Nederlandse Ombudsman wil dat parkeerboetes altijd per post komen

De Nederlandse Nationale Ombudsman wil dat parkeerboetes voortaan altijd per post komen. Nu doen sommige gemeenten dat alleen digitaal via Mijn Berichtenbox en dat leidt ertoe dat veel mensen de boete niet zien en een aanmaning krijgen.

Bij de mensen die een boete alleen digitaal krijgen, volgt in ongeveer twee keer zoveel gevallen een aanmaning, meldt NOS op basis van een rondgang langs gemeenten. In Amsterdam komt er bij 36 procent van de naheffing parkeerbelasting een aanmaning, bij naheffingen per post is dat bij 20 procent. In andere steden gaat het om 28 procent digitaal en 13 procent per post.

Er is bekend dat meer dan 10 procent van de MijnOverheid-gebruikers geen notificatie per e-mail ontvangt van een nieuw bericht. Ongeveer 770.000 mensen hebben nooit een e-mailadres ingevuld en nog eens 480.000 mensen die wel een mailadres hebben ingevuld, hebben gezegd geen meldingen te willen ontvangen. Het is onbekend hoeveel mensen een e-mailadres hebben ingevuld waartoe ze inmiddels geen toegang meer hebben of dat niet langer actief is.

Reguliere verkeersboetes zoals snelheidsovertredingen moeten per post komen, maar naheffingen parkeerbelasting zijn juridisch geen boetes en daarbij hoeft dat dus niet. De Nationale Ombudsman Reinier van Zutphen vindt vooral de verschillen tussen gemeenten groot. "In de ene gemeente krijg je het onder de ruitenwisser, in de ander op de post en in de derde digitaal. Als ombudsman zeg ik: stuur gewoon alle parkeerboetes, naheffingsaanslagen via de post."

Reacties (371)

[Heloise]

Ik wil al mijn post uitsluitend digitaal ontvangen.

Vaak zijn wij maandenlang in het buitenland en dan wil ik niet afhankelijk zijn van onze buren om bij ons de brievenbus leeg te halen, de post te openen en ons een foto o.i.d. te sturen. Zeker niet als het redelijk persoonlijke zaken betreft, zoals b.v. post van de belastingdienst. Om de brievenbus niet vol te laten stromen wil ik ook per se niet ook nog een papieren versie ontvangen.

Ik begrijp dat er ook mensen zijn die juist de tegenovergestelde wens hebben.

Waarom kan zo’n voorkeur niet gewoon op persoonlijke basis geregistreerd worden? Zo moeilijk kan dat tegenwoordig toch niet zijn. En laat evt. alleen bij twijfel de papieren post gewoon doorlopen.

[Tozz]

Enige tijd terug heeft Google Android een wijziging gedaan. Door die wijziging verliezen Apps die je langere tijd niet hebt gebruikt hun permissions, inclusief notifications en ook hun 'intents' (niet helemaal zeker of dit de goede term is). Maar met intents bedoel ik dat applicatie A applicatie B kan openen. Ook worden deze Apps niet meer automatisch periodiek geupdatet, waardoor ze soms simpelweg niet meer werken zonder eerst een nieuwe versie te downloaden.

Het gevolg hiervan is dat oa. de berichtenbox App wil dat je inlogt met DigiD, maar de Intent naar DigiD is ontkoppeld waardoor dat niet werkt. Je moet dan eerst handmatig de DigiD App starten om dat te herstellen.

Maar belangrijker is dat je vanuit de Berichtenbox App ook geen push notificaties meer krijgt. DIe permissies worden namelijk ingetrokken.

Hierdoor ontstaat de mogelijkheid dat door technische restricties in het Android ecosysteem je een boete over het hoofd ziet. En dan is het wel een beetje de vraag bij wie die verantwoordelijkheid ligt. Ik denk niet dat je van elke gebruiker kunt verwachten dat die deze beperkingen kennen.

[xenn99]

Zie hier de nadelen van een app.

Je kunt de site gewoon openen in je browser dan heb je al dat geneuzel niet.

[mjz2cool]

Zeker wel, ook de browser moet dan de Digid app kunnen openen.

[kozue]

Gewoon stoppen met een DigiD app en alles browser based doen. Waarom zou je voor ieder wissewassie een app willen installeren? Ik heb niet eens een DigiD app.

[haam]

Maar hoe los je dan het notificatie probleem op van mijn berichtenbox?

[Thomas L]

Volgens mij is dat probleem er ook niet echt. Ik meen dat je altijd een mailtje krijgt als er een nieuwe bericht klaar staat in mijn overheid. Dat zal in principe al genoeg moeten zijn om dan te kijken wat daar in staat. Kan ook zijn dat je dat aan moet zetten trouwens, maar kan mij niet herinneren dat ik dit aangezien heb.

[hans-martijn]

Daarvoor moet je eerst toestemming geven, daardoor staat dat bij een aantal mensen uit. Om berichten via de Berichtenbox te kunnen ontvangen moet je per instantie ook toestemming geven, waardoor het mogelijk minder slim is om de notificaties per mail uit te zetten.

[magician2000]

Mits je bij de juiste instanties het vinkje aan hebt staan.


Persoonlijk zie ik het mijnoverheid als een gedrocht. Een bericht dat er ergens een bericht klaarstaat... Vaak moet je dan nogmaals inloggen. Ik kan me goed voorstellen dat veel mensen die verwarrend en / of irritant vinden.

[Steinvoorte]

Dit is bewust gedaan zodat je zelf inlogt via de normale weg. Anders hadden we nu overspoeld geweest met nep mails van nep boetes die je even snel moet betalen.

[magician2000]

Want? Daar zit geen logica in. Ik zie de mail van mijnoverheid als spam. Aangezien ik voor het meeste daar toch niet terecht kan. Negeer je dit, dan spammen ze je net zolang dat je je bericht(en) niet gelezen hebt totdat je dat wel doet.


Dat systeem is niet goed over nagedacht. Alsof een postbode een brief in je bus doet dat er een brief klaar ligt voor je ergens waar je dan vervolgens zelf maar heen moet gaan.

[BBBvB]

Een app is hip en houdt mensen aan het werk.

Verder kost het veel geld en voegt het mogelijke points of failure toe.

Ziehier de reden dat men tegenwoordig een app nodig heeft wil hebben voor van alles en nog wat. 🙂

[haam]

Ware het niet dat het vaak ook een wrapper is rond een website, omdat die ook in de lucht gehouden moet worden. Alleen heeft een app meer tracking mogelijkheden.

[dimdek]

En het is handig om veel persoonsgegevens binnen te harken via permissies die gebruikers toch niet kunnen inschatten. Dat kan op een later moment weer mooi van pas komen. Ook gebruikmaken van bijvoorbeeld GSF scheelt veel programmeerwerk. Verder helpen de apps om de macht van Apple en Google in stand te houden en draag je dus je steentje bij aan de monopolies en Amerikaanse macht via Big-tech zodat je een wit voetje bij Trump kunt halen. Geen enkele reden om moeilijk te doen met websites, lijkt me.

[BBBvB]

We zijn het dus helemaal met elkaar eens.

Een app voegt meestal niks toe.

[mjz2cool]

Dat is waar, je kunt ook de sms controle gebruiken. Maar om je vraag te beantwoorden: voor het gemak. Ook lijkt me de Digid app veiliger dan de sms controle.

[dimdek]

Ik vind de definitie van 'veilig' altijd zo lastig. Als ik bestolen zou kunnen worden door een externe partij dan wordt iets als onveilig beschouwd, terwijl het met zekerheid worden bestolen door Google,f Apple of Microsoft compleet veilig heet.

[Ethirty]

Omdat heel veel overheidsdiensten niet of net niet lekker werken via een browser op een mobiel scherm of tablet. En om nou elke keer de computer er bij te pakken voor iets dat niet werkt als er wel gewoon een goede app is?

[kozue]

Dat is al vele jaren geleden opgelost: Wikipedia: Responsive web design

Als de overheidssites niet (goed) responsive zijn, hebben ze gewoon slechte ontwikkelaars eraan werken (maar what's new bij de overheid?). Waarschijnlijk uitbesteed aan zo'n grote toko die denkt dat ze goed werk leveren omdat ze een grote naam hebben. Maar er is geen reden om in 2025 nog een website te hebben die niet goed werkt op mobiel. Geen reden om dan maar weer een app voor te maken.

[drdelta]

Dat is al vele jaren geleden opgelost: Wikipedia: Responsive web design

Als de overheidssites niet (goed) responsive zijn, hebben ze gewoon slechte ontwikkelaars eraan werken (maar what's new bij de overheid?).

Wellicht was het geen eis van de overheid, wellicht is de website gemaakt in een periode dat dit geen breedgedragen feature was, wellicht was er beperkt budget. Wie weet.

Knap dat jij weet dat het daarom de ontwikkelaars moeten zijn geweest die die keuze gemaakt hebben.

Waarschijnlijk uitbesteed aan zo'n grote toko die denkt dat ze goed werk leveren omdat ze een grote naam hebben. Maar er is geen reden om in 2025 nog een website te hebben die niet goed werkt op mobiel.

Grote en kleine toko's kunnen allemaal fenomenaal en verschrikkelijk werk afleveren. Als de eisen niet duidelijk zijn, als de eisen veranderen tijdens het traject, etc etc. kun je eindigen met een gedrocht.

[ibmpc]

Sommige Nederlanders mogen niet eens een DigiD hebben, laat staan de DigiD app. Misschien moet de overheid als alternatief FIDO2 aanbieden.

[Reactie gewijzigd door ibmpc op 26 augustus 2025 05:40]

[PiHole]

Ik heb bij bepaalde apps die setting uitgezet.

Instellingen->Apps->zoek jouw app->schuifje omzetten bij niet gebruiken van de app.

Als het daar niet staat, dan mogelijk in de playstore onder instellingen ->play protect.

[Tozz]

Ja, die optie zal er ongetwijfeld zjin. Maar ik heb nooit die moeite genomen en het gros van de bevolking zal niet weten dat die optie bestaat en/of hoe je dat moet wijzigen.

[LongBowNL]

Ik krijg ook een notificatie naar mijn gekoppelde mailadres dat er een bericht klaarstaat in MijnOverheid. Dat is de back-up voor mij.

[emeralda]

Dit is inderdaad erg irritant. Opende laatst een app die ik al lang niet meer gebruikt had en kreeg gelijk melding dat ik hem moest updaten.

[SPee]

Was de bedoeling van de BerichtenBox niet dat ze zo ook konden weten óf en wannéér iemand een bericht had ingezien en ze zo konden zien dat ze wel of niet een aanmaning moesten sturen?

Dus: bericht niet gezien ===> geen aanmaning.

Of gaan ze er domweg vanuit "het staat in de BerichtenBox, dus hij moet het hebben gezien" ?

[ichnaton]

De bedoeling is in ieder geval om de gebruiker NIET een versleutelde email te sturen.

Het is heel simpel een strategie om secure te communiceren zonder de gebruikers echt te leren hoe ze dat moeten doen. Public Key, Private Key, u weet het.

De overheid kan mij dus gewoon het bericht sturen, maar dan moeten ze encryptie omarmen. Nu staat er in de email : U heeft een bericht in uw berichtenbox van UWV. En dan moet je daar weer inloggen met je Digid.

De berichtenbox: de gemiste kans op een land met iedereen secure email.

[drdelta]

De berichtenbox: de gemiste kans op een land met iedereen secure email.

Hoe zie je je dat voor je dan?

[ichnaton]

1. voorlichting / coding fase / software uitrol etc
2. user upload public key naar platform o.
3. overheidsdienst haalt de key op
4. en gebruikt key om berichten te sturen
5. user ontvangt bericht en decrypt
6. aangezien iedere belastingbetalende nette burger dit doet, gaan wij elkaar uiteindelijk ook secure berichten sturen
7. juichen

[Robbaman]

Ik krijg gewoon een e-mail als er iets nieuws in m'n MijnOverheid berichtenbox zit, ging er eigenlijk vanuit dat dit altijd zo was.

[CPD1001]

Je krijgt toch ook een e-mailnotificatie? Is dit iets wat jezelf hebt meegemaakt?

[B_FORCE]

Ik krijg altijd gewoon een email van MijnBerichten Box, dus ik zie niet in waarom app notificatie een probleem zou zijn?

Het probleem is met name dat mensen email notificatie niet aan hebben staan.

Mijn oplossing zou zijn, waarom niet gewoon beiden standaard aan?

In het geval mensen geen email hebben krijgen ze alsnog de post en wanneer mensen toevallig een keer weg zijn krijg je alsnog een email.

[Tourmaline]

Is het niet zo dat "veel" mensen niet eens weten dat ze geflits zijn en een boete krijgen en daarom ook niet op die specifieke site kijken?

Als dat zo is, dan zouden ze op zijn minst de mensen een mail met een link naar die website moeten sturen en inhoudt waarover het gaat. Maar dat gaat dus niet als je de mailadressen niet weet. Dus een brief via de post is dan wel een betere oplossing.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 25 augustus 2025 15:23]

[jacobras]

Je bericht is deels onjuist: een app verliest geen intents.

Intents is inderdaad de juiste term voor manieren waarop een app een andere app kan openen (en veel meer acties). Het inactiviteits-proces waarop je doelt is app hibernation. Apps verliezen na een tijd van niet-gebruik hun permissies en push notificaties, maar niet de geregistreerde intents (zo hoef je bijvoorbeeld een app ook niet eerst te starten voordat de intents werken).

Zie hier wat er wel gebeurd (de andere effecten die je al noemt): https://developer.android.com/topic/performance/app-hibernation#effects

Het gevolg hiervan is dat oa. de berichtenbox App wil dat je inlogt met DigiD, maar de Intent naar DigiD is ontkoppeld waardoor dat niet werkt. Je moet dan eerst handmatig de DigiD App starten om dat te herstellen.

Dus dit klopt niet. Dit klinkt eerder als een bug in de DigiD-app. Een app komt bijvoorbeeld op een andere manier binnen als een app al draait (technisch: in `onNewIntent` ipv. een start-intent), dus daar zou wel iets mis kunnen gaan.

[Reactie gewijzigd door jacobras op 25 augustus 2025 20:18]

[Kevinp]

Misschien heel simpel

Je krijgt e-mail met notificatie

Je hebt laten we zeggen 2 weken om je post digitaal te lezen. Dat kan je makkelijk bijhouden online.

Zo niet krijg je alsnog een brief.

Heel moeilijk is het niet om dit te doen. En het lost beide problemen op. Mensen die gewoon lezen krijgen alles digitaal. Mensen die om wat voor reden het ook missen krijgen post.

[Pexow]

Dat vereist menselijkheid aan de kant van overheid. Aan de andere kant denken ze alleen in termijnen en in deze opzet gaat de termijn misschien wel twee weken later lopen. Dat is dan weer oneerlijk tegenover mensen die wel de app openen en ongetwijfeld weer grond voor bezwaar. Dus je kunt je ook wel voorstellen waarom de menselijkheid de laatste 30 jaar is verdwenen.

[evilhomer87]

Eens dat het dan voor de digitale kant voordeliger is met termijnen.
Ze kunnen ook gewoon een keuzeoptie om post te ontvangen standaard aanzetten en je kan dan zelf de optie instellen om post, na 2 weken te ontvangen of enkel digitaal.

Betaal je op tijd, komt de post ook niet aan.

De standaard is dan direct post ontvangen naast altijd digitaal, digibeten hoeven dus niet online iets te doen om het aan te passen.

[T_elic]

Maar dit is toch ook al zo? Ik kan zweren dat ik regelmatig van de overheid een mailtje krijg met "er staat een bericht voor je klaar in je berichtenbox".

[Deux]

Als je maandenlang in het buiteland zit krijg je hier (hopelijk) niet veel boetes.

[JayPe]

Tot de APK verloopt van je auto. . bijvoorbeeld.

[jongetje]

Het gaat om maandenlang in het buitenland, dat mag niet eens met een Nederlands kenteken. Vind je verzekering vaak niet leuk en het land ook niet.

Verder ben je toch op de hoogte van de apk datum, daar heb je toch geen brief voor nodig. Die brief is puur service (en papier verspilling).

[hans-martijn]

Binnen Schengen zijn daar weinig restricties hoor!

[jongetje]

Je mag bijvoorbeeld in Nederland maximaal 6 maanden aaneengesloten met een buitenlands kenteken rijden. Daarna moet je hem importeren en de belastingen hier betalen.

Verder:

https://www.nederlandwere...n-met-nederlands-kenteken

En check vooral je verzekering.

Schengen is alleen voor vrije handel, dat ontslaat je niet van het betalen van belastingen. Netzoals je een maximale hoeveelheid drank of rookwaren de grens over mag nemen zonder belasting te betalen of wettelijke zaken zoals vuurwerk en wapens niet in elk schengen land zijn toegestaan.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 25 augustus 2025 21:25]

[BBBvB]

Fout.

In Nederland mag je als Nederlander maximaal 2 weken met een buitenlands kenteken rijden.

[jongetje]

Ging me om een buitenlander met een andere kentekenplaat zoals seizoenswerkers.

[hans-martijn]

Zolang je ingeschreven staat in een bepaald land heb je nergens last van. Als ik een jaar in Duitsland werk, maar ik hou mijn huis in Nederland en huur bijvoorbeeld via airbnb een kamer in Duitsland, mag ik met een Nederlands kenteken blijven rijden.

Als ik het andersom doe, mag ik met een Duits kenteken rijden. Je hoeft je niet per se in te schrijven in het land waarin je verblijft, zolang je bent ingeschreven in het land waar je vandaan komt.

[JayPe]

De APK herinnering, is puur service. Mis je die, en vergeet je de keuring,.. komt de boete dan via de berichtenbox,.. ? En mis je die? etc. etc.

Mijn reactie is niet om te zoeken naar tegenargumenten, maar om juist aan te geven dat het systeem, net als briefpost, niet waterdicht(er) is.

[Commendatore]

Ik kijk er op een vergelijkbare manier tegenaan. Brieven blijven bij mij vaak ook langer liggen dan een bericht in Mijn Overheid.

[blinchik]

In België kan het enkel digitaal via ebox of via de post. Het zou fijn zijn als je kan kiezen om ook nog een extra melding via de post te krijgen.

Niet voor mezelf, maar de ebox wordt vaak onwetend geactiveerd. Zeker oudere mensen verwachten dan niet dat ze geen post meer krijgen. Of je moet maar eens een probleem hebben met je itsme ("digitaal" paspoortsysteem om je ebox te kunnen lezen, bij een collega heeft dat echt weken geduurd voor het opgelost was) en dan geraak je zelfs niet aan je post.

[Bark_At_The_Cat]

De kans dat je van het CJIB boetes krijgt terwijl je langdurig in het buitenland bent is natuurlijk ook niet zo heel groot. Die paar enveloppen van voor je vertrek zullen het probleem dan ook niet zijn - zolang die berichten óók gewoon in je digitale berichtenbox ontvangen worden.

Ik denk juist doorat we in NL van die ontzettend hoge boetes en verhogingen hebben het belangrijk is dat we niet té ver doordraaien in de wens alles te digitaliseren. Dit is wat mij betreft één van die uitzonderingen. Boetes, stempas, etc. Het zou mooi zijn als er een opt-out is voor boetes, maar dat is een lagere prio dan papieren boetes.

[Reactie gewijzigd door Bark_At_The_Cat op 25 augustus 2025 12:12]

[Tom35]

Ik wil het net andersom..alles via post...ze doen maar op met hun digitale..

Misschien dat het ooit is anders gaat worden en ik een speciaal mail adres organiseer voor dat soort dingen maar is nog niet aan de orde..

[jochemd]

Maar dat kan toch ook al lang? Bij de berichtenbox zet je een vinkje bij alle organisaties waar je de post electronisch van wil hebben. Alle andere organisaties blijven gewoon papier versturen.

Het probleem waar de Ombudsman baar refereert gaat juist over de mensen die het vinkje hebben gezet dat ze de post electronisch willen krijgen, maar vervolgens hun brievenbus niet leeghalen. Bijvoorbeeld omdat ze elke keer dat ze elke keer bij het inloggen de "Toevoegen organisaties" popup/banner krijgen en dan alle organisaties aanvinken en er niet over nadenken dat de omschrijving "Voeg nieuwe aangesloten organisaties toe die rberichten mogen sturen naar uw Berichtenbox." betekent dat ze de berichten niet meer per post ontvangen.

Ik denk dat de Ombudsman de verkeerde nadruk legt. Alles via papier is ook niet de handige oplossing, Maak het eens makkelijk om een familielid te machtigen om mee te lezen met al die berichten bijvoorbeeld.

[Heloise]

Nee, helaas werkt dat vinkje niet zoals je misschien verwacht.

Veel organisaties blijven ook papieren post sturen (dus je krijgt het dubbel), of negeren het vinkje in bepaalde gevallen stelselmatig.

De belastingdienst is een goed voorbeeld, en doet beide: ook papieren post sturen en alléén papieren post sturen. Dat laatste b.v. bij bepaalde teruggaves, bij box-3 zaken, bij antwoorden op bezwaren en ambtelijke verzoeken. Alleen maar op papier, en niet digitaal, ook niet in het voor jou zichtbare “dossier” bij de dienst. Zeer hinderlijk als je verwacht op een termijn te moeten reageren. Bellen en “smeken” om je te vertellen wat ze op papier naar je verstuurd hebben.

[logix147]

Je zou verwachten dat dit een simpele optie in je DigiD moet zijn.

Ik zou ook verwachten dat ik met DigiD kan zien welke instanties van mij digitaal gegevens kunnen inzien.

Bij de kinderopvang branche werkt dit al zo dat elke opvang waar ik destijds binnen wilde komen mijn dossier als medewerker kon inzien.

Ik snap niet dat we digitaal nog zo in stenen tijdperk staan dat je eenvoudig kan zien in een platform zoals DigiD: organisatie X wil graag van jou de volgende gegevens kunnen inzien: ga je hiermee akkoord?

En dat je dus op dezelfde wijze deze toegang kan intrekken en dat je dan logischerwijs een verval datum ziet vanaf wanneer dit is.

Aangezien DigiD onderwater al aan zoveel instanties gelinkt zit, dan moet zo’n portaal niet zo moeilijk zijn te bouwen - denk ik?

[dmjdebruin]

Hoeveel parkeerboetes ga je krijgen als je in het buitenland zit?

De rest snap ik helemaal.

[Deurwaarder]

Potentieel iedere dag dat je weg bent 1, als je auto thuis voor de deur staat maar je vergunning (ongemerkt) is verlopen

[Erikkamm]

Ik wil ook al mijn post digitaal ontvangen. PostNL maakt er een bende van. Soms doet de post er minimaal een week over en soms komt die helemaal niet aan, ondanks dat die in de app van PostNL is aangekondigd met een scan. Dus ze willen een probleem van 10% van de ontvangers inwisselen voor 90% die nu geen probleem hebben? Zorg maar dat iedereen een geverifieerd e-mailadres heeft en een geverifieerd telefoonnummer. En verifieer dat elk jaar of half jaar. Ze kunnen volgens mij ook zien of je de berichten hebt gelezen. Dus lees je het bericht niet, sturen ze toch alsnog per post!

Er zijn meer methodes om een probleem op te lossen en dan moet je niet naar de kleine minderheid kijken en die als maatstaf nemen. Die kunnen ook het ontvangen van berichten in berichtenbox uit zetten.

[Sando]

Ik wil al mijn post uitsluitend digitaal ontvangen.

Dat niet alleen. Ik wil mijn post graag uitsluitend per email ontvangen.

Dat mensen die competent genoeg worden geacht om te mogen stemmen ook het recht krijgen om (opt-in) digitale post via de digitale brievenbus (i.e. email) te ontvangen.

Dus niet dat je zelf onbetaald voor postbode moet gaan spelen en steeds emails krijgt dat je post kan "ophalen" op de website of in de app van ING, Rabo, Univé, Achmea, ABP, Eneco, je telecomprovider, DUO, De Belastingdienst en andere onderdelen van de Overheid, etc.

Als mijn auto APK gekeurd moet worden en ze vinden bij het RDW echt dat ik iets te verbergen heb en dus uit privacy-overwegingen het bericht zelf niet in de email willen plaatsen, waarom kan een zelf-verklaarde competentie om met PGP-versleutelde email te werken dan niet gewoon op persoonlijke basis geregistreerd worden? Het is voor hen maar één regel code:

versleutelde_email = await openpgp.encrypt({ message, encryptionKeys } );

en voor mij scheelt het het uitoefenen van een heel beroep. Nadat de EU van 2015 tot 2019 GnuPG en OpenPGP mede heeft gefinancierd om een alternatief te bieden voor techreuzen die data harvesten, is het zo makkelijk geworden dat er er een wildgroei is ontstaan aan maildiensten die het ondersteunen. Naast OG Proton Mail heb je Skiff, Hushmail, Mailfence, CounterMail, StartMail, Posteo, Mailbox, Mailvelope, RoundCube, FlowCrypt, EnigMail en natuurlijk plugins voor alle desktop clients. Gebruik het dan, EU!

Oké, de overheid zelf gebruikt het wel. De NCSC, DTC, RDI, EZK, ze publiceren allemaal publieke PGP-sleutels die de elite kan gebruiken om ze versleutelde emails te sturen. Maar het klootjesvolk moet zich niet druk maken om dingen als échte privacy.

/cc @Memori @Dreamvoid @laptopleon @CAPSLOCK2000 ik zou min of meer de zelfde reactie bij jullie willen plaatsen maar ik houd het centraal.

[Reactie gewijzigd door Sando op 25 augustus 2025 22:20]

[Dreamvoid]

Jij hebt misschien een volledig dichtgetimmerde email inbox, maar 99.9% van de mensen hebben een email box waar bijna alleen maar spam en phishing op binnenkomt. En die in veel gevallen ook al gehacked is door allerlei anderen die je mail meelezen.

[Sando]

Volgens onderzoek van Time.com geeft 11% van de email gebruikers aan ooit serieuze problemen te hebben ervaren met hun mailbox, bijvoorbeeld door een hack of een datalek. Om dat in perspectief te plaatsen: 17% van de volwassen Nederlanders geeft aan in het afgelopen jaar slachtoffer te zijn geweest van offline criminaliteit (diefstal, inbraak, vandalisme, oplichting aan huis, etc).

Ik denk dat je die 99,9% hiervandaan hebt:

Gmail blocks more than 99.9% of spam, phishing attempts, and malware

Goed, die 11% die niet met email kunnen omgaan plus de 50% die geen digitale post willen ontvangen, maar het zelf willen blijven ophalen kunnen dat toch blijven doen?

En al gaat het écht om 0,1%: Dat zijn nog altijd om 15.000 volwassenen. OpenPGP (funded and audited by the EU) ondersteunen: Hoeveel tijd bespaart dat?

Aantal berichten die we zelf jaarlijks moeten ophalen: 35

• Belastingdienst/MijnOverheid: ±5 berichten per jaar
• Pensioenfonds/verzekeraars/zorgverzekeraar: ±10 berichten per jaar
• Bank: ±10 berichten per jaar
• Nutsbedrijven: ±5 berichten per jaar
• Overig (DUO voor studenten, gemeente, boetes etc.): ±5 berichten per jaar

Tijd die je kwijt bent per bericht: ~1 minuut per bericht

• Open e-mail, lees dat ze voor de veiligheid geen link neerzetten, navigeer handmatig naar website: ~15 sec
• Inlogprocedure (telefoon pakken, 2FA, wachtwoordmanager, inloggen): 30 - 60 sec
• Navigeren naar bericht en openen: 15 - 20 sec

Dat kost dus dik 35 minuten per persoon per jaar aan onnodige overhead. Dat is 8750 uur dat wij, de 0,1%, onbetaald onnodig werk moeten verrichten.

[laptopleon]

Het grootste probleem is wat mij (en de meeste mensen) betreft niet dat e-mail niet privé genoeg is, maar dat het onbetrouwbaar is.

Mail komt regelmatig in spamfilters terecht, ook omdat elke provider weer een ander spamfilter gebruikt of andere instellingen daarvan. Spamfilters waar de doorsnee gebruiker niet eens weet van heeft en vaak niet eens bij kan. Anderzijds: Zelfs ministeries en partijen als pensioenfondsen hebben soms hun SPF, DKIM, en DMARC niet op orde.

Mij maakt het niet uit hoe het geregeld wordt, mail of een app, maar het zou fijn zijn als er een sluitende identificatie bij komt. Zodra je mail / berichten kunt weigeren van anonieme bron zijn we al een heel stuk verder.

[Sando]

Het grootste probleem is wat mij (en de meeste mensen) betreft niet dat e-mail niet privé genoeg is, maar dat het onbetrouwbaar is.

Mail komt regelmatig in spamfilters terecht, ook omdat elke provider weer een ander spamfilter gebruikt of andere instellingen daarvan.

Het is jammer dat je email als onbetrouwbaar ervaart, want ik denk dat dat meer zo wordt ervaren dan dat het werkelijk zo is.

Die wildgroei aan spamfilters bestaat al heel lang, en sinds begin jaren 2000 begonnen verzenders van legitieme emails (facturen, boekingsbevestigingen, mailgroepen) een simpele instructie te geven: "Voeg ons toe aan uw adresboek/whitelist om niets te missen" of "zet ons emailadres in uw veilige lijst". Een jaar of 10 later gevolgd door websites als Tweakers die vragen of je hun URL op de whitelist van je adblocker wilt zetten voor advertentie-inkomsten - iets anders maar net zo helder.

Het lijkt me echt super eenvoudig voor Mijn Overheid als je bijvoorbeeld opt-in voor versleutelde email doet, dat er bijstaat: Zet @overheid.nl in uw whitelist.

Het gaat immers om een kleine groep belangrijke bronnen van berichten. Overigens heb ik persoonlijk van bronnen als Mijn Overheid nog nooit een email-notificatie van uit de spamfolder hoeven vissen, maar mijn ervaring is natuurlijk anekdotisch.

In feite is het proces van DigID aanvragen en gebruiken veel ingewikkelder, en dat konden ze ook aan de man brengen. Het enige vereiste is dat mensen kunnen lezen. Als ik er zo over nadenk zijn er heel veel dingen ingewikkelder dan een email adres whitelisten. Stemmen, een laadpas voor je auto aanvragen, de waterstand doorgeven bij meters die onder het huis zitten, een bankrekening openen, een kind opvoeden.

Ik neig dan ook te denken dat de ervaren onbetrouwbaarheid van email meer een geïnternaliseerd stigma (stukje luiheid) is dan een objectieve eigenschap van email.

Dat mag, maar nog steeds zou de optie, de opt-in, weinig werk zijn en veel mensen hun leven makkelijker en logischer maken.

[laptopleon]

Het is helaas geen kwestie van wel of niet whitelisten. Was het maar zo simpel, dan was het een stuk eenvoudiger.

Spamfilteren gebeurt niet alleen door je eigen mailprogramma of, als je werkt met een partij als Gmail of Outlook, met hun specifieke mailfilters, maar ook door de mailserver van de diverse internetproviders. Vaak heb je daar geen inzage in, laat staan dat je kunt zien welke mailtjes er in verdwijnen, of dat je die kunt corrigeren op mailadres.

Sterker nog: Er wordt ook al spam weggevangen op het traject tussen de mailservers onderling: gateway spamfiltering. Daar zie je al helemaal niks van. Die mail gaat gewoon /dev0. Vaak terecht, maar het gebeurt ook dat alle mail van een bepaald domein, ip-adres en daarmee van een overheid of pensioenfonds hierin verdwijnen.

Als bijvoorbeeld jouw domein draait op een ip-adres wat dankzij shared hosting ook door buurman.nl gebruikt wordt – en dat is meer regel dan uitzondering – en iemand met een pc die toegang heeft tot een mailadres op buurman.nl wordt slachtoffer van malware die bakken met spam verstuurt, is de kans aanwezig dat dat ip-adres op een blacklist terecht komt en alle mail, verstuurd vanaf dat ip, wordt geweigerd door de aangesloten mailservers.

Omdat het mailprotocol in de basis überhaupt niet voorziet in een waterdichte controle om te kunnen zien of [e-mail] echt van ip 12.34.56.78 komt, zijn er aanvullende trucs bedacht om dat te kunnen verifiëren, even kort door de bocht SPF, DKIM, en DMARC. Ik heb meegemaakt dat rvo.nl gebruik maakte van een server die mfa codes mailde vanaf een mailserver die dat niet had. Die mailtjes kwamen bij veel gebruikers niet aan. Laatst nog hetzelfde meegemaakt met een boekhouder die daardoor niet kon inloggen bij een pensioenfonds.

Steeds meer mailservers weigeren mail sowieso al, als SPF / DKIM niet geconfigureerd zijn op de verzendende mailserver. Maar je eigen mailserver weigert zijn eigen mail nooit. Dus een testmailtje naar zichzelf komt gewoon aan.

Lang verhaal kort; Mail is in de praktijk veel complexer dan een paar mailservers en een spamfilter met een whitelist. Dat jij daar (nog) geen last mee gehad hebt, is meer geluk dan wijsheid.

[Sando]

Lang verhaal kort; Mail is in de praktijk veel complexer dan een paar mailservers en een spamfilter met een whitelist. Dat jij daar (nog) geen last mee gehad hebt, is meer geluk dan wijsheid.

Bedankt voor de uitleg, dan is het inderdaad niet absoluut gegarandeerd.

Ik kan alleen zeggen dat ik dit nog nooit heb meegemaakt. En hoewel dat dan volgens jou meer geluk is dan wijsheid (van de overheid die zorgt dat hun mailservers in orde zijn en kunnen detecteren dat je een veilig niet blacklisted email-adres gebruikt), met andere woorden anekdotisch, heb ik daarentegen wel een aantal keer meegemaakt dat post niet is bezorgd. Gewoon weg, nooit aangekomen.

En ik ben niet de enige. De ombudsman maakt zich zorgen over de toenemende hoeveelheid post die gewoon nooit aankomt:[quote][De ombudsman beschrijft] schrijnende situaties. Zo ontving een burger direct een dwangbevel voor waterschapsbelasting, zonder ooit een eerdere aanmaning te hebben gezien – deze was kwijtgeraakt in de post. Haar klacht werd door het waterschap niet in behandeling genomen. De reden? ‘Niet-ontvangen post is geen gegronde reden voor een klacht.’[/quote]Sommige mensen houden een administratie van ontvangen post bij om te dienen als bewijsmateriaal.

Lang verhaal kort: Papieren post is óók niet gegarandeerd, en zolang boetes en belastingaanslagen niet aangetekend verzonden worden, voorzien ze ook niet in een waterdichte controle om te kunnen zien of ze correct afgeleverd zijn. Allebei een punt er af zal ik maar zeggen. Ik vertrouw meer op mijn email adres dan op PostNL.

[Paddy99]

Ik snap dit, alleen ben je helaas 1 van de buitenstaanders. Ik heb altijd nee gezegd in de berichtenapp, juist omdat ik alles via post wil houden. Een email of notificatie is snel gemist en een boete van 120 euro wordt dan snel al 360 euro. En dat als iemand wie technisch en digitaal begaafd is. Alleen krijg ik zo veel email dat er soms eentje tussendoor wipt. Deze cijfers bevestigen dit.

Ik zou wel voor zijn om de optie te houden om het ook digitaal te ontvangen. Dit moet alleen een zeer handmatige opt-in zijn (niet de "klik op ja om snel door te gaan").

[Schway]

Het niet zo zeer de wens en zich er aan houden wat het probleem is, maar als de situatie wijzigt. jouw wensen qua post gelden nu. Over een paar jaar is je leven en het huishouden wellicht anders. maar heb je niet overal je wensen aangepast aan de nieuwe situatie. En dan gaat het mis. Dat het nu goed voor jouw werkt betekend niet dat het later ook nog goed voor jouw werkt.

[al__in__gebruik]

In belgie krijg ik een mail

dat ik een bericht heb gekregen in mijn ebox

als ik dan door de stappen ga om in mijn ebox te geraken

zie ik een bericht dat ik een bericht heb gekregen op de pagina van belastingen

als ik dan de moeite doe om door te inlogstappen op ge pagina van de belastingen te geraken dan krijg ik het bericht eindelijk te zien


als ik het echt niet in mijn email mag krijgen dan heb ik het misschien ook liever op een briefje in mijn bus want naar de bus wandelen is toch minder werk voor mij

[Aalard99]

Het proces in Nederland is precies hetzelfde. Ik krijg een notificatie e-mail dat er een nieuw bericht staat in de berichtenbox van de overheid. Het is dan aan mij om in te loggen in de berichtenbox om het werkelijke bericht te lezen.

Je krijgt alleen berichten in de berichtenbox als je jezelf hiervoor hebt aangemeld, dit kan je per gemeente of instelling aan of uit zetten. Heb je dit nooit gedaan dan krijg je gewoon post thuis.

Persoonlijk vind ik dus dat de overheid alle middelen geeft om de informatie op jou voorkeur af te leveren. Stel je dus in dat je het digitaal wilt ontvangen maar je negeert deze meldingen, wie zijn fout is het dan?

[Sando]

En nadat je door al die hoepels gesprongen bent staat er: Je auto moet APK-gekeurd worden. Maar dat had je vorige maand al gedaan.

"Maar we nemen privacy heel serieus! We vertrouwen je niet met de verantwoordelijkheid voor de privacy van je eigen digitale email brievenbus, dus we willen alles intern houden!"

Ondertussen lekken de medische gegevens van 405.000 vrouwen uit, ontvangt de Belgische GBA een record-aantal van 1455 meldingen van data-inbreuken, en wordt een Amsterdamse gemeenteambtenaar opgepakt wegens het op grote schaal verkopen van persoonsgegevens waarna er een serie bomaanslagen volgde. In het afgelopen jaar alleen.

Geef ons gewoon versleutelde email via opt-in.

[Ghostier]

Hele doel van mijn overheid was minder post. Dus ben het niet eens dat het via de post zou moeten.
Maar daarentegen ivm boetes op boetes leggen moet wel geverifieerd kunnen worden dat het oorspronkelijke een keer ontvangen is. Daar mag post of een deze email is gelezen bericht aan verbonden zijn naar mijn idee. Het is namelijk mogelijk om email te versturen waarbij je een bevestiging krijgt als het gelezen is. Nu weet ik niet of ze mijn overheid zo hebben ingericht dat het ook dat soort bevestigingen kan doorsluizen. Want dan kunnen de oorspronkelijke verzenders zoals ombudsmannen in dit geval die reactie terugkrijgen. Als zo'n bevestiging alleen maar terug gaat naar het mijn overheid systeem, dan hebben de ombudsmannen daar nog steeds niks aan aangezien zij dat niet kunnen raadplegen.

[CyberFly]

Melding van de berichtenbox zijn waardeloos. Wat moet ik met "er is een melding"? Negen van de tien keer is het nutteloze informatie die geen verdere actie nodig heeft. Na de zoveelste keer inloggen voor jan lul is het klaar.

De berichtenbox zit ook nog vast in 1950. Er is maar één persoon verantwoordelijk, die krijgt de brief van bijvoorbeeld de gemeentebelastingen. Dezelfde brief aan meerdere personen sturen is niet mogelijk.

De ouderwetse brief is veel beter qua UX. Ding ligt in de bus, geen gezeik met inloggen, partner er ook bij, kan aan de koelkast worden geplakt, etc.

[Pietergompie]

Vreemd, ik krijg alleen maar mail als er daadwerkelijk iets van "waarde" te lezen is!

[crazyx]

Dan heb je veel geluk. Ik krijg ook veel waardeloze rommel. (via het belgisch systeem dan toch)

Omdat het toch wel wat moeite kost om in te loggen, kijk ik daardoor ook maar max 1 keer per kwartaal. Ik heb wel iets anders te doen dan elke keer hetzelfde bericht te zien.

[Pietergompie]

Van België weet ik het niet, daar hoef ik maar 1 keer per jaar in te loggen.

[Tonne2016]

Dat dus. Na het inloggen met DigID een berichtje dat mijn auto moet worden gekeurd. Ja, dat weet ik ook uit mijn hoofd wel.

Dat was zomaar een voorbeeldje maar ik had zo ongeveer alles aangevinkt voor "MijnOverheid". Niet handig, zo bleek al gauw. Voor elk wissewasje moeten inloggen en uiteindelijk te gemakzuchtig. "Het zal wel niks zijn." mentaliteit.

Alles uitgevinkt en na enige tijd alleen ter zake doende hard copies per post. Makkelijk om in de map te doen. Trekt meteen aandacht bij ontvangst want hooguit tien per jaar.

Gelukkig heb ik al in jaren geen verkeersboete gehad maar ook die wil ik meteen op papier om bovenstaande reden.

Geef mensen de keuze. Stuur een brief en een digitaal bericht om die keuze kenbaar te maken en handel er naar.

[Finraziel]

Als te veel post van parkeerboetes een probleem is moet je misschien gewoon minder fout parkeren

Maar ja ik ben het wel eens met het voorstel van @basdej. Gewoon eerst digitaal en dan fysiek er achteraan indien nodig... Digitaal is helaas toch niet altijd even betrouwbaar. En vooral met die Berichtenbox, aangezien je toch altijd daar in moet loggen en niet al alle informatie in de email hebt, moet het toch makkelijk zijn om te bepalen of het bericht gezien is of niet.

[Quacko]

Dat is hoe het in Vlaanderen werkt met bepaalde diensten. Nog lang niet alles is daar op aangesloten, maar het werkt wel goed. Geen antwoord binnen x tijd, dan per brief.

Nu voor boetes is het ook zo dat in Vlaanderen het gewoon mee verrekend wordt in je belastingen als je niet betaald hebt.

[blinchik]

Wacht, met welke diensten bedoel je? De ebox is volgens mij echt enkel digitaal. Als je die geactiveerd hebt, krijg je gewoon niks meer via post (wat dus lastig is).

Is dat systeem gewijzigd en komen herinneringen per post? Zou netjes zijn!

[Quacko]

Nee, dat is MAGDA. Ebox is federaal en daar in beheer. Maar als een Vlaamse dienst het bovenstaande gedrag wil, dan kunnen ze dat met Magda documenten dienst van we Vlaamse Overheid. Die maakt dan gebruik van ebox maar geeft extra functionaliteit om dus te kijken OF email mogelijk is OF ee opvolging is en zo nee, dan post.

Kan nog meer ook maar dat is niet on topic.

Sommige Vlaamse diensten gebruiken het al, maar zeker nog niet alle. Ik wist het nu toevallig omdat we een project aan het doen waren voor overheid waar we over deze functionaliteit aan het spreken waren.

https://www.vlaio.be/nl/vlaio-netwerk/lokale-besturen/digitale-dienstverlening/digitale-post?

[Reactie gewijzigd door Quacko op 25 augustus 2025 15:42]

[blinchik]

Interessant, dat wist ik niet ! Ik zou je upvoten maar kan niet reageren op mijn eigen reacties.

[mr_evil08]

Je krijgt een mail dat je in de berichtenbox moet kijken, de inhoud wordt daar bewust niet ingezet vanwege "privacy redenen".

Vind ook jammer dat vaak niet eens het onderwerp erin staat, alsof dat uitmaakt want brievenpost zie je het onderwerp ook zonder te openen.

[Finraziel]

Ja klopt... Ik denk dat dit ook meespeelt want voor sommige mensen kan dat een hele negatieve lading hebben en dan kan het moeilijk zijn om in te loggen en er mee te dealen (niet moeilijk in de letterlijke zin van hoe open je de app, maar meer emotioneel/trauma respons, al zullen veel mensen die zoiets niet meegemaakt hebben dat misschien moeilijk te begrijpen vinden). Bij een brief kan hetzelfde gebeuren, maar kun je vaak makkelijker zien waar het over gaat en of het echt 'eng' is of niet. Ook kun je een brief midden op tafel leggen of zo als je op dit moment niet in staat bent het gelijk af te handelen en word je er automatisch weer aan herinnerd, waar je voor een email zelf echt actie moet ondernemen om een herinnering voor jezelf in te stellen. En bij veel mensen verdwijnt een email al snel in de zee van andere email die binnenkomt. Is allemaal natuurlijk beter te regelen maar dat doen veel mensen niet.

[FicoF]

Een fatsoenlijke afzender helpt ook. [Naam gemeente] in plaats van GBLT bijvoorbeeld. Mensen met betalingsproblemen hebben moeite om die berichten te openen als het incassobureaus lijken te zijn.

[Caelorum]

GBLT is echter het bedrijf dat de brief. En daarnaast heeft iedereen ook per post de melding gekregen dat GBLT degene is die de heffingen int en heeft het (bij ons iig) ook in de lokale krant gestaan en staat het op de website.

Het meest vervelende is dat je ook geen enkele indicatie krijgt waar het bericht over gaat

[ritsl]

Tja, ik zou ook niet gelijk doorhebben dat plaatselijke parkeerboetes namens een regionaal belastingssamenwerkingsverband worden verstuurd - zou ik me een brief van jaren geleden daarover herinneren? Ervan uitgaande dat ik niet sinds die aankondiging jaarlijks een parkeerboete oploop

Maar inderdaad, een indicatie van de inhoud zou best nuttig zijn. Ook iets als 'op dit bericht moet u actie ondernemen!' zou nuttig zijn. Gelukkig is mijn gemeente zo klein dat ze geen eens 'parkeerbelasting' opleggen.

En er zijn genoeg mensen die niet zo vaardig zijn en slim vooruitdenken. Het feit dat je 'Geen mail' bij je Berichtenbox kunt aanzetten is best wel riskant.

[deadinspace]

En als we dan toch bezig zijn: veel overheidsinstanties bellen met een verborgen nummer. Dan kun je dus niet zien wie er belt. Of wie er geprobeerd heeft te bellen, dus je kunt ook niet terugbellen.

Waarom kunnen die instanties niet gewoon een algemeen uitgaand nummer gebruiken? Dan kan je telefoon met nummerherkenning ook gelijk melden welke instantie het is.

[Nox]

Niet altijd hoor, nieuwe creditcards en bankpassen komen in heel neutrale enveloppe. Die van het cjib zijn wel herkenbaar ja

[Reactie gewijzigd door Nox op 25 augustus 2025 09:36]

[TheMak]

Van de neutrale brieven weet ik dat mijn bankkaart daar in zit.

[svenk91]

[…] alsof dat uitmaakt want brievenpost zie je het onderwerp ook zonder te openen.

Post van de overheid mag van mij ook wel in een neutrale envelop (of semi-neutraal, dat je wel ziet dat het van een overheid is maar niet welke overheid / instantie). Ik zou de post bezorging van overheidsberichten zoals we dat nu hebben zeker niet zien als het ideale systeem. Verbetering is goed mogelijk.

[airell]

...waar dan in staat dat er in een andere mailbox weer een bericht zit met de melding dat er een document is met inhoud. In dat document staat: "Uw eigen bijdrage is € 0.00, u hoeft niets te doen". (WMO onder andere).

Email -> Overheid Berichten Box (DigiD) -> CAK Berichten box (DigiD) -> PDF Document -> 'U hoeft niets te doen'.

Kan dat niet makkelijker...

[Tom35]

Nope..mensen die het digitaal willen daarvoor laten kiezen de rest standaard per post...is echt niet moeilijk...

[szjoin]

Boetes gewoon digitaal.

Eerste aanmaning (zonder opslag!) per post:

• Hiermee wordt bekend dát er een boete staat
• Hiermee wordt bekend wáár die boete staat
• Hiermee wordt bekend hóe deze betaald wordt (alléén digitaal)
• Inclusief melding dat de eventuele volgende aanmaningen administratief verhoogd zullen zijn
• Tweede en overige aanmaningen digitaal én per post

Zo leert de persoon voor een volgende keer dat boetes eerste digitaal worden aangeboden.

Er zal altijd een klein groepje kneuzen zijn (hetzij uit principe danwel ivm leeftijd) heeft die de papieren variant prefereren (dus eerste aanmaning zonder opslag) en deze restgroep zal in tijd alleen nog maar kleiner worden.

Dus: iedereen tegemoetkomen, stimuleren tot de 'juiste' manier en uiteindelijk papier afschaffen.

[laptopleon]

Dit is de meest zinnige oplossing. Als we moeten wachten tot 100% van alle mensen zijn mail leest en de Mijn Berichtenbox geïnstalleerd heeft en met beiden overweg kan, niemand meer digibeet of analfabeet is, niemand meer zijn mobieltje kwijt is of haar wachtwoord vergeten, etc etc dan komen we nooit verder.

[Memori]

Maar waarom een berichtenbox als ik mail heb?

[JayPe]

Berichtenbox is alleen toegankelijk met je DigiD...

Je mail kan door Jan en Alleman gelezen worden,.

(Door Briefgeheim kan je post in principe ook alleen door de geadresseerde gelezen worden, briefgeheim geldt in principe ook voor digitale post zoals e-mail, maar er zit geen envelop omheen waardoor je niet kunt zien of er meegelezen werd of niet.).

[Memori]

Dat vind ik meer een probleem van gmail of outlook, dat ook nog eens moeilijk deed (doet?) over PGP. Met Proton kan je mail door niemand behalve jezelf gelezen worden, en PGP gebruiken met Proton heb je geen speciale kennis nodig.

Een berichtenbox daarintegen kan de overheid direct zien of, wanneer en hoevaak je het bericht geopend hebt.

[Dreamvoid]

Email is 99% van de tijd phishing, plus dat bij een significant deel van de bevolking het account inmiddels 'slapend' is gehacked - email is geen betrouwbaar kanaal meer voor officiele post. De fysieke post is natuurlijk ook kwetsbaar, maar is doordat het fysiek is een stuk moeilijker op grote schaal (en van afstand) te compromitteren.

[Memori]

Dan nog vind ik dat e-mail één van de officiele kanalen moet kunnen zijn. Er is al een verschuiving gaande op de manier dat we e-mail gebruiken. Steeds meer mensen gebruiken een apart e-mailadres voor elk specifiek doel. Dat heeft heel veel veiligheidsvoordelen, waaronder een extra check tegen phishing. Vooral als PGP ondersteunt wordt zal het nog moeilijker zijn voor bad actors.

Maar persoonlijk heb ik nog nooit een phishing mail gehad (dat zul je waarschijnlijk niet geloven). Ik kan het wel zeer goed herkennen bij anderen. Dus voor mij is e-mail zeer betrouwbaar.

Daarom wil ik mijn "post" ook ontvangen. Ik wil het niet "ophalen". Dat zijn voor mij te veel onnodige stappen. Een inbox op MijnOverheid zou ik ook never nooit zomaar openen, laat staan periodiek. Als dat de gewoonte moet worden, blijft het niet bij MijnOverheid. Dan heb je straks inboxen op 10 verschillende sites. Nee, bedankt.

[laptopleon]

Omdat mail onveiliger en onbetrouwbaarder is. Omdat mailservers achter de schermen spamfilters gebruiken zonder dat je weet wat die precies doen.

Zelfs als je je eigen mailserver 100% onder controle hebt – en daarvoor moet je al heel wat kennis van zaken hebben – heb je geen controle over wat de eerdere mailservers in het netwerk tegenhouden op basis van blacklists die er nogal eens naast zitten.

Er zijn diverse ondersteunende ‘trucs’ en controles bedacht om mail betrouwbaarder cq minder gevoelig voor spoofing en dergelijke te maken, maar dan moet de mailserver van zo’n overheid / bank / pensioenfonds etc wel correct geconfigureerd zijn daarvoor – en dat blijkt in de praktijk nog regelmatig het probleem.

[DdeM]

Er zal altijd een klein groepje kneuzen zijn (hetzij uit principe danwel ivm leeftijd) heeft die de papieren variant prefereren (dus eerste aanmaning zonder opslag) en deze restgroep zal in tijd alleen nog maar kleiner worden.

Of.... die tegen psygologische problematiek aanlopen waardoor ze meer visueel zijn ingesteld en digitale post gewoonweg vergeten, zoals mensen met AD(H)D, Autisme, oid waarvoor papieren post gewoon ten alle tijden een optie moet. Heb ik zelf ook, of het kan via automatische incasso, of het komt per papieren post, anders is de kans groot dat ik het ofwel compleet mis ofwel zie het wel langskomen maar vergeet het vervolgens; Niet leuk, niet handig maar helaas is er geen one size fits all oplossing.

En om mensen die om wat voor reden dan ook papieren post prefereren meteen kneuzen te noemen...........................

[rjtuijnman]

Als ik via e-mail een aanmaning krijg, dan is het in nagenoeg 100% van de gevallen phishing! Dat het in die berichtenbox van MijnOverheid terecht komt, dat helpt dan wel voor de herkenbaarheid, maar eerlijk gezegd kijk ik er nooit. Het gedoe met die digID-app is voor mij een irritante drempel die me weerhoudt in te loggen. Doe ik dat toch, dan vind ik het maar een warrige toestand die ik daar aantref.

[Mathi159]

Dan is die 1e aanmaning natuurlijk geen aanmaning meer als je de digitale versie nooit hebt gelezen. Leuk dat die in de overheid berichtenbox staat, maar daar kijkt niemand zonder aanleiding. De overheid vindt prive mail blijkbaar te onveilig/onbetrouwbaar voor dit bericht, maar er wordt vervolgens wel verwacht dat de notificatie naar datzelfde adres 100% betrouwbaar is...

[Dreamvoid]

Notificaties is natuurlijk wel iets anders dan de inhoud van het daadwerkelijke bericht.

[Floor]

Digitale kneus hier (volgens jouw). Ik prefereer boetes en berichten vanuit de overheid per post. Ik krijg dagelijks enorme bergen mails en zie daardoor wel eens een mail over het hoofd. Post krijg ik gelukkig heel weinig, wanneer daar iets tussen zit heeft dat direct mijn aandacht. Een boete uit het buitenland krijg je ook per post binnen.

[Tom35]

Waarom kneuzen...voel je jezelf meer verheven omdat jij alles digitaal wenst...wat een arrogantie...laat de mensen vrij in hun keuze zonder vooroordelen...

[Tukk]

En ik ben juist voor papieren berichten.

Ik heb meegemaakt dat een organisatie mij digitaal een bericht stuurde en dat ik die alleen kon lezen op hun CMS. Die gegevens had ik een jaar later nodig om aangifte te kunnen doen, bedrijf failliet. Data weg, geen bewijs van de informatie die in het CMS stond en daardoor moeilijkheden met de belastingdienst.

Ik heb geen vertrouwen genoeg in bedrijven, pensioenaanbieders en overheden om hun op hun blauwe ogen te geloven dat ze de data aan mij blijven geven in de toekomst, en vooral ook niet dat ze onwelwillige informatie achteraf wijzigen in hun systeem (detectie is amper mogeljk dan).

Nee, ik wil een uitgeprint bewijs in mijn brievenbus zoals de informatie naar mij is toegekomen. Ik stoot niet een tweede keer mijn teen.

Ja, ik krijg veel brieven met de vraag of ik aub digitaal wil gaan. Ik wil niet, ik vertrouw je niet.

[Reactie gewijzigd door Tukk op 25 augustus 2025 13:35]

[kozue]

Ongelofelijk dat je een +2 krijgt terwijl je gewoon iedereen die niet zit te wachten op digitaal gedoe aan het beledigen bent. Waarom "moeten" we allemaal mee? Wie bepaalt wat de "juiste" manier is (jij in ieder geval niet!)? Die hele digitale wereld is een grote bende, vol datalekken, privacyschending, datamining, surveillance, uitsluiten van groepen (blijkbaar móet je tegenwoordig een apparaat met Amerikaanse software hebben om mee te mogen doen?), en daarom ontvang ik alles graag gewoon per post. Niks mis met brieven, dat werkt al heel lang prima, en er is ook geen noodzaak om dat te veranderen.

[DjoeC]

Hier nog een digitale kneus met jarenlange IT ervaring. Ik verwacht dat de overheid - welk onderdeel dan ook - mij schriftelijk op de hoogte brengt als ze iets van me willen. Alle heel veel mails die langs komen zijn zwart-wit, enveloopen zijn blauw, roze of hebben het logo van de afzender en zijn herkenbaar. O ja, en brieven komen nooit onverwacht in een spambox.....

[Daoka]

Zo leert de persoon voor een volgende keer dat boetes eerste digitaal worden aangeboden.

Mijn probleem is dat ik nooit in bij hun in de berichtenbox kijk. Ik ga ook niet elke week inloggen om te kijken of ik toevallig een boete moet betalen terwijl ik mogelijk 99% van de tijd geen of nutteloze berichten krijg. Ik heb ook geen zin om een app te moeten installeren voor de ene boete in de tig jaar die ik zou krijgen. Daarnaast denk ik dat 80-90% van de mensen in mijn omgeving überhaupt geeneens weet dat ze een inbox hebben bij de overheid. Ook zijn veel niet erg handig met computers dus inloggen in ook een ding. Als voorbeeld probeerde iemand met hun bol.com wachtwoord op hun mail account te komen want emailadres was hetzelfde. Geef gebruikers maar een keuze digitaal of papier. Ieder geval in nijn omgeving verwacht ik dat de meeste papier zullen kiezen. Ja het kost geld maar servers online houden kost elke dag geld terwijl papier alleen maar geld kost als je iets verstuurd.

[basdej]

Ik zou zeggen, waarom sturen ze geen post als je binnen een week de brief op mijnOverheid niet hebt geopend. Dan behoud je het voordeel dat 90% van de mensen wel gewoon digitaal zn berichten kan ontvangen en stuur je alleen indien nodig een brief

[Triblade_8472]

Precies!

Ik weiger afhankelijk te worden van de digitale overheid. Het is een haalplicht, en ik ben volledig tegen een haalplicht. Het zou te allen tijde een brengplicht moeten zijn. Het leven is al ingewikkeld en druk genoeg, en je kan te snel in het pak genaaid worden als je iets een keer over het hoofd ziet.


Geef mij de optie om alles 1:1 door te sturen naar mijn e-mail (dus niet notifications, maar het hele bericht) en ik zou er blij mee zijn. Ik kies er actief voor om het via ""onveilige"" e-mail te versturen. Maar nee, dat mag weer niet...

Het alternatief is via brieven, ook goed.

[Nas T]

Ik kies er actief voor om het via ""onveilige"" e-mail te versturen.

Die keuze hoef je niet te hebben. Zo hebben we ook niet de keuze om de gordel niet te hoeven dragen in de auto. En niet zonder reden.

Ik ben het eens met de brief. Of misschien wat intelligenter: de wens om géén notificaties te ontvangen, geldt niet voor boetes en naheffingen (parkeerboetes) en zonder e-mailadres, krijg je automatisch post van verkeersboetes en parkeerboetes.

[Triblade_8472]

Wat zou ik niet via e-mail mogen ontvangen dan? Van mij mogen ze alles sturen, ik weiger een haal-plicht.

Het is allemaal via https-in-transit-versleuteld (kunnen ze ook afdwingen) wat het naar mijn idee zelfs veiliger maakt dan post. Dus ik vindt de vergelijking met een gordel en fysieke veiligheid niet gepast.

[Nas T]

De overheid moet het voor iedereen veilig (genoeg) maken. Jij gebruikt een veilige vorm van mail, begrijp ik. Ik gebruik GMail (waar derde partijen kúnnen meekijken). Om een discussie over wie is er verantwoordelijk kort te houden: de overheid hoeft niet van (praktisch) alle burgers te verwachten dat ze daar een goede keuze nemen, mail is een prima oplossing om een notificatie te sturen en mijnoverheid is een voldoende veilige omgeving voor de inhoud.

Plat gezegd: sorry, ik ben te dom dat ik geen veilige mail gebruik en sorry, de overheid heeft niet voldoende middelen om het voor iedereen helemaal naar de zin te maken.

[Triblade_8472]

Dan nog, het mag nooit en te nimmer alleen een haal-plicht zijn. Hoe de oplossing ook kan zijn, nooit alleen een haal-plicht.

Dan maar brieven, prima toch?

Al zou ik alsnog graag een e-mail optie zien als de digitale vervanger van brieven.


En jazeker heeft de overheid voldoende middelen, mailen kunnen ze al, dus kost ze amper iets om zoiets door te voeren.

[Goros]

Nou ja, met brieven heb je ook haalplicht? Je moet de brieven ook uit de brievenbus halen.

Ik krijg zo weinig post dat ik misschien 1x per week controleer of er wat in zit en 9 vd 10 keer is de bus leeg of is het "aan de bewoners van dit adres" reclame troep.

[Triblade_8472]

Brieven zijn bij jou thuis afgeleverd. Het is dus gebracht.

Al neem ik aan dat je nu aan het trollen bent.

Hierna kan de overheid de informatie ook niet meer terugnemen of achteraf wijzigen.

[Goros]

Nee hoor, als ik een brievenbus aan de straat heb staan, moet ik die zelf ook legen. Ik heb dus nog steeds een plicht, een "haalplicht" als burger mbt die informatie om de post die bij mij arriveert ook te lezen en die informatie op te halen. Er is nog steeds actie van mij als burger nodig om er iets mee te doen. Ook al krijg je die brieven direct op je deurmat, die kan je niet maandenlang ongelezen laten liggen. De verzendende partij mag er vanuit gaan dat je die post binnen een redelijke termijn leest.

Gewone postbezorging moet binnen 48 uur na verzending bezorgd zijn, dat is vastgelegd in de postwet. Het is heel lastig om terug te vinden hoe snel na ontvangst je als burger de plicht hebt om dat te lezen en er ook iets mee moet doen.

Voordeel van de digitale route is dat de afzender bevestiging kan krijgen dat het bericht ook gelezen is door de ontvanger zodra die het ontvangen bericht opent.

[TheVivaldi]

Zo hebben we ook niet de keuze om de gordel niet te hoeven dragen in de auto.

Misschien dat jij in een hyperdeluxe Aston Martin rijdt, maar in de gemiddelde auto moet je toch echt zélf je gordel omdoen. Dat je hem wettelijk om moet hebben (enkele uitzonderingen daargelaten) is een ander verhaal, maar in zekere zin heb je wel degelijk een keuze (met logisch gevolg - bezering bij ongeval of geldboete bij staandehouding - als je hem niet omdoet).

[Calypso]

In principe is doorsturen via e-mail en brieven (post) ook nog steeds een vorm van "haalplicht"; het is aan jou om je mail op te halen, te openen en te lezen. Hetzelfde geldt voor post via PostNL in de brievenbus.

Pas wanneer je aangetekend brieven gaat versturen wordt het verifieerbaar dat iets "gebracht" is.

[Isocadia]

Volgens mij heb je wel een wettelijke plicht op het lezen van je post, en niet van je e-mail of mijn.overheid berichtenbox. Als je kan 'aantonen' dat een brief nooit is aangekomen krijg je uiteindelijk een aangetekende brief, een aangetekende mail of mijn.overheid bericht bestaat niet.

Geen idee of het ook zo is, maar het lijkt me dat je voordat je een verhoging van een boete krijgt er ten minste één aangetekende brief aan vooraf gaat als bewijs dat je de brief daadwerkelijk hebt ontvangen (of het zou in mijn ogen zo moeten zijn).

[Tom35]

Hier in België heb je ook zo een digitale mailbox vd overheid...ik weet niet hoe het nu zit maar bij opstart kreeg je zelfs geen pushmelding naar je mailbox dat er iets in zat en moest je dus speciaal dat ding gaan controleren.. Wou je het gebruiken moest je het wel activeren.. Hier is er tegenwoordig doccle, die verzameld digiate facturen en dergelijke...dit heb ik voor communicatie met het ziekenfonds maar die hebben nu een instelling actief gezet dat ze via bedrijven gaan checken of jij met hen zaken doet, indien ja activeren ze daar automatisch die digitale communicatie...resultaat was dat er ineens 6 of 7 bedrijven extra in zaten waarvan er 1 was waar ik nog nooit van gehoord had.. Die automatische activatie heb ik dit weekend uitgeschakeld en al die automatische links verbroken...ik vind het griezelig dat dergelijke bedrijven dit automatisch gaan organiseren..

[Calypso]

Je kunt heel moeilijk aantonen dat een brief niet is aangekomen. Ik wacht bijvoorbeeld nog steeds op 3 kerstkaarten uit 2023 en 4 uit 2025. Stonden wel in de app als "onderweg", maar nooit in de brievenbus verschenen.

Hoe ik moet aantonen dat ik die niet gekregen heb: geen idee. En wat ik niet krijg kan ik niet lezen. Het gaat in deze discussie voor 99% over gewone PostNL brieven, niet om aangetekende. Als die verstuurd gaan worden ben je het stadium van "gewoon de boete betalen" al voorbij en komen er aanvullende kosten bij.

[Piemol]

Dan zou het wel mooi zijn als ze een melding geven waar "er is een nieuw bericht op mijn.overheid.nl" over gaat, in plaats van dat je per see moet inloggen voor de zoveelste notificatie waar je niets aan kan doen.

[jcbvm]

Vanwege privacy en veiligheid wordt dat niet gedaan, anders weet ome Google straks ook dat je een boete hebt gehad.

[Smash1231]

Het hoeft niet gedetailleerd te zijn. Enkel of de ontvanger urgent moet reageren of niet is ook voldoende.

[jorisvergeerTBA]

Maar alle email met "en moet urgent reageren" gaat direct de scam bak in.


Of eigenlijk elke mail met de strekking: openstaande vordering, binnen 3 dagen betalen. Die zijn altijd scam mails.

[Smash1231]

Maar dat gebeurt alleen als de zender een slechte mail reputatie heeft. En als de overheid DMARC, SPF en DKIM goed heeft ingesteld dan weet de mail provider of de mail echt van de overheid komt.

bijvoorbeeld de mailtjes van Bol of Amazon met betrekking tot openstaande rekeningen gaan bij mijn Gmail nooit de spam bak in en krijgen automatisch het important vinkje.

[Reactie gewijzigd door Smash1231 op 25 augustus 2025 10:37]

[TheVivaldi]

Precies. Gewoon zoiets als ‘er staat een beschikking voor u klaar’ zou al verhelderend kunnen zijn, zonder dat precies duidelijk is wat er aan de hand is, om Google en consorten buiten te houden.

[Piemol]

Dat snap ik wel, maar het heeft op die manier voor mij een lagere prioriteit en veel grotere drempel (inloggen, 2fa) dan een brief openscheuren. Ik gebruik geen apps of sites van de bank/overheid op de telefoon.

[icecreamfarmer]

Dit dus 9 van de 10x is het niets.

[swhnld]

Je kan heel veel met de meldingen op Mijn Overheid, alleen moet je dat wel willen doen, het hoeft immers vaak niet. Waarom bezwaar indienen op je WOZ bijvoorbeeld, je kunt gewoon betalen toch?

En als je toch zo redeneert kan je ook prima de naheffingsaanslag betalen als je een parkeerboete gemist hebt in Mijn Overheid.

Nu chargeer ik een beetje, maar als je werkelijk in controle wil zijn over je leven hebben de berichten op Mijn Overheid wel nut. Je weet wat je belastingen gaan zijn, etc.

Dat gezegd, er mag bij boetes best wel een check op, heeft iemand een emailadres gekoppeld.

En misschien ook wel een leesnotificatie binnen 2 weken, zo niet, verstuur per post met een opslag voor de extra handelingen die verricht moeten worden en CO2 compensatie.

[TheVivaldi]

Ik vind wel dat er dan ook bij de bron gekeken moet worden. Als ik bijvoorbeeld een mail krijg dat er een nieuw bericht van xyz is, ga ik direct naar de bron, als dat kan, om het bericht daar te lezen. In principe heb ik het dus wel gelezen, alleen staat het als ongelezen in de berichtenbox. Het zou lullig zijn als ik dan extra zou moeten betalen voor een nagestuurde brief op papier.

[swhnld]

Als je de bron geopend hebt en gelijk betaald (of bezwaar indient , als de actie maar gemeten wordt) ben je ook klaar.

Het is gewoon zonde als de boete bedragen voor iedereen omhoog zouden moeten vanwege extra administratieve kosten omdat een klein deel het niet digitaal doet, en daarom alles voor iedereen maar per post zou moeten.

[kozue]

Het is nu ook zonde dat de belasting omhoog moet om alle gefaalde digitale projecten mee te bekostigen (en dat zijn er nogal wat) die uit de hoed kwamen van iemand die het weer eens nodig vond om te "moderniseren" "for the sake of", terwijl er eigenlijk geen probleem mee op zou worden gelost, dus ik zie het probleem niet als er ook wat kosten gemaakt worden voor het deel van de bevolking dat niet als een schaap achter iedere digitale scheet aan loopt.

[Blokker_1999]

Niet genoeg tijd misschien? Men moet je tijdig informeren over het feit dat je een overtreding hebt begaan, geen idee wat de limiet daarvoor is in Nederland, maar als je een week gaat wachten, dan nog de brief moet maken, afdrukken en versturen en als er dan nog eens vertraging zit bij de aflevering dan kan het wel eens zijn dat deze te laat aankomt om rechtsgeldig te zijn.

[lenwar]

Wie is ‘ze’ in je voorbeeld? Je parkeerbelastingbrief wordt verstuurd door de gemeente. De gemeente heeft geen inzicht in je Berichtenbox. En de Berichtenbox ziet de inhoud van je brief niet.

[Zebby]

Wij bieden een vergelijkbare oplossing, en doen exact dit.

Niet geopend na 2 weken? Reminder. Niet geopend na 4 weken? Per post.

Bounce? Per post, inclusief bericht dat het emailadres niet klopt.

[YopY]

Dubbele kosten; het kost ze blijkbaar al 25 cent om een bericht via Mijn Overheid te sturen (ik snap dat niet overigens), daar komt nog een of een paar euro bovenop als je fysieke post opstuurt. Plus als lezer wordt je dan een beetje gek, "had ik deze nog niet gelezen dan? moet ik hier nog wat mee?"

Denk dat een notificatie "verplicht" maken de keuze is; als je geen bereikbaar e-mailadres of telefoonnummer hebt krijg je een brief in de post die je maant om het te fiksen. En je mag je berichtenbox niet in totdat je e-mail of telefoonnummer geverifieerd is - mogelijk is die overgenomen / gehacked, het is een security issue.

[Mushroomician]

het kost ze blijkbaar al 25 cent om een bericht via Mijn Overheid te sturen (ik snap dat niet overigens)

Ik denk dat jij het juist wel snapt en wie het niet snapt is de leek van een manager die ervoor heeft getekend 🤣

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 25 augustus 2025 21:28]

[Vinny_93]

De simpelste oplossing en wat mij betreft de beste.

[Alvin1555]

Helemaal eens. Het beste van twee werelden gebruiken

[Kaasje123]

Wat doe je nou pragmatisch... we hebben het over de overheid. Dan ga je niet met een doodeenvoudige oplossing waar niemand op tegen kan zijn op het internet plaatsen

[karelvandongen]

Dat is technisch vaak niet betrouwbaar. Maar als je nu gewoon iedereen die na 2 weken niet heeft betaald alsnog een brief zonder extra boete stuurt... echt het hoeft niet lastig te zijn.

[thunder7]

Het is volgens mij afhankelijk van de mailclient die je gebruikt of zo'n bevestiging terug gaat. Het staat volgens mij niet in de originele RFC's die emailverkeer definiëren. Dat het met foutlook werkt, geloof ik wel. Maar ik lees mail in mutt. Dat stuurt echt geen bevestiging terug, en download ook geen html of 1x1 plaatjes automatisch zodat in de webserverlog de mail als geopend terug is te vinden.

[StephanVierkant]

Informatie wordt ook nooit per mail verzonden. Je krijgt alleen een notificatie per email, daarna moet je het bericht lezen in de Berichtenbox. Controleren of het bericht gelezen is, is dus eenvoudig.

@slowdive Je hoort blijkbaar niet bij die groep . Het gaat erom dat de overheid controleert of het bericht gelezen is zodat het eventueel een bericht per post stuurt. En controleren of de ontvanger het bericht gelezen heeft, dát is dus eenvoudig.

[Reactie gewijzigd door StephanVierkant op 25 augustus 2025 09:10]

[Zenyatta]

Het is wel interessant dat we het ontvangen van fysieke post (de postbode vertrouwen we dat het in de bus gedaan is) als rechtsgeldig beschouwen, maar het ontvangen van digitale post (elektronisch bezorgd) niet.

Dat een brief of een mail of een bericht in een berichtenbox binnen gekomen is, betekent niet dat het ook gelezen is. Het is digitaal echter wel makkelijker om aan te tonen dat een bericht geopend is. Wat een vermoeden geeft dat het gelezen is.

Waar de Ombudsman een goed punt heeft, is dat verschillende gemeenten dus ook verschillend werken. Als ik vanaf het platteland voor het eerst in 10 jaar in Amsterdam kom en niet betaal voor het parkeren, wordt mij dat dus op een andere manier kwalijk genomen dan als ik dat in bijvoorbeeld Den Haag of Eindhoven doe. Dat is voor veel mensen verwarrend en zou anders moeten kunnen.

Met het doel van minder fysieke overheidspost sturen is een berichtenbox een goede methode, zeker als dat nog veel meer ingeburgerd raakt. Maar 'naheffing parkeerbelasting' voelt voor iedereen als een boete. Dat zou via CJIB moeten lopen. En die sturen gewoon brieven via de fysieke post. Dan ben je van alle verwarring af.

[slowdive]

Ik vrees dat er mensen zijn waarvoor het woord 'dus' in jouw conclusie geen 'dus' is.

De wereld is groter dan it-ers met een iq van 120 en meer...

[Remzi1993]

Dat is echt onzin, maak het 15 tot 20 jaar dat internet door de gehele bevolking werd gebruikt. En dan nog, niet iedereen deed mee. Je blijft mensen behouden die digibeet zijn net zoals analfabeet. Voor die mensen moet je altijd alternatieve oplossingen aanbieden, ook al heb je er een pesthekel aan als ICT-er.

Het is empathie dat je begrijpt dat niet iedereen dezelfde capaciteiten heeft. Een maatschappij die geen rekening met mensen houd is een gedaalde maatschappij, kijk maar naar Amerika, die geen sociale stelsel zoals ons hebben, dat is zich nu aan het afbrokkelen.

[Andy Wachelder]

Zeg dat eens tegen de partner van deze oud-ict'er.... Het is een schat van een mens en echt niet dom (anders zou ze haar HBO opleiding niet met succes voltooid hebben) maar ze is absoluut digibeet. Ze probeert digitale zaken, nog steeds, zelf af te handelen maar meestal moet ik haar uit de problemen redden als bijv. de website, die ze net onder de knieën heeft, besluit om de paginaopmaak te veranderen en ze de weg kwijt raakt.
Dus nee, niet iedereen kan DigiD gebruiken...!

[EraYaN]

Maar goed dat is ook gewoon een stukje desinteresse, als zij daar gewoon een paar maanden "deeltijd studie" van zou maken dan kan het ineens allemaal wel gewoon. Ze heeft op haar HBO waarschijnlijk ook moeten dealen met allerhande draconische systemen van hoge scholen etc. En dat moest want anders haal je het niet en dan kan het ineens allemaal prima. Maar men moet wel willen.

[Ulysses]

Gelegenheidsdyslexie is voor mij al jaren een begrip. Mensen die ineens allemaal redenen en excuses hebben die tot dusver nergens in hun leven tot significante problemen had gezorgd, behalve waar een zekere inspanning tot interesse verwacht werd die men niet wou of kon opbrengen. Terplekke wordt er met labels als LVB, ADHD of Dyslexie geargumenteerd of het hele pathetische volksstammen betreft en je die toch niet af mag vallen - om het eigen gebrek aan verantwoordelijkheid opnieuw toe te dekken. Nee dankje. Ik ben actief voor een patiëntenvereniging waar mensen een echte en zeldzaam effectieve manier tot stagnatie medicinaal toegediend krijgen veelal ... En zelfs onder die populatie ontpoppen zich steeds vaker bijzonder bekwame deelnemers aan onze online activiteiten. Dus ik heb echt alle sympathie voor werkelijke patiënten en kwetsbare doelgroepen - maar zoals gezegd: Onwil zien we ook gewoon.

[Thekilldevilhil]

Wat een onzin, in 1995 was internet voor de consument in Nederland nog helemaal niet gangbaar. Daarbij was het internet qua gebruik absoluut niet hetzelfde als nu. Je kon je in die tijd helemaal niet voorbereiden op hoe je het nu gebruikt.

Niet alleen dat, maar als je kijkt naar wanneer de helft van Nederland internet had zie je dat in 2006 pas de helft van Nederland een aansluiting had. In dat jaar was mijn oma al dik over de 70, ze kon toen al moeilijk mee. Ze is nu dik over de 90, heeft WhatsApp en een laptop, maar is in haar cirkel een absolute uitzondering. Maar ook voor haar is digitaal aangiften doen gewoon te veel. En zo heb je echt grotere groepen die gewoon niet meer mee kunnen. De ontwikkeling gaat sneller en sneller en leeftijd is lang niet altijd meer de reden dat mensen het niet meer kunnen volgen.

Jouw gebrek aan empathie voor die groep past helaas helemaal bij deze tijd.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 25 augustus 2025 09:12]

[MenN]

Dat statement staat echt haaks op de realiteit. Er is echt nog een grote groep mensen die niet digitaal vaardig genoeg zijn, en die zijn echt niet alleen 75+.

In Nederland heeft ongeveer 1 op de 5 volwassenen te maken met laaggeletterdheid, wat juist extra problemen oplevert met digitale communicatie.

[Reactie gewijzigd door MenN op 25 augustus 2025 09:10]

[Ulysses]

Deze mensen werden ook niet bereikt met analoge post, alleen had men dan ook fysiek zichtbare uitpuilende brievenbussen daarbij. Niet het internet verantwoordelijk maken voor zaken waar het geen schuld aan heeft.

Er zijn wel degelijk mensen die weigeren om de een of andere reden zich te zetten tot het werken met digitale middelen. Ze hebben voor zichzelf besloten dat computers ondingen zijn en willen er dan ook niets mee te maken hebben. Ongeacht hun werkelijke capaciteiten daartoe. Dat is gewoon een vorm van systeem-tegenwerking. Die ik niet wil belonen met empathie nee.

Het lijkt mij goed als iedereen individueel een vinkje kan zetten in Mijn Overheid zodra iemand het gaat gebruiken, - dat is dan 'consent' en vanaf dan geldt die manier van communiceren. Iedereen die deze optin of onboarding nooit doorlopen heeft, blijf je gewoon met offline kanalen bestoken. Zo wordt er aan alle groepen recht gedaan en houden bewindvoerders en begeleiders van onbekwame personen ook mogelijkheden hun werk beter in te richten.

[Andros]

Dat statement zegt ook dat internet niet nieuw is, het argument voor sommigen om er maar niet mee te beginnen. De mensen die "nieuwe" technieken nu al 20+ jaar botweg weigeren maken zelf die keuze. Er is al een land (Denemarken) dat binnenkort briefpost af schaft en dezelfde discussie over postbezorging loopt hier ook. Je houdt de digitalisering niet tegen, het aantal ouderen dat digitalisering blijft weigeren vermindert ook vanzelf he.

[dannyp44]

Ik snap zo’n reactie echt niet. Ik heb ouders die echt elke week hulp nodig hebben omdat de ontwikkeling gewoon te snel gaat. Zit mijn vader op zijn laptop dan moet hij code scannen met mobiel en dan code invoeren enz. Is gewoon echt heel moeilijk als je al wat medische klachten hebt gehad dan is iets nieuws leren niet zo vanzelf sprekend. En er dan hier maar vanuit gaan dat iedereen dit nu wel moet weten. Ik moet nog steeds helpen met whatsapp om contact toe te voegen. Lijkt voor ons allemaal logisch maar voor hen echt niet. En dan alle waarschuwingen voor meta ai enz dat helpt ook niet. Er is meer angst voor de apparaten dan dat ze er voordeel aan hebben.

[avlt]

Nee hoor. Ik ken genoeg mensen in mijn omgeving die niet digitaal vaardig zijn. En die zijn echt niet allemaal 70+ of laaggeletterd.

Ik merk ook de laatste tijd een toenemende afkeer van alles wat digitaal wordt afgehandeld door de vele berichten dat digitale criminaliteit steeds doortrapter wordt.

[DigitalExorcist]

Ik zeg ook niet dat ze oud of laaggeletterd moeten zijn, ik zeg alleen dat het excuus van 'ja maar internet is nieuwerwetse onzin' wel een keertje eindigt. Of 'ik ben hier te oud voor'. Maar het is niet alléén dat. Internet bestaat al een tijdje, en er zijn méér dan genoeg mogelijkheden om hulp te krijgen bij het gebruik ervan.

[slowdive]

Het heeft niet eens met leeftijd te maken. De overheid gaat er ten onrechte vanuit de iedereen capabel is om in de digitale maatschappij mee te gaan en dat is absoluut niet waar.

@StephanVierkant als grapje kan ik het waarderen, maar feit is dat je van iemand met mijn (een hoog) opleidingsniveau mag verwachten dat je je kunt inleveren in de rest van de maatschappij. Ik hoop dat dat voor jou ook geldt

Het argument dat internet al een tijd bestaat heb ik niet gebruikt, het gaat om het feit dat de helft van de bevolking een iq onder de 100 heeft.

Vanuit de bubble van de slimmeriken die deze vernieuwingen bedenken is het gemakkelijk om te veronderstellen dat iedereen wel meekan. Nogmaals dat is absoluut niet zo.

[michelr]

of minder

[DrBackBeat]

Van de Berichtenbox krijg je in principe alleen een mailtje dat er een bericht is, niet de inhoud van het bericht. In dat geval vertelt een leesbevestiging dan ook eigenlijk niks. Ik denk dat actie ondernemen na niet openen van een bericht in dit geval moet gaan over het openen van het bericht in de Berichtenbox, en dat kun je technisch gezien gewoon perfect inregelen. Of dat wenselijk is durf ik geen klap op te geven.

[Ronny77]

Er zit reeds een mogelijkheid in de berichten box dat je een herinnering krijgt als je nog ongelezen post hebt. Dus dat er post niet gelezen is, zit reeds ingebouwd.

[Blokker_1999]

Ik ken niet veel mensen die vandaag nog mutt gebruiken als primaire mail client. Maar zelfs in Outlook kan je in je settings gewoon aangeven dat je geen leesbevestiging wenst terug te sturen naar de verzender. Maar ik neem aan dat de Nederlandse "Mijn berichtenbox", net zoals ons Belgische "My eBox" geen maildienst ismaar dat je enkel een mail krijgt dat er een nieuw bericht is zonder verdere informatie over de afzender of inhoud van je bericht.

Dan is een leesbevestiging op die mail alsnog zinloos lijkt mij. Je moet dan al nagaan of iemand heeft aangemeld op de berichtendienst.

[jaapzb]

Leesbevestiging gaat meestal gewoon via een onzichtbaar plaatje wat je mailclient ophaalt bij het weergeven van je bericht. Mutt laad geen plaatjes zien, dus die zal ook geen "bevestiging sturen".

Maar hoe dan ook voor mijnberichtenbox moet de "bevestiging van lezen" zijn als je het bericht in hun web client opent, want het mailtje is altijd alleen maar "beste Jan, er staat een berichtje voor je klaar" (i.v.m privacy).

[Luno]

Tenzij je mail client bij verstek geen plaatjes laat zien. En adblockers etc.

[player-x]

Dat stuurt echt geen bevestiging terug, en download ook geen html of 1x1 plaatjes automatisch zodat in de webserverlog de mail als geopend terug is te vinden.

Denk jij dat je representatief bent voor de gemiddelde gebruiker?
Ik heb Thunderbird behoorlijk dicht getimmerd, maar mails van Mijn Berichtenbox kwamen gewoon in mijn Inbox, en kon ik gewoon direct lezen, en volgens mij hoefde ik niet eens aan te klikken dat het geen spam was, omdat het domein waarschijnlijk op een White List stond.

En jij valt dan waarschijnlijk in de 0.2% van mensen die geen Gmail, Outlook, Thunderbird of iets dergelijks gebruiken, dat wel HTML of plaatjes download als ze niet als spam gezien worden of lijst staan.

Dus dan moet de overheid 0.2% meer mails sturen.

[hydex]

Ik ben het met je eens. En ik ben ook wel benieuwd naar het leer effect. Dus je hebt het een keer gemist, krijgt die hogere boete en de keer erop gaat het dan beter?

Als ux-er vind ik natuurlijk ook dat het allemaal wel wat makkelijker kan. Een bericht zonder onderwerp waar het over gaat is een no-go. De app kunnen blijven openen terwijl je de verificatie niet hebt afgerond. Sorry maar zolang je het proces niet hebt afgerond moet bij je daarover een waarschuwing krijgen totdat je dit wel hebt gedaan.

Notificatie kunnen uitzetten, waarom ook al geef je waarschuwingen zou je dat voor boetes willen doen? Dat is hetzelfde als een nee sticker op je deur plakken om geen brieven met boetes te willen ontvangen. Kan niet, wordt ook niet geaccepteerd.

we kunnen alle verantwoordelijkheid wel mensen neer willen leggen? Maar soms moet je ervoor kiezen op bepaalde zaken niet te willen implementeren. Wettelijke berichten moeten gewoon binnen komen of je dat nu leuk vindt of niet.

en last but also least. De Berichtenbox app. Geef daar meer info over, leg uit wat het is, hoe het werkt etc.

[Cid Highwind]

Het probleem is dat het confidentiele informatie betreft. Een notificatie van de overheid dient dat in overweging te nemen en in acht nemen dat e-mail een onbeveiligd protocol is. Laat staan wanneer je het over diensten als Gmail hebt, waar Google automatisch meeleest.

[AnonymousGerbil]

Het is namelijk mogelijk om email te versturen waarbij je een bevestiging krijgt als het gelezen is.

Dat is een dienst die ontworpen is om het makkelijk te maken voor een verzender om te vragen om bevestiging van ontvangst en voor de ontvanger om zo een bevestiging bij zo een verzoek met één klik te sturen. Dat is absoluut ontoereikend om de rol van geregistreerde post over te nemen.

In de meeste software moet je als ontvanger namelijk toestemming geven voor het sturen van zo een bevestigingsmailtje of staat het zelfs standaard helemaal uitgeschakeld.

[Reactie gewijzigd door AnonymousGerbil op 25 augustus 2025 08:43]

[sapphire]

Als de overheid minder post wil zouden ze eerst eens naar de geautomatiseerde system moeten kijken die dat versturen.

Voorbeeld van de belastingdienst, wij kregen 6 (zes!) brieven tegelijk, ik 3 en vrouw 3 met vrijwel dezelfde inhoud maar andere data en de melding dat het een geautomatiseerd systeem is en dat de ene brief de inhoud van de andere kan overlappen of dat het al voldaan zou zijn

Dus 6 brieven linea recta de papierbak in.....


Als de overheid mijn lastig wil vallen met dit soort zaken mogen zij achter mij aan gaan (bv door een brief te sturen), waarom moet ik pro actief gaan kijken als of zij iets van mij willen :?

[moonlander]

Het is heel simpel, heb je de digitale brief niet geopend dan is het ook niet gelezen. Niks met email leesbevestiging te maken. En je kunt altijd nog zo maken dat als je het bericht niet geopend hebt, dat je dan alsnog een brief ontvangt. En waarom niet een herinnering vanuit de Berichtenbox als brief per post als je de afgelopen 12.maand niet bent ingelogd?

Ik zou het liefste alles digitaal willen ontvangen omdat mijn post wel eens bij het verkeerde huisnummer bezorgd wordt. Dus ook die blauwe brieven, als particulier en als ondernemer

[segil]

[quote] Het is namelijk mogelijk om email te versturen waarbij je een bevestiging krijgt als het gelezen is. [/quote]

Dat hangt er maar helemaal vanaf. Niet alle mail servers verwerken zo'n verzoek en antwoord correct. En de client moet dit ook ondersteunen én moet zijn ingesteld dat replies worden verzonden. In Outlook bijvoorbeeld kan je eenvoudig dat uitschakelen, zodat zo'n bericht niet wordt teruggestuurd. Wat eventueel wel mogelijk is om bij te houden dat iemand bijvoorbeeld heeft geklikt op een inlog link in de mail.

[jdjeasy]

Het zou te kiezen moeten zijn. Alle post waarbij iemand van mij geld wil ontvangen moet bij mij via een brief. Ik krijg zoveel onzin via mail binnen dat ik enkel kijk wanneer ik wat verwacht.

[DropjesLover]

Van zaken waar ik minder dan maandelijks een bericht krijg, blijf ik weigeren om over te stappen op hun berichten-app of email.
Dus de verzekeringen, toeslagen, pensioenfonds, etc.
Ik heb al genoeg apps op m'n telefoon staan waar ik zelden tot nooit wat mee doe (looking at you, Google play games en dergelijke...).

[Reactie gewijzigd door DropjesLover op 25 augustus 2025 09:27]

[Skit3000]

Daar mag post of een deze email is gelezen bericht aan verbonden zijn naar mijn idee.

Dan gaan hele volksstammen nooit meer inloggen op Mijn Berichtenbox. Immers, als je het niet hebt gelezen hoef je niet te betalen. Zeker als dat ook voor de aangifte inkomstenbelasting gaat gelden wordt het helemaal een zooitje.

Als je het afhandelen van boetes beter wilt maken en de afhandeling voor iedereen gelijk wilt trekken, zou de overheid deze gewoon direct van je rekening af moeten kunnen schrijven, direct nadat de overtreding is vastgesteld.

[Calypso]

Als al opgemerkt: ontvangstbevestiging bij e-mail is van een aantal (ondersteunings/instellings) factoren afhankelijk.

Volgens mij kan "minder post" prima hand in hand samengaan met de vraag van de ombudsman:

Bericht in Mijn Overheid tegen "normale" kosten minus bedragje voor digitaal afhandelen. Geen reactie na x tijd? Brief via PostNL tegen "normale" kosten.

Reageert iemand nog steeds niet? Dan de vervolgprocedure zoals die nu ook geldt.

[bilgy_no1]

Mijn oplossing is om in die Berichtenbox alle instanties waar ik niets mee te maken heb uit te vinken (of niet te accepteren voor digitale post).

Ik heb ook altijd gelazer met het Waterschap gehad. Wel een digitaal bericht, maar geen melding en dan een tijdje later een herinnering per post. Die heb ik dus ook uitgezet voor de berichtenbox.

Jammer maar helaas. Liefst heb ik het zoveel mogelijk digitaal, maar het moet geen extra gedoe geven.

[blazez]

Vanaf het begin af aan moet je in de Berichtenbox aangeven per organisatie of je wel of geen berichten van die organisatie via de Berichtenbox wil ontvangen. Wil je dat niet, dan kies je toch gewoon voor niet ?

[bilgy_no1]

Klopt bij nieuwe organisaties. Maar in het begin had ik dus wel het waterschap geaccepteerd. Dat bleek niet te werken.

Ook was er een tijd dat er in een keer bijv 35 nieuwe organisaties werden toegevoegd. Dan heb ik het ook wel eens geaccepteerd. En het is dus mogelijk om dat allemaal weer uit te zetten.

[blazez]

Als je naar de website van mijn overheid gaat, instellingen-Berichtenbox, kan je precies voor de organisaties die je wil weer uitzetten dat je geen berichten via de Berichtenbox wil ontvangen.

Alleen voor een paar rijksdiensten dacht ik (belastingdienst en nog een paar) is het verplicht. De rest kan je gewoon uitzetten.

[bilgy_no1]

Dat is toch precies wat ik zeg???

[andreetje]

"Hele doel van mijn overheid was minder post. Dus ben het niet eens dat het via de post zou moeten."

Het doel van de overheid moet niet ten koste gaan van goede dienstverlening. Als blijkt dat post beter is dan mail, dan moet de overheid post gebruiken.

[Remzi1993]

Inderdaad, het zou een keuze moeten zijn, dus als je een werkende e-mailadres hebt ingevoerd en vaker Mijn Berichtenbox hebt gebruikt dan zou je het digitaal moeten krijgen en de mensen die dat niet ingesteld hebben per post. Ik heb alles digitaal ingesteld en ik krijg van de Belastingdienst digitaal en per post. Echt verspilling van het papier. Zo moeilijk is dat toch niet? En als mensen digitaal niet reageren dan past die je het ook per post

[latka]

Die bevestiging dat je iets gelezen hebt is geen standaard en staat bij mij ook gewoon uit. Outlook doet het standaard wel dacht ik.

[rob12424]

Ik heb wel een vraag. Dat kan ik niet echt opmaken uit het bericht. Zitten er al extra kosten in die eerste aanmaning?

Zo ja de orginele kosten betalen klacht indienen en als ze die ongegrond verklaren naar juridische loket stappen.

Als ik 1 ding geleerd heb als semi ambtenaar. Ze gaan moeilijk doen. Maar als je van jouw tijd hun tijd gaat maken of daar mee gaat lopen dreigen, dan gaan ambtenaren en semi ambtenaren ineens heel hard lopen. En dan kunnen dingen opeens wel veranderen.

[wild_dog]

Een "dit bericht is gelezen" systeem geeft wel problemen. Als dat geïmplementeerd is via de standaard functionaliteit, dan moet de e-mail client die lees bevestiging versturen, en de cliënt vraagt of die verstuurd mag worden. Dat versturen kan dus ook geweigerd worden.

Als het geïmplementeerd wordt via tracking pixel in het bericht, en je controleert of die ooit geladen wordt, dan kan het zijn dat de beveiliging van e-mail servers die pixel laad om hem te controleren terwijl hij nog niet eens is afgeleverd, laat staan gelezen.

[SPee]

Gaat het niet over het bericht in de BerichtenBox? Daar blijft dat volledig in handen van de overheid en kun je veel makkelijker een "dit bericht is gelezen" voor maken.

[PMvE]

wat zou er mis zijn met een opt out systeem voor de post? Dan kan jij mooi alles digitaal doen, en dan kan ik een aanmaning voorkomen omdat ik vandaaag pas voor het eerst van mijn berichten box hoor.

[Dennism]

Bedenk wel dat tussen ontvangen en gelezen een groot verschil zit. Ik ben zeker met je eens dat iets ontvangen moet zijn. En dat je dan bijvoorbeeld via transportlogs kan aantonen dat de mail is aangeboden bij de mailserver van de beoogd ontvanger. Wat er dan daarna mee gebeurt in de systemen van de ontvanger (denk aan spam filters, of blokkades ingesteld door de ontvanger) en of deze de mail wel of niet leest zou dan in de risicosfeer van de ontvanger moeten liggen.

[blazez]

Wat mij heel erg verbaast hoe anti mensen hier reageren op zoiets als een Berichtenbox app. Ik dacht dat het hier een techneuten website was over computertechniek. Dat mensen hier geïnteresseerd waren in vooruitgang en technische ontwikkelingen.

En dan krijg je mensen die reageren dat ze liever vasthouden aan papieren enveloppen die door iemand in je brievenbus gedaan worden. Sorry, maar ik snap dat uit techneuten oogpunt werkelijk niet.

Dat je zorgen kan hebben over de techniek er achter, bespreken van beveiligingsaspecten etcetera. Dat is interessant. Maar papier in de brievenbus willen krijgen omdat je niet nog een app op je telefoon wil hebben? Ik zou dat verwachten bij een bijeenkomst van senioren met vragen over technieken omdat ze niet meer zo goed mee kunnen komen. Maar toch echt niet hier op tweakers.

Persoonlijk vind ik dat het prima werkt. Alles bij elkaar. Handig. Een mail en een melding op m’n telefoon dat er een bericht is. (Op eerste zicht) goed verborgen achter een digid sleutel. Je kan waar en wanneer dan ook kijken als je een melding krijgt of er iets staat en daar actie op ondernemen indien nodig. Hoef je niet te wachten tot je thuis bent om te kijken wat er in die envelop staat. En als je wegens omstandigheden te maken hebt met meerdere instanties, kan je ook alles (dat overal toch al online gedaan wordt) regelen.

[Sando]

Ik dacht dat het hier een techneuten website was over computertechniek. Dat mensen hier geïnteresseerd waren in vooruitgang en technische ontwikkelingen.

Daarom pleiten "we hier" ook al 15 jaar voor PGP-versleutelde email. Dat mensen hier niet zelf postbode hoeven te spelen en post komen "ophalen" bij de berichtenbox van de overheid, "ophalen" bij de berichtenbox van de bank, "ophalen" bij de berichtenbox van de verzekering, "ophalen" bij de berichtenbox van de provider, etc. Nee gewoon digitale post in onze digitale brievenbus: Email.

Hier op Tweakers verwachten "we" open standaarden (OpenPGP), vrije modemkeuze, vrije home automation keuze, vrije ROM keuze, vrije app keuze en dus ook vrije berichtenbox (email) keuze.

Fun fact: De EU heeft zelf van 2015 tot 2019 de ontwikkeling van GnuPG en OpenPGP medegefinancierd. Ondersteun het dan! Ze kunnen emails met één regel code versleutelen. En tegenwoordig ondersteunen alle clients en zelfs webmail het native danwel via plugins. "Mensen hier" beschouwen de zoveelste dedicated berichten-app als een inferieure oplossing. Zowel papieren post als versleutelde email zijn prettiger. Het zou op zijn minst via opt-in beschikbaar moeten zijn.

Uiteraard zijn er ook mensen wel tevreden mee. Wat mij betreft is het een keuze. Je hebt hoe dan ook een verantwoordelijkheid om goed met gevoelige informatie om te gaan.

• 1. Ik verklaar mezelf competent en draag de verantwoordelijkheid voor de veiligheid van mijn voordeur met brievenbus. Hier is mijn adres voor het ontvangen van papieren post. Of:
• 2. Ik verklaar mezelf competent en draag de verantwoordelijkheid voor de veiligheid van mijn smartphone. Hier is mijn Android Device ID voor het ontvangen van notificaties. Of:
• 3. Ik verklaar mezelf competent en draag de verantwoordelijkheid voor de veiligheid van mijn email adres. Hier is mijn PGP-sleutel voor het ontvangen van versleutelde emails.

[Reactie gewijzigd door Sando op 25 augustus 2025 23:03]

[Azenomei]

We zijn wakker geworden na een paar jaar dagelijkse datalek berichten....

[blazez]

Overdrijven is ook een vak apart zeg. Alsof de postbezorging zo een geweldige zegen is.


Edit, en blijft staan. Als je niets van t Chanoeka wil weten, wat doe je dan op een techniek site. Ben je dan niet beter af op een PostNL forum.

[Reactie gewijzigd door blazez op 25 augustus 2025 18:30]

[CAPSLOCK2000]

Wat mij heel erg verbaast hoe anti mensen hier reageren op zoiets als een Berichtenbox app. Ik dacht dat het hier een techneuten website was over computertechniek. Dat mensen hier geïnteresseerd waren in vooruitgang en technische ontwikkelingen.

In principe wel, maar dat betekent niet dat we blind zijn voor de nadelen. Alle krachtige techniek kan goed of slecht gebruikt worden. Er is niet één simpel antwoord waarom veel Tweakers dit niet zien zitten, maar er zijn verschillende redenen. Laat ik er een paar geven:

Ten eerste hebben overheden hebben een extra verantwoordelijkheid om rekening te houden met de zwakkeren in de samenleving, niet alleen met Jan Modaal of hippe tech-bro's, zelfs, of misschien wel juist, als de zwakkeren dat zelf niet kunnen.
Deze Berichtenbox is een punt waarop een deel van de maatschappij al afhaakt en er problemen ontstaan, zoals de boetes waar dit artikel over gaat. Het ruikt naar het volgende Toeslagenschandaal waarbij onschuldige mensen vermorzeld worden door de overheid die zich verschuilt achter haast onmenselijke bureacratie, procedures en algoritmes.

Ten tweede zijn mensen hier in staat om alternatieve oplossing te zien en vergelijkingen te maken met andere techniek, zoals e-mail. De mensen hier waren vaak de eerste die gebruik maakten van digitale berichten, notifcaties, berichtenboxen etc. Ook kunnen we vooruit kijken en voorspellen welke kant het op gaat en wat daar fout kan gaan.(Onder andere omdat het wiel weer eens opnieuw wordt uitgevonden met de zoveelste matige imitatie van e-mail en web-mail, wat altijd al een beetje onhandig huwelijk was.
Als IT"ers willen we open standaarden, geteste protocollen, bekende bestandsformaten, gedocumenteerde api's, automatisering en al dat soorte mooie dingen. Dat iedere organisatie z'n eigen berichtenbox bouwt staat daar lijnrecht tegenver.


Het derde, gerelateerde, punt is dat er steeds meer verantwoordelijkheid bij gewone mensen neer wordt gelegd. Als burger moet je compenseren voor de gebreken/bezuinigingen van bedrijven en de overheid. We moeten onze tijd en veiligheid inleveren en zitten we ons suf te klikken in vage webinterfaces die zijn geoptimaliseerd om de kosten laag te houden, niet om ons te helpen. Dat levert weerstand op, zeker onder het publiek op deze site dat boven gemiddeld is geïnteresserd in automatisering, efficientië en veiligheid.

[MrBreaker]

Alles waarvoor je jezelf niet hebt aangemeld moet gewoon per post.


De overheid weet toch waar je huis woont.


Echt zo'n onzin die mijn overheid!!!

[swop007]

Je moet je expliciet aanmelden voor berichten van bijv. een gemeente bij MijnOverheid, voordat je ze digitaal ontvangt. Geen toestemming is geen digitale berichten.

Het probleem zit hem erin dat er (ooit) toestemming is gegeven, maar geen notificatie is ontvangen voor een bericht wat financiële consequenties heeft.

Alleen van de Belastingdienst ontvang je altijd én digitaal én post (wat ik dan weer zonde vind, want ik heb het allang digitaal gelezen)

[Caelorum]

Het probleem is ook dat je aangeeft berichtje van de gemeente te willen krijgen. Initieel is dat alleen informatieve zooi en geen anhefgign parkeerhuppeldepup. Later besluit de gemeente ook die parkeerboetes digitaal te gaan sturen. En ineens krijg je die niet meer per post.

Het is totaal niet duidelijk wat voor soort brieven nu digitaal gaan worden verstuurd en wanneer er nieuwe processen op aangesloten worden.

[swop007]

Eens, dat is juist ook het probleem. Het wordt daarmee een extra communicatie kanaal overladen met informatie.

Als het proces goed wordt ingericht dan zou je verwachten dat, als het bericht niet is gelezen, de brief na bijv. 2 weken alsnog (zonder ophoging en behoud van termijn) per post wordt verzonden. 64% leest het wel en betaald op tijd, dus dit zou het beste van 2 werelden zijn

Helaas zijn deze instanties vaak meer juridisch dan praktisch georiënteerd, dus ook dit zal weer in een wet(swijziging) moeten worden afgedwongen (als het er al niet is en over het hoofd is gezien)

[MarcelBreugel]

Het is voor gemeenten (o.a. parkeerbelasting) ook maar een gok of de mijnoverheid berichten wel of niet verzonden worden. Dat gaat via-via en dan kan er nog wel eens iets fout gaan door een verlopen of verkeerd tenaamgesteld certificaat. Als burger zal ik nooit en te nimmer vertrouwen op deze specifieke berichtenroute en hoewel ik er meer van weet kan ik er niet meer over zeggen.

[Gover]

Die expliciete aanmelding was (lang geleden) nog minder duidelijk dan een cookie-wall, het was niet meer dan 2 regels tekst en klik maar hier. En zeker geen waarshcuwing dat je parkeernaheffingen ook zo verstuurd worden.
En toen stroomden opeens de aanmaningen van het waterschap binnen, die hadden namelijk bedacht dat ze wel konden meeliften met de gemeente. De aanmaningskosten zijn toen kwijtgescholden. En daarna alles uitgevinkt in MO.

[segil]

wat ontbreekt in dit artikel van Tweakers is dat je je meerdere onderdelen kunt abonneren om bericht over te ontvangen en het is niet altijd duidelijk onder welk onderdeel deze naheffing valt.

https://nos.nl/artikel/2579822-mensen-missen-parkeerboetes-door-verzending-via-mijnoverheid

[quote]
In onder andere Utrecht, Groningen, Haarlem of Enschede worden parkeerboetes via MijnOverheid verstuurd, wanneer 'Belastingsamenwerking Utrecht', 'Noordelijk Belastingskantoor', 'GBTwente' of 'GR Concensus' is aangevinkt.
[/quote]

[Calypso]

Dat laatste, van de belastingdienst is mij ook een doorn in het oog. "U krijgt binnenkort een aanslag". "Hier is uw aanslag" "Uw aanslag is ontvangen" "Binnenkort ontvangt u een beslissing" "Hier is de beslissing". Volgens mij zijn er maar 2 berichten die via digitaal en gewone post verstuurd hoeven te worden, maar jarenlang sturen ze alles dubbel...

En dan nog alles 2x, voor mij en m'n partner, terwijl we gezamenlijk aangifte doen.

[pietje63]

Zo werkt de berichtenbox toch ook? Elke keer dat ik inlog wordt ik gevraagd akkoord te gaan met nieuw aangesloten instanties.

Iedere Nederland is verplicht gebruiker van mijnberichtenbox, maar kan zelf kiezen van welke instanties post digitaal wordt ontvangen

Veelgestelde vragen | MijnOverheid

Ik wil mijn account opzeggen. Kan dat?

Nee.

Elke Nederlander van 14 jaar of ouder heeft (inwerkingtreding Wet EBV op 1 november 2015) automatisch een account bij MijnOverheid. U kunt uw account niet opzeggen.

Van welke organisaties kan ik berichten digitaal ontvangen?

Van overheidsorganisaties die zijn aangesloten op de Berichtenbox. U vindt deze onder Instellingen. U bepaalt zelf van welke van deze organisaties u berichten ontvangt.

De organisatie bepaalt uiteindelijk zelf welke berichten zij digitaal versturen.

[Keyb]

Ik ben nog nooit ingelogd, en ben dat ook niet van plan.

[pietje63]

Dat is volgens mij je goed recht. Vanuit nieuwsgierigheid, wat weerhoud je?

Zelf vind ik het fijn werken
- digitale post is er eerder
- ik hoef de brieven niet meer zelf te scannen
- beter voor het milieu en beperkt (overheids)kosten

[Keyb]

Waar ik echt een hekel aan heb is notificaties. Ik heb werkelijk alle notificaties op mijn telefoon uitgezet behalve de telefoon zelf (als iemand belt).

Gevoelige informatie kan niet via email verstuurd kan worden, maar notificaties heb ik dus zo'n hekel aan dat ik liever gewoon per post deze zaken ontvang. Buiten mijn werk om, doe ik tegenwoordig zo min mogelijk met apparaten (laptops, telefoon etc.).

Mochten ze een open koppeling maken met zoiets als Matrix (bijvoorbeeld) (https://matrix.org/ dan zou ik zoiets wel overwegen. Maar dan geen notificatie bericht met een link, maar direct de content.

[Aalard99]

Gewoon nieuwsgierig. Wat is voor jouw het verschil om een notificatie in je e-mail te krijgen ipv een fysieke notificatie in de vorm van een brief in je brievenbus? Hier zit toch eigenlijk geen verschil tussen, alleen digitaal of fysiek?

Een brief moet je oppakken, open maken en uiteindelijk weer weggooien.

[Keyb]

Beetje late response, de stroom lag er de hele dag uit.

Niet heel lang over nagedacht, maar ik vind emails met "er staat een bericht klaar" zo irritant. Is wel een typisch gevalletje Keyb persoonlijkheid hoor. Ik vind ouderwetse post voor dit soort zaken prima.

Tegenwoordig moet je al snel bijv. 2 factor inloggen (digid e.d.) en dan heb ik al helemaal geen zin meer in digitale middelen.

[xFeverr]

Klein irrelevant detail: de notificatiemail van Mijn Overheid bevat dus ook geen link. Het staat in tekst dat er een bericht is binnengekomen en dat je zelf naar Mijn Overheid moet gaan. En dat je de berichtenbox-app kunt gebruiken.

En tekst en uitleg dat berichten van 'Mijn overheid' nooit links bevatten en als je dat wel ontvangt dat het dan dus een nep-email is.

[comecme]

Heel herkenbaar. Bij de belastingdienst staat dan de brief zelf nog in mijn overheid gelukkig.

Bij UWV krijg je dus per mail bericht dat er post staat in mijn overheid. Log je in bij mijn overheid staat daar eigenlijk nóg een notificatie, dat er een brief klaarstaat in Mijn UWV.

Dus na die mail moet je nog twee keer inloggen via DigiD voor je het echte bericht ziet.
Natuurlijk kun je na de mail direct naaf MijnUWV gaan, maar dan krijg je na een poosje weer een herinneringsmail van MijnOverheid dat je een ongelezen bericht hebt.

[robert.v.w.]

Ik gebruik de app niet, maar wel de Mijn Overheid berichtenbox. Ik krijg gewoon een mailtje als er een nieuw bericht in staat. Werkt prima.

[LooneyTunes]

Iedere Nederland is verplicht gebruiker van mijnberichtenbox, maar kan zelf kiezen van welke instanties post digitaal wordt ontvangen

Ik heb me anders nog nooit aangemeld met één of ander e-mail adres.
Voor zover ik weet heb ik dus geen 'mijn berichtenbox'.
En als ik 'm al zou hebben heb ik er al sinds de invoering (2015?) niet in gekeken.

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 25 augustus 2025 09:12]

[DD-IRM]

Je logt ook niet in met een mail adres maar via DigID...

Eenmaal in de box kan je een mail adres opgeven waarop je eventueel notificaties kan ontvangen. De verstuurde post moet je altijd in de Mijnberichtenbox bekijken (en evt. vanuit daar downloaden)

[litebyte]

Het zou eigenlijk en-en moeten.

[MrBreaker]

Ik heb al jaren het idee dat de overheid helemaal doorslaat "regeldruk".


Er is al decennia lang een werkend systeem en dat is een postadres.


Het zegt ook genoeg dat de ombudsman hiervoor pleit (en voor betrouwbare post bezorging, de ironie).

[Sissors]

Maar je vindt dat de overheid doorslaat in regeldruk, en met de volgende zin stel je (als ik het goed begrijp) dat er maar een regel bij moet gemaakt worden door de overheid voor de gemeentes?

Dat is meer het probleem: We vinden allemaal dat er teveel regeldruk is, tot er ergens een keer wat fout gaat, dan moeten er weer meer regels bijkomen.

Ik ben het eens met dat als je je niet hebt aangemeld dat post van je gemeente via de Berichtenbox komt, het gewoon per post moet. Heb je je wel ervoor aangemeld, tja dan lijkt het mij je eigen verantwoordelijkheid. Ik zou eerder eens willen dat de Belastingdienst bijvoorbeeld mij geen nutteloze post stuurt die ook digitaal al lang binnen is.

[litebyte]

Ik denk niet dat primair de regeldruk het probleem is in Nederland maar vooral de uitvoering ervan.

[andreetje]

Als de regel verdwijnt dat geen parkeergeld betalen leidt tot een boete, dan hoeven we ons ook niet druk te maken over het melden van een boete.

[comecme]

De belastingdienst is onduidelijk. Zo krijg je je aanslag wegenbelasting dan weer alleen maar per post. Deze aanslag is niet terug te vinden in mijn.overheid, terwijl ik de inkomstenbelastingbrieven dan weer zowel in mijn.overheid als per post krijg. Onduidelijk...

[moonlander]

Zo vlekkeloos gaat de post ook niet, er belanden vaak brieven van mij bij de buren of andere straat. De 1 maakt het open, de andere niet.. ik zie graag alles digitaal met post als optie of herinnering

[MrBreaker]

https://www.nationaleombudsman.nl/nieuws/nieuwsbericht/2025/nationale-ombudsman-slaat-alarm-over-gebrekkige-postbezorging-door-de

[jcbvm]

Ja lekker bomen kappen om jouw boetes per post te versturen. Wat een onzin, hoe minder post hoeverre voor het milieu.

[SPee]

We recyclen papier al decennia. Bijna 90% wordt recycled en meerdere keren hergebruikt.

[jcbvm]

Dat recyclen zorgt ook voor uitstoot, naast ook nog het bezorgen van de post.

[MrBreaker]

Ja lekker mega veel resources en stroom verbruiken voor het oneindig bewaren van jouw digitale berichten die ook per post hadden gekund.

[jcbvm]

Dat kost energie ja, maar recyclen en transporteren zorgt denk ik wel voor meer uitstoot dan zo’n brief digitaal bewaren (zo’n datacenter kun je effectiever inzetten voor meer dingen).

[Ps3gamer91]

Wellicht ben ik (nog) ouderwets, maar ik ben het ermee eens. Ik krijg tal van mails op een dag: spam, werk gerelateerd, prive enzovoort. Zo'n mail vanuit de overheid verzand sneller in mijn mailbox. Het is alsof ik 100 folders krijg met 1 envelop met een belangrijk bericht als ik een analogie moet maken.

Als ik in de PostNL zie dat onze grote vriendelijke blauwe envelop bezorgd wordt, weet ik dat het belangrijke post is en hoef ik niet in mijn mailbox te kijken. Idem voor post vanuit de gemeente. Ik heb ook, waar het kan, ingesteld dat belangrijke berichten via de post moeten komen.

[Wailing_Banshee]

Het gaat mij niet eens om het feit dat je berichten mogelijk niet ziet
Wij zijn getrouwd, in gemeenschap van goederen. De berichtenbox werkt dan gewoon niet, omdat berichten maar bij 1 persoon afgeleverd kunnen worden. Terwijl we beide finanancieel net zo verantwoordelijk zijn. Dus, daarom komt bij ons alles met de post binnen.

[robert.v.w.]

Maar als jij de brief pakt, leest en inklappert, heeft je partner 'm alsnog niet gezien. Dit vergt dus ook discipline.

En dat kun je dus ook met de Berichtenbox doen. Het meeste komt binnen op mijn account, maar ik laat het ook altijd aan mijn vrouw lezen. Daarbij gebruiken we voor veel van dit soort dingen email-aliassen, dus veel notificaties e.d. komen in ons beider mailbox binnen. Wij doen alles digitaal. Gewoon een kwestie van afspraken, discipline en inregelen.

De fysieke brievenbus openen we wellicht één keer per twee weken en dan zit er meestal niet eens iets in, behalve spinnewebben.

[Wailing_Banshee]

Heerlijk, gewoon een brief op de mat. De enige discipline die nodig is om hem van de mat op te pakken en op de keukentafel te leggen. Als hij daar weg is, is hij verwerkt.

[Carlos0_0]

Daarom heb ik al 2 email adressen, 1 voor de belangrijke dingen.
Mijnoverheid, ING, verzekeringen etc, en gewoon de outlook.com email voor postnl/ nieuwsbrief zus en zo etc.

Heb mij de laatste tijd ook eens uitgeschreven voor veel nieuwsbrieven, en accounts laten verwijderen.
Er komt nu in mijn outlook mail ook geen zooi meer eigenlijk, was echt niet veel werk eens 10 min ofzo.

[La1974]

Je kan ook een push alert instellen via de app Berichteninbox.

[Pokemoneuro]

Ik heb hier nooit over nagedacht, maar waar gaat je post heen als je dakloos bent? Als je natuurlijk geen post binnenkrijgt omdat je geen adres hebt dan is dit een goeie manier om dieper in de schulden te belanden natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Pokemoneuro op 25 augustus 2025 08:11]

[Darknight]

In Den Haag kun je bij de gemeente inschrijven voor een briefadres op een van de locaties van de gemeente, dit zal in andere gemeentes ook wel zo zijn denk ik.

[PageFault]

Maar komen mensen daar regelmatig om post op te halen? Anders krijg je hetzelfde euvel als wat ze nu proberen "op te lossen".

[Pasteis]

Maar komen mensen daar regelmatig om post op te halen? Anders krijg je hetzelfde euvel als wat ze nu proberen "op te lossen".

Dat is toch de verantwoordelijkheid van de eigenaar van het briefadres? Als je met post op een fysiek adres bereikbaar bent vind ik dat je ook daar de verantwoording voor moet dragen.

[PageFault]

Dat kun je dan ook stellen voor de e-mail zou ik zeggen. Het is een grijs gebied in mijn ogen.

[Pasteis]

Dat kun je dan ook stellen voor de e-mail zou ik zeggen. Het is een grijs gebied in mijn ogen.

Mee eens hoor, alleen kan ik met een e-mail nog indenken dat je bijv. meerdere e-mails hebt, en wellicht verouderde, waar je niet meer in komt. Met een briefadres is dat als particulier minder vanzelfsprekend. Alleen ook hier vind ik eigen verantwoordelijkheid nog steeds gelden.

[PageFault]

Ha ha ha, ja die herken ik. Een buurman gehad die overgestapt was naar glasvezel en z'n hele mailaccount kwijt was van Ziggo... Dat was ook wel wat werk.

[Darknight]

Je moet minimaal 1x in de 2 weken je post ophalen anders stoppen ze je uitkering.

[CriticalHit_NL]

Dakloze zal ook niet zo snel internet hebben...

[Jester-NL]

Een telefoon is makkelijk bij je te steken... En op het moment dat het om parkeerboetes gaat, is er een auto, en daar is ruimte zat om dat ding in op te bergen en op te laden...

[MrBreaker]

Maakt toch niet uit hoe snel hun internet is? Als ze het maar hebben!

[sympa]

Het zal je misschien verbazen, maar er zijn dakloze mensen die gewoon een baan hebben. En eigenlijk hebben de mensen altijd wel een telefoon. Wie geen geld kan missen gebruikt dan gratis wifi.

[Pokemoneuro]

Nou dat is dus juist wel een ding dat ze hebben. In een bibliotheek kan je niet slapen, maar kan je wel op het internet. Evenals met een telefoon kan je gewoon op de meeste plekken op gratis wifi.

Uiteraard is het resultaat van het onderzoek dat wel aantoont dat meer mensen hun boetes niet betalen als het niet fysiek in hun brievenbus terecht komt. Maar ik hoop dat er wel rekening is gehouden met het deel van de mensen die geen fysieke brievenbus heeft. Hoe hebben veranderingen als deze effect op die mensen?

[Carlos0_0]

Of een Auto nog die hij kan betalen.

[SirLenncelot]

Dat kan toch prima, je kunt dakloos zijn en een baan hebben en een auto. Ik heb al meerdere schrijnende verhalen gehoord over pakketbezorgers die in hun bus leven.

[Sleurhutje]

Zeker wel, ik ken meerdere personen die in een auto of camper leven, een baantje hebben en gewoon een redelijk normaal bestaan hebben, maar door alle regelgeving en woningtekorten domweg geen huis krijgen, want geen urgentie.

[GaMeOvEr]

Naar het laatst bekende inschrijvingsadres bij de de gemeente.

[Blue Lightning]

Een dakloze krijgt een briefadres bij de gemeente wat meestal het adres van het stadhuis of een ander gemeentelijk pand is. Een adres is verplicht voor een uitkering. Ze zijn meestal wel telefonisch bereikbaar en krijgen een notificatie dat er fysieke post voor hun klaar ligt. Dit wordt zelden opgehaald en dan gaat het ( ik meen na 4 weken) als onbestelbaar retour naar de gemeente. De retour post wordt ingescand en digitaal verstuurd naar de opstellende afdeling. Daarna volgen een betaalherinnering, aanmaning en deurwaarder op dezelfde werkwijze. Zo stapelen de problemen zich op.

[Andros]

Daklozen worden zeker 's winters nogal eens naar de nachtopvang of het leger des heils gestuurd. Daar proberen ze die mensen ook in een hulptraject te krijgen, een postadres registreren is daarbij een eerste stap. Dat kan zijn bij een bekende, een instantie die hulp biedt of de gemeente zelf.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/gemeenten/vraag-en-antwoord/kan-ik-een-briefadres-krijgen-als-ik-geen-vast-woonadres-heb

[cybermarc]

Als je dakloos bent kun je je tijdelijk op het gemeentehuis van je laatste woonplaats inschrijven, je kunt daar dan je post ophalen, op deze manier verlies je ook het recht op een eventuele uitkering niet en kun je dus boetes gewoon ontvangen. meest daklozen hebben overigens gewoon een telefoon met internet hoor.

[Sponge]

Wacht even, als ik dit artikel begrijp kan je dus -belangrijke- berichten krijgen in die MijnOverheid, zelfs als je daarvoor nog nooit hebt aangemeld?

Ik heb er nog nooit naar gekeken (en kies ook altijd dat ik alles per post wil, zoals ABP spul, etc.) en er is dus inderdaad dan ook geen email adres aan gekoppeld. (Gelukkig heb ik geen auto ).

Dan vind ik de situatie zoals beschreven wel bizar, en sta ik volledig achter dit soort acties. En met terugwerkende kracht mensen terugbetalen.

[wildhagen]

Wacht even, als ik dit artikel begrijp kan je dus -belangrijke- berichten krijgen in die MijnOverheid, zelfs als je daarvoor nog nooit hebt aangemeld?

Dat klopt. Iedereen van 14 jaar en ouder krijgt automatisch een Mijn Overheid account:

Iedere Nederlander van 14 jaar of ouder krijgt automatisch een account op MijnOverheid. Dat moet u wel zelf nog activeren. Om een account op MijnOverheid te activeren, gaat u naar de website van MijnOverheid. Daar logt u in met uw persoonlijke DigiD. U kunt het account niet opzeggen.

Zie https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/digitale-overheid/vraag-en-antwoord/wat-is-mijnoverheid

Behalve eenmalig activeren, en dan je gewenste emailadres etc opgeven, hoef je daar dus zelf niets voor te doen.

[hherrie]

Maar je moet wel per organisatie expliciet instemmen met het (uitsluitend) digitaal ontvangen van berichten. Uitzondering is de Belastingdienst; daarvoor is wettelijk geregeld dat berichten uitsluitend digitaal mogen worden verstuurd, al worden in de praktijk vooralsnog veel berichten (ook) nog op papier verstuurd.

[wildhagen]

Maar je moet wel per organisatie expliciet instemmen met het (uitsluitend) digitaal ontvangen van berichten.

Klopt, die moet je autoriseren via het tandwiel rechtsboven in de Berichtenbox app.

Helaas krijg je, zover ik weet, weer geen notificatie als er nieuwe organisaties klaar staan die je kunt autoriseren. Ik vind MijnOverheid heel handig en check het ook regelmatig (1 a 2 keer per week), maar dit vind ik inderdaad een nadeel.

[hherrie]

Als er nieuwe organisaties zijn, krijg je dit na inloggen te zien. Je kunt dan gelijk toestemming geven voor die organisaties.

[Blue_Airplane]

Klopt.
Iedere keer als ik de App open krijg ik weer zo'n waslijst.
Ik weiger deze dan ook direct, persoonlijke voorkeur om alles ook op papier te ontvangen zodat ik overzicht houd.
Juist met zaken zoals een boete of een betalingsverzoek vanuit DUO, dan helpt het mij enorm om een fysieke reminder te hebben dat ik daar nog iets mee moet doen.

[Pware01]

Waarom zou je van bijvoorbeeld gemeente Amsterdam berichten willen ontvangen als je r niet woont. Ik vink geen gemeenten aan waar ik geen belang bij heb, dan hoef ik ook geen digitale "spam" van ze te ontvangen

[Sponge]

Ah okee - ik twijfelde even of je altijd berichten op MijnOverheid kon krijgen (dus ook deze boetes), zelfs als je er nog nooit bent geweest. Maar in dit geval, hebben de mensen die deze boetes krijgen, de "digitale post" optie wel geactiveerd.

U kunt ervoor kiezen post van de overheid digitaal te ontvangen via de Berichtenbox van MijnOverheid.

Maar

Wilt u van 1 of meer overheidsorganisaties géén berichten in uw Berichtenbox ontvangen? Dan kunt u dat wijzigen. U ontvangt uw berichten dan gewoon per post. Voor de Belastingdienst kunt u dit niet wijzigen. Dat komt omdat de Belastingdienst sommige berichten alleen nog maar digitaal stuurt.

Dan ga ik er vanuit dat dat niet belangrijke meldingen zijn, en dus niet naar mensen die geen digitale post hebben aanstaan ;).

[Jochem]

Het hangt af of je de gemeente hebt geselecteerd van de plaats waarin je de boete (gemeentelijke parkeerbelasting) hebt ontvangen. Gemeentes werken ook samen met gezamelijke gemeentelijke belasting diensten die dus meerdere gemeentes bedienen. En aangezien dit een gemeentelijke belasting is, kan het zo maar zijn dat je vanuit een andere gemeente dan je eigen gemeente de 'naheffingaanslag gemeentelijke parkeerbelasting' via dat samenwerkingsverband ontvangt in je overheids inbox.

[2Keys]

Voelt een beetje als een skill issue aan de gebruikers kant. Maak boetes via de post opt-in of maak het zo dat deze altijd een mail stuurde als er een bericht in je inbox staat.

[Proliges]

Maar het punt is dus dat mensen automatisch een mijn overheid account krijgen en dus uberhaupt nog nooit ingelogd zijn geweest om een "opt-in" vakje aan te kruisen. Daarbij is een email adres koppelen ook niet verplicht, dus er kan niet eens altijd een email verzonden worden.

Ofwel, mensen hebben geen idee dat ze een bericht hebben, want die krijgen ze op een mailbox waarvan ze het bestaan niet afweten en waar ze nooit op actief zijn geweest.

[hcQd]

Als je er nog nooit hebt ingelogd is de enige instantie waarvan je berichten krijgt de Belastingdienst, en die krijg je sowieso per post.

[n4m3l355]

Dit is toch bijna crimineel dat men boetes verstuurd naar een platform waar mensen doorgaans geen gebruik van maken. Al helemaal wetende dat zoveel mensen niet eens een mail adres hebben ingevuld.

Het verwondert me eigenlijk dat dit uberhaubt mag/kan, tegelijkertijd leuk dat men met de post boetes verstuurd, "mijn post" komt nog op z'n best 1x per week aan omdat post.nl niet genoeg personeel heeft. Dit geeft ook leuke situaties dat soms rekeningen worden verstuurd door de overheid veelal die betaald moeten worden voor een bepaalde datum en dat ik de brief pas na die datum krijg.

[pietje63]

Ze versturen alleen als je je registreert en daarna per instantie akkoord gaat.

Wat mij betreft zou digitaal gepromoot moeten worden. Vanuit kosten en sustainability oogpunt. Dit advies van de ombudsman vind ik dan ook maar niets.

Eerste bericht digitaal. ALs daar niet tijdig op wordt gereageerd na twee weken een kopie per post, waarbij de termijn dan automatisch verlengd worden.

[iwaarden]

Ze versturen alleen als je je registreert en daarna per instantie akkoord gaat.

Wat mij betreft zou digitaal gepromoot moeten worden. Vanuit kosten en sustainability oogpunt. Dit advies van de ombudsman vind ik dan ook maar niets.

Eerste bericht digitaal. ALs daar niet tijdig op wordt gereageerd na twee weken een kopie per post, waarbij de termijn dan automatisch verlengd worden.

En al ga je akkoord, waarschijnlijk denkt helemaal niemand erover na dat parkeerboetes (naheffing parkeerbelasting) vanuit de gemeente komen.

ik in ieder geval niet.

[TheMak]

Verwijderd net excuses

[Reactie gewijzigd door TheMak op 25 augustus 2025 09:36]

[Triblade_8472]

Zie laatste zin in de post:

waarbij de termijn dan automatisch verlengd worden.