieuwe technologie z'n weg vindt naar commerciële toepassingen en businessmodellen. Vandaag zijn we daar niet. De miljardeninvesteringen - in hardware & software - brengen vandaag maar borrelnootjes op. En dan hebben we het nog niet over de negatieve gevolgen van het negeren van de risico's.

De betere rapporten laten zien dat er nauwelijks échte winst te rapen valt met gebruik van LLM. De hallucinaties zijn verschrikkelijk voor bedrijven en de nettowinst in "coding" is ook beperkt. Net als met automatische vertalingen kruipt er gigantisch veel werk in het verbeteren van de coding-suggesties.

Dé vraag van 1miljoen/miljard/biljoen/... is wanneer de zeepbel barst. En de vraag nadien is hoe het commercieel nuttig ingezet kan worden.

Maar dat is niet de reden dat de overheden van USA en China zo zenuwachtig "de grootste" willen zijn. Ze vrezen vooral dat "de andere" sneller AGI bereikt en "alles kan". Een zwerm van 1 miljoen drones aansturen - wat eender welke luchtafweer compleet satureert en dus overklast - kan veel makkelijker als dat geautomatiseerd is.

[Reinier 182]

Dit is het effect van China buitensluiten. Slaan harder terug en gaan niet janken in een hoekje. Ze zullen weten in Amerika welke deur ze geopend hebben.

[Lucky0wn]

Ik was vanochtend bij de keynote. De specificaties zijn op zijn zachtst gezegd indrukwekkend, vooral als je rekening houdt met de CloudMatrix 384 (16 racks, 384 Ascend kaarten), die nu beschikbaar is.

Huawei heeft een volledig ecosysteem gebouwd, waarin hardware (Ascend, Kunpeng, interconnects) en software naadloos samenwerken. Dit stelt ze in staat om een AI-ecosysteem te creëren, terwijl andere bedrijven nog afhankelijk zijn van verschillende leveranciers.

Hierdoor zal Ascend Computing alleen maar verder verbeteren. China en Huawei is inmiddels begonnen en gaat deze race niet meer verliezen. Inderdaad het effect van buitengesloten worden om vervolgens flink terug te slaan mert innovatie.

[Balance]

^{(was bedoelt als reactie op DonJunior)}

[Reactie gewijzigd door Balance op 18 september 2025 18:53]

[Xbeek]

Best eng in tijden van spanningen in de wereld…

Naast alledaagse praktische zaken, kun je deze technologie ook erg goed inzetten voor oorlogs en ontwrichtende activiteiten…

[P1n4u7n]

Daarom dat er nu een AI race is.

[Yggdrasiel590]

De Atlas 950 heeft duizend vierkante meter nodig.

Ik moet denken aan de computers van de jaren 50. Enorme units van hele verdiepingen die een fractie van een fractie konden van het apparaat waarop je dit artikel hebt gelezen.

Dat beloofd wat over 75 jaar.

[E!Ma0RB7]

Het verschil is wel dat de eerste PCs zo groot waren, omdat de procestechnieken de componenten nog niet kleiner konden maken.

Met de tijd zijn we beter in staat geworden kleinere componenten te maken, tot op het punt dat we tegen limieten aanlopen van wat natuurkundig überhaupt nog kan functioneren.

Het principe was hetzelfde, maar we hebben dit efficiënter gemaakt.

Die lijn kan zich op basis van huidige principes (om fysische beperkingen) niet 75 jaar met hetzelfde tempo doorontwikkelen als we gewend zijn.

Je zult hiervoor nieuwe principes moeten ontwikkelen, zoals bijvoorbeeld gebruik van kwantumcomputers of fundamenteel andere AI modellen.

[dasiro]

Hopelijk krijgen we als resultaat evenveel innovatie van deze wedloop als de vorige keer toen de VS en Rusland hun koude oorlog uitvochten, want dat is wat er al een tijdje aan de gang is tussen deze 2 grootmachten.

[Mitchelllll]

Na elke grote oorlog is er een technologische sprong gemaakt. Veel technologie vindt zijn oorsprong in militaire toepassingen. Zo ook internet wat een darpa project was. Geld is een van de vroegste uitvindingen dat voortvloeide uit oorlog. ITT wat op school vaak geleerd wordt is er nooit wat mis geweest met ruilhandel. Geld moest er komen om soldaten te kunnen betalen.

[JSX]

Wat echt opvalt aan het nieuws over Huawei’s Ascend series is niet alleen dat er een roadmap is, maar vooral wat die roadmap inhoudt en wat het betekent voor de chipindustrie wereldwijd.

Ten eerste worden de Ascend chips niet geproduceerd met ASML-machines. Volgens Chinese media maken ze gebruik van andere productieprocessen zonder EUV-lithografie van ASML. Dit is van groot belang voor Nederland, omdat ASML een veelbelovende bron van omzet is, vooral in DUV-machines. Als China deze alternatieven op grote schaal gebruikt, kan ASML op de lange termijn 30 tot 35% van zijn omzet verliezen. Daarbij komt de ontwikkeling van bedrijven als Sicarrier, die proberen de High NA EUV-machines te vervangen door geavanceerde DUV-machines gecombineerd met multipatterning. Door technieken als self-aligned quadruple patterning proberen ze met DUV belichtingsstappen kleine structuren te produceren die normaal EUV vereisen, wat de afhankelijkheid van dure EUV-apparatuur kan verminderen.

Ten tweede loopt de NPU in Huawei’s Ascend chips qua technologie ongeveer twee generaties achter op Nvidia, maar dankzij innovaties zoals het eigen HBM-geheugen en optische interconnects kunnen ze toch grotere en krachtigere clusterconfiguraties maken die indrukwekkende prestaties bieden. Dit maakt Huawei’s aanpak vooral op schaal nog concurrerend.

Huawei heeft een meerjarige roadmap onthuld waarin ze nieuwe Ascend chips in 2026, 2027 en 2028 gaan uitbrengen: de Ascend 950-serie, gevolgd door de 960 en 970. Deze chips bieden aanzienlijke verbeteringen in rekencapaciteit, geheugenbandbreedte en ondersteuning voor meerdere datatypes. Huawei mikt hiermee duidelijk op een sterke positie in AI-chipcomputing, ondanks dat ze door sancties niet met TSMC mogen samenwerken en hun productieketen grotendeels binnen China proberen te houden.

Kortom, dit is niet zomaar een roadmap. Het is een teken dat China met eigen technologie en alternatieve productieprocessen steeds zelfstandiger wil worden in geavanceerde chipproductie. Dat heeft grote implicaties, vooral voor partijen als ASML die hun omzet voor een groot deel baseren op EUV-machines. De chipindustrie krijgt hiermee een nieuwe uitdaging en dynamiek, met Huawei en China die hard inzetten op innovatie en zelfvoorziening in AI-chips.