EU-Hof gaat niet mee met privacyzorgen over datadoorgifteverdrag met VS

Het Gerecht van het Europese Hof van Justitie houdt het EU-US Data Privacy Framework in stand. De voorganger van dit datadoorgifteverdrag werd in 2020 nog illegaal verklaard, maar de nieuwe versie van het verdrag voldoet volgens het Gerecht wel aan de Europese wetgeving.

De Franse Europarlementariër Philippe Latombe spande een rechtszaak aan tegen het EU-US Data Privacy Framework omdat het verdrag volgens hem niet voldoende privacywaarborgen bood, maar daar gaat het Gerecht niet in mee. "Op de datum waarop het bestreden verdrag werd aangenomen, boden de Verenigde Staten een passende hoeveelheid bescherming voor persoonsgegevens die vanuit de Europese Unie naar organisaties in dat land worden doorgegeven."

In het EU-US Data Privacy Framework staan regels voor Amerikaanse bedrijven die gegevens van Europese burgers naar de VS willen doorsturen. Daar was vroeger het Privacy Shield-verdrag voor, maar dat werd in juli 2020 illegaal verklaard door het Hof van Justitie van de Europese Unie. Het grootste probleem met Privacy Shield was dat Amerikaanse inlichtingendiensten onder voorwaarden bij de opgeslagen data konden komen, maar in het Data Privacy Framework zijn strengere waarborgen opgenomen waaraan de VS en specifiek de inlichtingendiensten zich moeten houden. Ook hoeven burgers bij klachten niet meer aan te tonen dat hun gegevens in de eerste plaats zijn verzameld. Daardoor kunnen burgers bezwaar aantekenen in Europa en hoeft dat niet in de VS.

Latombe kan nog in beroep gaan tegen de uitspraak bij het Hof van Justitie van de EU. De Oostenrijkse privacyactivist Max Schrems, die achter de rechtszaak tegen Privacy Shield zat, laat in een verklaring weten dat hij verwacht dat het bezwaar een hogere kans heeft bij het HvJ-EU. Dat was ook het Hof dat een streep zette door het vorige datadoorgifteverdrag. "We onderzoeken de mogelijkheden tot een dergelijk bezwaar", schrijft Schrems.

Reacties (72)

[Cambionn]

"Op de datum waarop het bestreden verdrag werd aangenomen, boden de Verenigde Staten een passende hoeveelheid bescherming voor persoonsgegevens die vanuit de Europese Unie naar organisaties in dat land worden doorgegeven."

Oke, maar wat dan sinds de datum dat Trump de PCLOB effectief buiten werking stelde? Want dat hele ding leunt daarop, en zonder die toezichthouder blijft er weinig van over...

Dat zal wel een volgende rechtzaak zijn. Wat ik begrijp gaat deze over überhaupt de oorspronkelijke uitwerking, nog voor dat hele verhaal omtrent de buitenwerking stelling van de PCLOB begon. Maar ik denk, ik noem het ff voordat men denkt dat het hierdoor goed zit op dit moment .

Edit: Leuk stukje van Bert Hubert hierover: https://berthub.eu/articles/posts/maar-is-het-legaal-om-persoonsgegevens-in-de-us-cloud-te-zetten/

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 3 september 2025 18:24]

[bzuidgeest]

Ze proberen de aanname van het verdrag illegaal te verklaren, maar zoals de rechter zegt op de dag van aannemen was het niet illegaal.

Als de situatie is veranderd in de tussentijd, kunnen ze het verdrag aanpassen of opzeggen. Maar daar is de rechter niet voor nodig. Dat is een actie voor de wetgever.

Ik zie dat data verdrag liever ook niet. Ik geloof niets van de waarborgen van de vs. Maar het verdrag illegaal verklaren is wellicht gewoon niet de juiste route. De rechter legt de weg uit. De wetgever is er in die wetten te maken en aan te passen.

[Llopigat]

Ja alleen de wetgever is helemaal op de hand van de VS, dat is het probleem. De EU wil vooral barrieres tussen EU en VS wegnemen omdat de status quo nou eenmaal is dat onze hele economie stil zou komen te liggen als we geen data meer kunnen delen met de VS (ondanks dat dat geweldig zou zijn voor de privacy).

Daarom wil de EU het vooral aanpappen en nathouden.

[bzuidgeest]

De wetgever is niet zozeer op de hand van de vs als wel dat ze gewoon met de realiteit moeten werken. En de realiteit is dat we afhankelijk zijn van de vs op dit moment voor een aantal dingen. Die lijn zomaar doorsnijden kan, maar dan gaan veel mensen lopen klagen. Die geven liever heel hun leven aan Facebook dan dat ze Facebook moeten missen. Veel mensen kiezen niet voor privacy.

Een de economie is wel waar het mogelijk gemaakt moet worden. Verandering kost geld en dat moet wel binnen blijven komen. Je kan wel zeggen dat de interne markt het dan wel vervangt, maar dat kost een bak tijd.

Een let wel, het nieuwe handels bedrag met de vs is ook nog niet goedgekeurd. En een aantal van de partijen heeft al aangegeven dat ze die overeenkomst niet zien zitten waardoor er geen meerderheid voor is op dit moment. Misschien komt die deal er wel als een pragmatische tussenoplossing, maar dat is nog lang niet zeker. En die beloofde investeringen in de vs? Dat moet het bedrijfsleven hier waarmaken en als die niet willen, gebeurd het niet. De Eu kan ze niet dwingen te investeren of lng af te nemen. Dus dat deel van de deal is speciaal om Trump in slaap te sussen. Het lijkt slap, maar het houdt Trump tevreden met een waardeloze deal. En dat voorkomt weer extra tarieven.

[R3VR0K]

Verdragen met landen die bestuurd worden door veroordeelde criminelen zijn sowieso geen knip voor de neus waard.

[bzuidgeest]

Ik snap de -1 voor deze opmerking niet. Lijkt mij een vrij accurate observatie.

[Neelon]

Valt inderdaad geen steekpenning tussen te krijgen...

[arbraxas]

https://www.nu.nl/algemeen/1082182/rechtbank-rutte-zette-aan-tot-discriminatie.html

Je bedoelt veroordeelde racist Rutte?

[Zwatelaar]

Hij heeft het over landen die bestuurd worden door veroordeelde criminelen. Veroordeeld; dus concreet gemaakt in een rechtzaak en voldoende bewezen verklaard.

Jij verdraait het naar landen waar corruptie is. Super breed kapstok term. Geen enkel mens is immuun voor corruptie als je dit in meest brede betekenis van het woord gebruikt.

Wil je het nog een beetje geloofwaardig en redelijk houden, dan is het wel zo fair om je te beperken tot landsbestuurders waarbij dit ook op zijn minst voor de rechter is geweest (al dan niet met veroordeling) en daarbij de gangbare betekenis van het woord te gebruiken.

Een ander voorbeeld: je bent een leugenaar! Ja, iedereen heeft wel eens gelogen in zijn/haar leven. Technisch dus misschien juist, maar niet geloofwaardig en/of redelijk om het zo te stellen.

[hackerhater]

Ik zou het iets breder trekken: voor de rechter geweest + veroordeling OF wanted door de ICC.

[The Realone]

Populistische stelling die nergens op slaat. Geen enkel land is zuiver van corruptie, maar niet elk land is "door en door corrupt". Ik durf stellig te beweren dat Nederland niet "door en door corrupt is". Ik zou durven stellen dat de VS dat niet is, alleen hebben die nu wel die weg in geslagen waarbij het gaanderweg erger wordt.

[Peenutzz]

Lobbyen en (toekomstige) presidenten geld toeschuiven vind ik anders aardig corrupt, ook al is het daar legaal.

[The Realone]

Als het legaal is, is het geen corruptie. Lobby'en komt overal voor. Ik ben daar ook geen fan van, maar als je dat wilt veranderen zal toch via wetgeving, en dus het democratisch proces moeten.

En ja, er zal altijd en overal wel ergens corruptie te vinden zijn. Dat was mijn punt ook niet, en dat was zeker de stelling ook niet.

[shoney24]

Zeg dat tegen al die PVV kamerleden die nauwelijks tot nooit in de 2e kamer aanwezig zijn geweest maar wel een salaris van 140.000 euro opstreken.

[oltk]

In tweakers proberen we dan bewijzen en verhalen te geven die meningen onderbouwen. Nu is het gewoon ook een mening. Net als zovele meningen. Dus hierbij het verzoek: kan jij informatie aanleveren waaruit lijkt waarom de vorige democratische regering corrupt was? En nee, een reddit of X linkje naar andermans mening voldoet dan weer niet. Degelijke onderzoeksjournalistiek. Feiten. Dank.

[Reactie gewijzigd door oltk op 4 september 2025 07:28]

[Remzi1993]

Zoek mijn rechtszaak tegen jeugdzorg op door mijn naam te Googlen, heb dus ervaring LMAO 😂

[bzuidgeest]

Een sample van 1 is geen bewijs voor een stelling

[The Realone]

Dat mag jij vinden, het is je goed recht. Maar als iemand een dergelijke stelling neer zet, mag je toch verwachten dat dit onderbouwd wordt en niet enkel op basis van een enkel voorbeeld oordeelt, toch?

Jij komt ook niet echt met onderbouwing waaruit blijkt dat zowel de vorige als de huidige regering corrupt zouden zijn, dus met jouw opmerking kan ook niemand echt iets. Het draagt ondertussen wel bij aan de verdeling in de samenleving en de kloof tussen burger en overheid. Dus wie is nu eigenlijk het probleem?

[Pasteis]

Ik heb altijd geleerd... "voorkomen is beter dan genezen". Met andere woorden, ik vind het wel heel simplistisch gedacht om de privacy van Europese burgers te borgen met een verdragje... hoeveel is een verdrag hedendaags nog echt waard? Zeker met de huidige regering in VS.

Je moet gewoon voorkomen dat er überhaupt een reden is waarom data massaal naar de VS stroomt. En dan heb ik het niet over een Facebook, Google of Microsoft-producten, maar (semi)-overheden en bedrijven die te makkelijk alles bij een hyperscaler onderbrengen. Stel hier op zijn eerste plaatst strengere eisen aan binnen je eigen landsgrenzen. En nog beter... probeer een eigen alternatief van de grond te krijgen.

Dat je volledig onafhankelijk zonder een hyperscaler kan is erg uitdagend, maar ik krijg niet het gevoel dat er ook maar een keer heel goed geprobeerd wordt om eromheen te werken.

[bzuidgeest]

Zie maar eens een hyperscaler te vinden buiten de vs met alle faciliteiten die Microsoft, aws en Google kunnen bieden. Het is America of Azië.

Ja we hebben nextcloud of zo, leuk voor mail en bestandjes, maar dat is maar 1% van de diensten die Microsoft levert in zijn platform.

De eu zou ik graag zien investeren in een eigen club, maar op dit moment is er gewoon niets en niets kan de concurrentie met de grote jongens aan. Een verbod voor overheid en publieke sector voor buitenlandse diensten is er minstens voor nodig om concurreren mogelijk te maken denk ik

[Zyppora]

Het probleem is ook dat die 'totaaloplossingen' van MS, Amazon en Google gewoon zo gegroeid zijn, mede met dank aan diverse overnames van startups en kleine bedrijven hier in de EU. Zo lang we onze ideeën, patenten en auteursrechten blijven verkopen gaan we nooit kunnen concurreren met de Amerikaanse reuzen.

[bzuidgeest]

Dat is zo, maar dat verandert niets aan de huidige realiteit.

We hadden hier de bedrijven ook zo kunnen groeien, maar dat hebben we niet gedaan. We kunnen het alsnog doen, maar dat kost wel tijd en geld en je moet het op een of andere manier aantrekkelijk krijgen tegenover wat al bestaat. En dat betekent waarschijnlijk dat je Microsoft op zijn minst in publieke sector of zo moet verbieden

[david-v]

Ook als je voor een hyperscaler kiest kan je de data binnen de grenzen van de EU houden. Zowel AWS als Azure bieden hier mogelijkheden voor.

Dat je volledig onafhankelijk zonder een hyperscaler kan is erg uitdagend, maar ik krijg niet het gevoel dat er ook maar een keer heel goed geprobeerd wordt om eromheen te werken.

Dat is technisch ook mogelijk, we deden vroeger niet anders, eerst een server onder een bureau, dan de server verplaatsen naar een eigen "server" ruimte binnen het bedrijf....dan stapte je over naar het huren van serverruimte in een datacenter om daar je eigen spullen te plaatsen, dan huurde je de server ipv dat je dat zelf moest gaan leveren.

Hierna kwam de stap van datacenters die ipv een server een service aanbieden. Denk bijvoorbeeld aan de aanbieders waar je makkelijk een website kon hosten, op een server die je volledig afhuurde of op een gedeelde webserver. Amazon was een van de eerste die bedacht dat dit allemaal wel beter kon...het begin van de datacenters die niet alleen infra leveren maar voornamelijk ook services. Dat allemaal niet op lokaal niveau maar internationaal, want de nieuwe "service" bedrijven opereren niet lokaal maar internationaal. De hyperscaler is geboren.

Er om heen werken is niet moeilijk, je gaat simpelweg een stap terug, bijvoorbeeld servers huren/plaatsen bij een datacenter in je land. Niet echt een optie als je wereldwijd een service aanbied, maar het kan wel. De prijs gaat dan wel enorm omhoog. Want nu moet je zelf weer alles regelen, van netwerkspecialisten, systeembeheerders enz. Schalen is niet meer een kwestie van seconden maar van uren tot wel weken afhankelijk van de afspraken die je maakt met je datacenter aanbieder.

Er is een reden waarom bedrijven niet weg blijven van hyperscalers. Het levert teveel (schaal)voordelen op.

[wiseger]

Ook als je voor een hyperscaler kiest kan je de data binnen de grenzen van de EU houden. Zowel AWS als Azure bieden hier mogelijkheden voor.

Nee dat kan je niet. Dat is nu net de hele clou. Je krijgt een schijnzekerheid maar een Amerikaanse bedrijf kan nimmer garanderen dat er geen data uit hun Europese data centers naar de VS gaat.

Al die 'verdragen' zijn enkel en alleen bedoelt om die schijnzekerheid op te houden. Niet voor niets gebruikte men in het verleden termen als 'privacy shield'.

[david-v]

Ja, dat kan je wel. Je klantendata blijft op de locaties die je selecteert. Het gaat hier om klantendata en niet om metrieken oid van de machines of services waar het allemaal draait.

[wiseger]

Nee dat kan je niet. Een Amerikaans bedrijf moet data delen met de Amerikaanse overheidsdiensten als die erom vragen. Ook al staat die data in een Europees data center.

[david-v]

Niet van Europese burgers, dat gaat via andere kanalen. We draaien in cirkels rond

[wiseger]

Ook van Europese burgers. De Amerikaanse overheid kan toegang tot alle data krijgen.

https://dutchcloudcommuni...id-kan-klantdata-opeisen/

https://techpulse.be/nieu...einiteit-niet-garanderen/

https://www.techzine.nl/n...it-in-eu-niet-garanderen/

[hackerhater]

Nee dat kan niet door de wetgeving in de VS.
De enige manier hier omheen is als een Europees bedrijf (geen dochter!) de tech in licentie zou krijgen.

[david-v]

Dat is precies wat ik bedoel, dat gaat via andere kanalen. Dit hele artikel gaat over waarborgen van data van EU burgers die in de VS worden opgeslagen. We halen we nu van alles bij.

[Llopigat]

Ook als je voor een hyperscaler kiest kan je de data binnen de grenzen van de EU houden. Zowel AWS als Azure bieden hier mogelijkheden voor.

De fysieke locatie zegt niks. De VS kan er alsnog gewoon bij. https://www.theregister.com/2025/07/25/microsoft_admits_it_cannot_guarantee/ Hier wordt het zelfs door iemand van Microsoft onder ede toegegeven.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 4 september 2025 11:27]

[Janusi]

Het duurt jaren voordat de onderhandelingen over een verdrag klaar zijn. En tot recent was het geen vraag of de Verenigde Staten zich aan verdragen zou houden, ongeacht wie in het Witte Huis zit of welke partij de macht heeft in het Congres.

Dat het nu zeker is dat zij zich aan geen enkele afspraak gebonden voelen is een recente ontwikkeling, en is iets wat de wetgevers actie op moeten ondernemen. Maar ja, in het openbaar zeggen dat de VS niet betrouwbaar is, ligt diplomatiek gevoelig.

Maar de wetgever zou het recht op privacy van hun eigen burgers serieuzer moeten nemen dan het nu doet, zie ook het Chat Control voorstel.

[downtime]

Met andere woorden, ik vind het wel heel simplistisch gedacht om de privacy van Europese burgers te borgen met een verdragje... hoeveel is een verdrag hedendaags nog echt waard?

De EU is ook maar "een verdragje". Maar die verdragen staan in Nederland boven onze eigen wetgeving. En terecht.

Of de regering van de VS nog te vertrouwen is, en of je blind moet vertrouwen op verdragen die je met hun gesloten hebt, is een ander verhaal. Natuurlijk moet je daar kritisch naar kijken maar het is bizar om te doen alsof "een verdragje" geen enkele waarde heeft. Ze zijn de basis van de hele internationale rechtsorde. Zonder verdragen stort het hele kaartenhuis in.

[Remzi1993]

De EU is ook maar "een verdragje". Maar die verdragen staan in Nederland boven onze eigen wetgeving. En terecht.

Zo werkt dat in NL, maar niet in de VS. Daar moeten verdragen geratificeerd worden door het congres, anders heb je niks meer dan wc-papier. En zelfs dan kunnen ze het weer makkelijk opzeggen, vooral een president.

[downtime]

Ook hier moeten verdragen geratificeerd worden. Anders zou het wel heel raar zijn dat verdragen boven de wet staan. En ze kunnen ook weer opgezegd worden.

[downtime]

Die EU verdragen zijn geratificeerd door de Tweede Kamer en kunnen door diezelfde Kamer ook weer opgezegd worden. Zoals Brexit aantoonde.

En de inrichting van de EU is ons niet opgelegd. We zaten aan tafel toen de verdragen opgesteld werden en onze eigen democratisch gekozen politici wilden het zo.

[Daoka]

Dat de politici (ondanks ze gekozen zijn) dit wil betekent niet dat het volk het wilt. De referendum of we de euro wilde / bij de EU wilde horen werd ook zo aan de kant gegooid. Ik heb geen referendum gezien of we de digitale id willen en moeten verifiëren bij sites een goed idee is. Waarom geen referendum? O ja in 2018 is de referendum afgeschaft. Waarom? Enigste reden dat ik kan bedenken is dat ze het dus niet belangrijk vinden wat wij willen. Voelt niet echt democratisch ondanks dat we de politiek kunnen kiezen. Nu snap ik dat wat wij willen niet altijd goed zal zijn voor het land. Maar dat is een ander discussie.

[evilution]

Sinds Trump is de USA niet meer als betrouwbaar te beschouwen. Data van Europese burgers is daar gewoon fair game om naar believen te ge/misbruiken.

[bzuidgeest]

Je kan ook als eu burger zelf voor niet Amerikaanse diensten kiezen natuurlijk. Je hoeft niet op de overheid te wachten.

[Remzi1993]

Je kan ook als eu burger zelf voor niet Amerikaanse diensten kiezen natuurlijk. Je hoeft niet op de overheid te wachten.

Je hebt half gelijk, privé zelf kan je kiezen, maar de overheid heeft ook veel data van burgers en die gebruiken dus allerlei grotendeels Amerikaanse commerciële partijen

[Qoffee]

Zelfs prive kan je nauwelijks kiezen. Stel ik heb jouw gegevens in mijn mobiel en geef de Facebook app toestemming om mijn contacten te lezen. Anderen gaan wel achteloos om met jouw prive data zonder jouw hulp ;(

[Wim De Winter]

Wat vind je van deze: "Ik kies geen facebook app te installeren". Kan hé!

[CP1977]

Dat kan zeker maar als een kennis of familielid jou contact info wel heeft, iets wat niet onwaarschijnlijk is en die zegt yes sync die handel.

Dan staat jou contact info ook bij Facebook, whatsapp is een goudmijntje voor telefoon en naam informatie bijvoorbeeld.

[david-v]

Ik denk dat er weinig bedrijven zijn in Europa die bewust kiezen voor het opslaan van data in de US als je dat ook in de EU kan doen. Welk bedrijf in de EU gaat nou voor Office 365 de locatie ergens in de US of in Azië kiezen.

[hackerhater]

Dat maakt niks uit. Als het van een Amerikaans (moeder)bedrijf is, kan de Amerikaanse regering de data op vragen.

[Stukfruit]

Eigenlijk niet. Voor zover ik weet valt medische data er ook onder. En financiële.

Dat zijn al snel zaken waar je niet echt veel kan kiezen. Geldt overigens voor alle verwerkers van data die niet direct met jou als consument te maken hebben.

[bzuidgeest]

Goed punt. Ik had het natuurlijk over die dingen waar je zelf kan kiezen.

Echter ook bij financiële en zorg partijen kan je zorgen uiten of uitzoeken waar ze je data laten. Kost wel moeite natuurlijk. Maar persoonlijk vind ik bij die dingen gezondheid en geld belangrijker dan data locatie 🤪

[evilution]

Ja, dat kan. Maar keuzes uit het verleden kun je niet meer tenietdoen, dus die inmiddels vergaarde data staat nu ter beschikking van de US. Je kunt nu wel zoveel mogelijk stoppen met US datagraaiers en EU diensten kiezen. Ben ik voor een deel al mee bezig maar is niet altijd even makkelijk.

[bzuidgeest]

Niemand zei dat het makkelijk was

[wiseger]

Helaas kan je dat lang niet altijd. Als jouw gemeente gekozen heeft voor Office 365 dan heb je als burger geen enkele keuze. Dat is nu juist de discussie nu Microsoft afgelopen zomer toegaf dat in principe de Amerikaanse overheid toegang tot alle data in haar data centers kan krijgen.

Dus ook al jouw data die de gemeente en andere instanties van je bijhouden. En dat is echt heel veel.

[bzuidgeest]

Frankrijk heeft ondertussen een soeverein cloud waar Microsoft Cloud draait op eigen eu hardware van een eu partij. Daar kan Microsoft niet bij en onze overheid is daar welkom op. Dus dat is een optie.

Je kan de digitale omgeving ook een punt maken tijdens de verkiezingen, maar dat is moeilijk want veel mensen vinden dat er wel belangrijker issues zijn.

[klakkie.57th]

Ik hen al mijn hoop op Max Schrems gesteld. Hopelijk overwegen meer mensen om NOYB financieel te steunen. Hij is zo wat de enige die het opneemt voor de Europeanen waar onze eigen nationale gegevensbeschermingsautoriteiten niet thuis geven.

[bzuidgeest]

Die autoriteiten hebben te weinig personeel en geld om alles aan te pakken.

En ze moeten ook rekening houden met de realiteit dat niemand in de eu aanbied wat Microsoft of Amazon of Google aanbied. Dat is wel wat meer dan mail en agenda en opslag.

[klakkie.57th]

Begin met meta.eu , google.eu, te verbieden om ook maar 1 bit data door te laten sluizen naar de VS alles op infrastructuur binnen de EU onder het beheer van een Europese vennootschap

Europese tak verplicht afsplitsen, of geen zaken meer doen binnen de EU .Je zal eens zien hoe snel ze hun kar gaan keren of een bedrijf van Europese bodem neemt gewoon hun marktaandeel over.

er zijn best wat constructies te bedenken alleen zijn ze in Brussel ofwel te slap ofwel te corrupt

[bzuidgeest]

Die constructie bestaat al lang en Microsoft bijvoorbeeld heeft dit.

En geen data meer naar de vs is niet realistisch. Visa doet al ons bank verkeer.

Ik vind het prima om het allemaal in de eu onder te brengen, maar wees realistisch. Schreeuwen zoals jij doet maakt het niet magisch waar of mogelijk. Dat zou jaren werk kosten.

[klakkie.57th]

Wat doet Visa dat Visa.eu niet zou kunnen ? Toch geen enkele reden dat de US weet dat ik een portie bitterballen heb besteld ?

Dan is dat maar jaren werk en dat is dan vooral omdat we al jaren niets gedaan hebben 🤷🏻‍♂️.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 4 september 2025 19:19]

[bzuidgeest]

Ik heb geen bezwaar tegen het werk. Maar in de tussentijd moeten we toch door en dat betekent diensten van visa e.d.

Rome is niet in een dag gebouwd.

En ik mag hopen dat men met een intelligentere naam komt dan visa.eu

En verder kan niemand in de vs een zak schelen dat jij een bitterbal hebt besteld. Visa verwerkt elke dag miljarden betalingen. Jij bent niets in die massa.

En vergeet niet, wij zijn degene die dit soort dingen hebben uitbesteed want dat was goedkoper en makkelijker dan zelf doen. Niet anders dan dat we alle productie in China hebben gedumpt. We kunnen niet achteraf gaan klagen. Het is het gevolg van onze gemakzucht en luiheid.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 5 september 2025 00:10]

[Pinkys Brain]

Als EU zegt, "geef het door aan de VS en je begaat een misdaad waarvoor je de gevangenis in kan gaan" dan is het zo over.

Microsoft en Amazon willen het Europese geld nog steeds, hun managers willen niet naar de gevangenis ... dus dan zorgen ze wel voor echte goede firewalls waar geen enkele werknemer in de VS doorheen kan komen.

Zo makkelijk is het, het word moeilijk gemaakt om redenen die niet genoemt worden. Zoals het dankbaar gebruik van door Amerikanen doorgespeelde informatie ... ze krijgen de informatie omdat de politiek het ze wil geven, niet omdat er technische of economische noodzaak voor is.

[Reactie gewijzigd door Pinkys Brain op 3 september 2025 19:39]

[webhalla]

Microsoft heeft sinds kort een escrow van de 365 code in Zwitserland opgeslagen voor het geval de stekker van de data transfers helemaal wordt getrokken:

Finally, we will designate and rely upon European partners with contingency arrangements for operational continuity in the unlikely event Microsoft were ever required by a court to suspend services. We are already enabling our partners in France and Germany to do this for the Bleu and Delos datacenters, and we will pursue arrangements for our public cloud datacenters in Europe. We will store back-up copies of our code in a secure repository in Switzerland, and we will provide our European partners with the legal rights needed to access and use this code if needed for this purpose.

https://blogs.microsoft.com/on-the-issues/2025/04/30/european-digital-commitments/

[CAPSLOCK2000]

Dit is een hele mooie stap maar ik ben bang dat we er niks aan hebben. Naast de code heb je ook ervaren mensen en infrastructuur nodig. Het zal jaren duren om die op te bouwen. De hele MS cloud nabouwen doe je niet met een paar keer setup.exe aanroepen.

Als we hier echt gebruik van willen kunnen maken moeten we nu al beginnen met kennis, kunde en infrastructuur op te bouwen.

Als we dat toch allemaal al gaan doen kunnen we het ook voor de normale omgeving doen. Laten we MS (etc) weer behandelen als software-leverancier in plaats als dienst. Zij bouwen de software, wij hosten en beheren die zelf. Uiteraard betalen we MS een nette prijs voor hun werk maar wij zijn uiteindelijk (mede)eigenaar van de hele stack.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 4 september 2025 10:07]

[bzuidgeest]

Die code draait al hier in de Franse sovereign cloud, via een eu bedrijf op eu hardware. Dus die weten hoe ze alles moeten opzetten.

[Remzi1993]

Dat klopt, maar zulke grote zaken zouden ze wel kunnen aanpakken, helaas niet de miljoenen kleine zaakjes.

[Dubbeldrank]

Waarom zou je ook nog maar iets vertrouwen met betrekking tot de Amerikaanse regering? Ze hebben nu al keer op keer bewezen niet betrouwbaar te zijn met het aantreden van de regering Trump. De oogkleppen mogen best af, als hij iets doet wat tegen het verdrag ingaat dan doet hij het toch wel. Als hij later door een Amerikaanse rechter wordt teruggefloten is het kwaad al geschied. Ik vind het echt enorm naïef wat hier gebeurt.

[Tri Force]

Europese informatie moet gewoon binnen de EU blijven zo simpel moet het zijn en als de Amerikaanse regering om informatie vraagt in de zin van veiligheid prima dan kan er meegewerkt worden maar dan specifieke informatie en niet één of andere grabbelton..

Hetzelfde met datacenters in de EU als Google, Amazon, MS enz. dezen hier wil hebben hun zijn welkom maar het toezicht en inzicht is voor de EU als dat niet goed genoeg is dan maar geen samenwerking en dat wij het zelf bouwen want de VS heeff een monopolie positie als het om services gaat en als wij niet on onze technologie investeren dan blijft de VS die positie houden.

[iching-TAO]

M.i. een capitulatie voor de bedreigingen vanuit de V.S., die aantoonbaar privacy aan zijn laars lapt als het gaat om informatie binnen te halen uit andere landen, maar oh wee als het om Amerikaanse data gaat. Ik mag hopen dat de vechters voor onze democratie (en niet de Amerikaanse definitie zoals door Trump cs. wordt nagestreefd via clandestiene financieringen en open steun aan ultra rechtse partijen) doorgaan in hoger beroep en dat onze (nog steeds onafhankelijke) EU hoog gerechtshof corrigerend zal optreden.

[rgcreator]

Wat ik mis in het artikel zijn de bezwaren van de activisten die de rechtszaak zijn gestart.

[Rickardur]

Dit wil de eu dan weer niet, maar ze willen wel chat control, dat is toch ook privacy gevoelig?


Of is het; ja maar we willen niet dat Trump mee kijkt...