Belgische Engie komt met energiecontract met vaste 'superdaluren'

Het Belgische energiebedrijf Engie introduceert een energiecontract waarbij klanten korting krijgen als ze hun verbruik uitstellen naar 'superdal'-momenten. Die daluren zijn altijd tussen 01.00 en 07.00 uur. In het weekend geldt tussen 11.00 en 17.00 uur ook het verlaagde tarief.

Vlamingen met een digitale meter kunnen vanaf zondag 1 juni het energiecontract Empower Flextime bij Engie afsluiten. De energieleverancier hanteert hierbij drie tarieven: voor piekuren, daluren en de nieuwe 'superdaluren'. Bij laatstgenoemde betalen klanten 'dik twintig procent' minder dan tijdens de reguliere daluren, zegt het bedrijf tegen De Tijd. Wel liggen de prijzen voor piekuren en de vaste energievergoeding hoger dan bij de andere contracten van Engie.

Op basis van een toekomstprojectie voor de komende twaalf maanden moeten Empower Flextime-afnemers tijdens superdaluren 9,14 cent/kWh betalen, terwijl het reguliere daltarief 12,07 cent/kWh is. De daadwerkelijke prijzen verschillen van maand tot maand, maar de hoge pieken en dalen van een dynamisch energiecontract zijn uitgevlakt.

Volgens het bedrijf is Empower Flextime bedoeld voor mensen die een dynamisch energiecontract te ingewikkeld vinden, omdat de daluren iedere dag kunnen wisselen. Het bedrijf hoopt deze klanten met dit contract over te halen om bijvoorbeeld het opladen van elektrische auto's of het gebruik van warmtepompen structureel uit te stellen naar de superdaluren, en om huishoudelijke apparaten te gebruiken tijdens de reguliere dalmomenten.

Reacties (187)

[_Lucid_]

Ter info:
De genoemde prijzen in het artikel zijn exlusief bijkomende belastingen en transportvergoedingen. Het sociaal tarief voor energie in België is (zo ver ik weet), de laagst mogelijke tarief voor een particulier.

Wij hebben het sociaal tarief, dat is in België universeel bij alle energieleveranciers dezelfde tarief.
Inclusief BTW betaalden we voor de maand maart '25 gemiddeld 23,16 cent per kWh, de nettarieven en bijzonde accijns inbegrepen.
Het verschil tussen dag en nachttarief was bij mij 0.7 cent, 20.06 vs 19.31 cent/kWh (dag vs nacht).
De netkosten zetten ze bij het sociaal tarief er niet apart bij, enkel de som voor dag/nacht, accijns en BTW.
Hoewel persoonlijk 85% van ons verbruik onder het nachttarief valt, door de thuisbatterij die 's nachts oplaadt, is er amper verschil tussen piekuren en daluren voor ons.

Bij een normaal tarief komen er nog wat belastingen en vergoedingen bij. Een heel belangrijke is de capaciteitstarief die je betaalt, waarbij de transportvergoeding berekend wordt op het hoogste piekverbruik tijdens een periode van 15 minuten doorheen de hele maand.
Dus die 9.14 ct/kWh en 12.07 ct/kWh is nog maar het begin. De grootorde van het totaal dat je zou betalen ligt bij mijn weten zeker drie keer hoger dan dat.

[Dani86]

23,16 cent is best hoog v/s mijn (Nederlandse) dynamische contract.

November was mijn duurste maand dusver met 23,5 cent gemiddeld.

Mei is 8,9 cent gemiddeld, incl energie belasting, ex-BTW.

Heb zonnepanelen, geen warmtepomp, wij koken elektrisch en hebben een EV

[JwJw01]

Wat een vreemde reactie. Het lijkt alsof je een reden zoekt om op te scheppen terwijl je zelf ook heel goed weet dat je met jouw prijzen waarschijnlijk bij de top 1% van laagste prijzen zit van Nederland.

Ik heb zelf ook een dynamisch contract en een EV dus ik zit ook rond jouw prijzen maar we weten toch beide dat dit niet overeenkomt met de gemiddelde Nederlander. Die zit gewoon nog rond de 27/29 cent per kWh, afhankelijk van de bron.

[Reactie gewijzigd door JwJw01 op 1 juni 2025 08:05]

[Dani86]

Nee hoor, ik begrijp niet waarom er niet meer mensen over stappen naar Dynamisch, in mijn omgeving stapt iedereen over, als ze dat nog niet gedaan hebben.

De overheid zoekt naar manieren om het stroomnet te ontlasten c.q. mensen hun gedrag te laten aanpassen. Die manier is er al gewoon, een betere prijsprikkel kun je niet hebben....

[Reactie gewijzigd door Dani86 op 1 juni 2025 18:28]

[arjankoole]

Nee hoor, ik begrijp niet waarom er niet meer mensen over stappen naar Dynamisch, in mijn omgeving stapt iedereen over, als ze dat nog niet gedaan hebben.

De overheid zoekt naar manieren om het stroomnet te ontlasten c.q. mensen hun gedrag te laten aanpassen. Die manier is er al gewoon, een betere prijsprikkel kun je niet hebben....

Heel simpel, en dat valt samen met waarom de Nederlander wereldkampioen is in verzekeringen hebben: we houden van voorspelbaarheid.

Een dynamisch contract is hartstikke leuk, maar als er wat gebeurt ben je het haasje. De meeste mensen willen gewoon exact weten wat ze betalen per kWh, gedurende hun contract. Hoe vaak tibber ook een grafiek laat zien van het verloop van de prijzen. Een ramp, een oorlog, en die prijzen kunnen stijgen naar grote hoogte.

Een vast contract is voor veel mensen dus - voor de looptijd - een verzekering : je weet waar je aan toe bent.

[krakendmodem]

Voorbeeldje: m'n vader die ziek thuis zit kan niet elk uur gaan kijken wanneer het beste moment is om de wasmachine aan te zetten. Die draait vanwege zijn ziekte al dagelijks, en alleen in de middag is het dan goedkoper wassen met de huidige dynamische tarieven. (en dan zit ik met hem in het ziekenhuis)

in de ochtend en avond liggen de dynamische tarieven al hoger dan onze vaste tarieven. (23c per kwh).

Als we ons verbruik kunnen verplaatsen, dan hadden we dat gedaan. Maar zodra je ziek wordt is energie wel het laatste waar ik mij druk om ga maken.

[_Lucid_]

Wat betalen jullie voor netkosten?
Ik heb even onze verbruikscijfers met tarieflijsten op de site van VREG bekeken. (VREG = Vlaamse Nutsregulator)

Ons verbruik is 5340 kWh op jaarbasis (warmtepomp, elektrische auto, elektrische keuken, boiler, server).
Gebaseerd op ons verbruik komt een elektriciteitstarief hier in België op dit moment uit op ongeveer de volgende kosten:
+ 11.12 ct/kWh aan netkosten en heffingen
+ capaciteitstarief is 52 euro / kW aan piekverbruik op jaarbasis, met een minimum van 2,5kW
+ energiecomponent

Voor de gewone tarieven is het energiecomponent 10 tot 12 cent / kWh (in ons geval). Voor een dynamisch tarief vond ik de volgende formule: (BelpexRLP * 1,0645 + 4)/10 (ct/kWh)
BelpexRLP cijfers: https://my.elexys.be/MarketInformation/SpotBelpex.aspx

De dynamische tarieven zouden volgens VREG gemiddeld ook op 10 ct/kWh neerkomen. Dus vrij dicht bij de in het artikel genoemde 9.14 ct/kWh van Engie.
Moest men hier de netkosten verlagen op het moment dat er een overvloed aan geïnjecteerde elektriciteit is dat weg moet geraken, dan zou ik onze thuisbatterij uitbreiden. Maar voorlopig is het hier helemaal niet mogelijk om onder de 10 ct/kWh te geraken door de bijkomende kosten. Financieel (nog) niet interessant.

[Engineer Stewie]

Gemiddelde kWh prijs van November tem April was bij Engie flow (incl promo) 25,6c/kWh. Incl distributie en BTW.
We hebben wel een laag capaciteitspiek (3,5kW gemiddeld) en hopen dat met de batterij nog wat lager te trekken.

Als het verschil 0,7c.kWh is tussen dag en nacht zou ik stoppen met de batterij op te laten in de nacht. Aangezien je 20% verlies hebt draai je daar netto dik verlies mee.

[Reactie gewijzigd door Engineer Stewie op 1 juni 2025 01:00]

[supersnathan94]

9 cent? Wat zijn dat voor hilarische tarieven?

kan NL nog wel wat van leren. Partijen als greenchoice keveren hier nu 23,7 en 24,5, waarbij dat laatste het “daltarief” is in de nacht.

[Prince]

Ter referentie mijn tarieven vanuit sept 2024

Vaste kosten
- 90€ jaarlijks abonnement (energieleverancier)
- 'Meetregime maandelijks/jaarlijks' (aka statistieken bijhouden): 13.95€ jaarlijks
- 'Meetregime per kwartier' (aka statistieken bijhouden): 15.14€ jaarlijks
- Indien een 2de verblijfplaats: 9.57€ per jaar

Variabele kosten (per kWh)
- Piek: 11.30 ct (energieleverancier)
- Dal: 8.09 ct (energieleverancier)
- injectie (dal én piek): -2.84 ct (energieleverancier)
- bijdrage groene energie + wkk vlaanderen: 1.58 ct (overheid)
- afnametarief: 4.09 ct (netbeheerder)
- transport: 0.50 ct (netbeheerder)
- bijdrage op groene stroom: 0.20 ct (overheid)
- Federale bijdrage (indien verbruik tussen 0 en 20.000 kWh): 5.03 ct

Variabele kost (per gemiddelde maandpiek in kW)
- 41.93 € (netbeheerder)
(deze laatste is eigenlijk dat ze kijken naar het verbruik per kwartier. Als je ergens bvb 2kWh verbruikt op dat kwartier, dan heb je dat kwartier 8kW "gemiddeld" verbruikt. Dat doen ze voor elke maand en nemen het gemiddelde van de laatste 12 maanden bij de afrekening. Ze trekken er de "basis" 2.5kW af (als je bvb van een gemiddelde 6.5kW afname spreekt, rekenen ze dus 6.5 - 2.5 = 4kW * 41.93€ = 167.72€)

Met dat laatste heb je dus soms voor zoals ik: ik heb in mei 8 kWh van het net gehaald. De rest solar en thuisbatterij.
MAAR: 7 mei heb ik tussen 8:30 en 8u55 6kW aan continu verbruik gehad. Mijn gemiddelde maandpiek was 8kW; dat trekt mijn gemiddelde flink omhoog en zal me vast een 40€ kosten. Duur half uurtje...

Maar dus bij die piek en dal moet je 11.4ct bijtellen (en dan spreken we nog niet over de vaste kosten) - en dit zijn al mooie tarieven om te hebben in Belgie.

[Black_Diamond768]

mss even een kanttekening maken.
ze trekken geen 2.5kw af bij het tellen van je capaciteitstarief.
dus niet 6.5kw -2.5kw = 4 kw maar is nog steeds 6.5kw .

In 2025 betaalt u voor 1 kW op jaarbasis gemiddeld over Vlaanderen 52,95 euro (excl. btw)

dus mocht je dit het hele jaar als gemiddelde hebben kost je dit 6.5 x (52.95€ *1.06) = 364.82 €

iedereen betaalt de basis van 2.5kw , daar moet ik je gelijk in geven,
maar die 2.5kw word je gewoon op belast en heb je niet als tegoed.

als je er niet boven zou gaan kost dit je (2.5kw x 52.95€ * 1.06) 140,3€ per aansluiting.

dit is een regelrechte kaakslag voor degene die toen een batterij hebben geinstalleerd ,
want waarom zou je 140€ per jaar solidair bijdragen als je piek -2.5kw altijd wordt opgevangen door je batterij.


om je voorbeeld van 8kw maandpiek te tellen , is toch ietsje meer dan 40 surplus , indien je dit 12 maanden als gemiddelde aanhoud

8kw-6kw * (52.95€ *1.06) = deze extra piek boven de 6kw maandgemiddelde kost je 84,1€ extra op jaarbasis
toch een duurder half uurtje dan je zelf beseft

[Reactie gewijzigd door Black_Diamond768 op 1 juni 2025 10:31]

[Prince]

oh, nog beter... Bedankt ( )

Ik heb gevloekt... je hebt geen idee...
Reden was overigens de auto die begon te preheaten + bijladen tot 100% (was overigens van 97% naar 100%)
Dit terwijl mijn netwerk zijn AP's begon te auto-updaten, waardoor dingen niet uitgelezen werden en niets aangepast werd (of kon aangepast worden). Deze updates staan nu op 3u 's nachts.. maar zoals ik zei; ik heb gevloekt.

Langs de andere kant zie ik dit nu als een vrijgeleide om in die maand altijd tot die piek te gaan (of toch in de buurt). Het laat echter wel zien dat het onfair is. Een kwartier is gewoon te kort om een update oid te overbruggen en gemiddeld op een redelijke kW uit te komen.

[D100]

Bij het Vlaamse capaciteitstarief hoort ook gezegd te worden dat ter compensatie de kWh prijs iets verlaagd werd.
Dus bij moderaat piekvermogen en gemiddeld verbruik zou dit min of meer op een break-even moeten uitdraaien. Studies (ik meen me te herinneren van U.Gent) hebben dat min of meer bevestigd.
Dat gezegd zijnde is de kWh prijs natuurlijk afhankelijk van de markt, dus vergelijken met vroeger is moeilijk zonder zeer diep in detail te gaan.

Het perverse van dit systeem, dat ook in bovenvermelde studie naar voor kwam, is dat iemand met een hoog piekvermogen maar een klein verbruik dan relatief veel meer betaalt. Een voorbeeld: iemand woont op een kamer, heeft een klein elektriciteitsverbruik, maar gedurende de koudste dagen gebruikt die een elektrische kachel om te verwarmen. Het piekvermogen schiet dan naar boven en wegens het kleine jaarverbruik is er weinig compensatie in de iets lagere kWh prijs. Dat probleem geldt ook voor sommige tweede verblijven, doch iemand met een tweede verblijf kan financieel waarschijnijjk wel tegen een klein stootje.
Het hoge piekvermogen gedurende de koude maanden blijf je meedragen omdat er een soort voortschrijdend gemiddelde (moving average) van het piekvermogen wordt gehanteerd. D.w.z. het hoge piekvermogen gedurende enkele maanden wordt weliswaar afgevlakt maar verdwijnt nooit gedurende de rest van het jaar.

Voor die kleine verbruikers met relatief hoog piekvermogen heeft de Vlaamse regering een inkomensafhankelijke compensatieregeling opgezet.

Eigenaars van zonnepanelen zijn defacto in dezelfde situatie als een 'kleine verbruiker' (van stroom van het stroomnet). Ze betalen doorgaans slechts iets meer dan het minimum capaciteitstarief (vanwege de wintermaanden), maar hun totaal verbruik van aangekochte stroom is klein. Doch als je stroom exporteert gebruik je natuurlijk ook het buitenstroomnet (behalve dat stroomexport niet langer loont)...

[Reactie gewijzigd door D100 op 3 juni 2025 10:45]

[sprankel]

Doordat Nederland en België uitstekend geinterconecteerd zijn wat energienet betreft (een eigenschap in heel de EU) is de kale stroomprijs zo goed als identiek.

Wat de totale factuur betreft is België net een tijkkeltje duurder dan Nederland maar om de een of andere reden hebben weinigen in Nederland een idee hoeveel de stroom zelf kost.

Distributie / levering kost meer dan de stroom zelf. De reden daarvoor is dat je gigantische infrastructuur nodig hebt waar heel veel slijtage onderdelen inzitten. Daarnaast is distrubutie complexer dan wat men denkt, stel dat jij offgrid wilt met je huis dan zal je plots zelf moeten instaan voor korte hevige pieken, reactief vermogen, statisme, nood afkoppeling, bewaking van de frequentie en bewaking dat je geen fase verschuivingen hebt. Veel installateurs van thuisbatterijen beweren dat je niet offgrid mag gaan, dat mag wel, meeste omvormers/batterijen zijn totaal niet in staat om off grid te gaan indien je de dure bijkomende investeringen wenst te doen.

Vergeet ook niet dat stroom distributeren ook stroom kost, gemiddeld 5 tot 8% in de EU maar de EU heeft in vergelijking met de rest van de wereld het meest geavanceerde, meest stabiele en meest geinterconnecteerde net. In andere landen kan dat gemiddeld verlies tot boven de 20% uitkomen echter dat geavanceerd energienet in de EU is niet bepaald goedkoop.

De 3de pijler is taksen en belastingen, die zijn ook niet bepaald mals.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 31 mei 2025 15:48]

[jmmk]

Even gekeken naar de prijzen vandaag bij Zonneplan, waar ik energie afneem. In de app kan ik de tarieven inclusief of exclusief energiebelasting tonen.

Vandaag van 9:00 tot 17:00 was de kale prijs max 2 cent (om 13:00 zelfs gratis), terwijl het met belasting tussen 13 en 17 cent per kWh was.

Wat mij betreft is dit 'superdaltarief' dus niet echt super.

[telenut]

Maar zijn dat Belgische prijzen?

[WillySis]

Dat is bij een dynamisch contract. Het nieuwe contract van Engie moet juist die dynamische schommelingen opvangen. In de goedkoopste uren zal je gemiddeld iets duurder uit zijn, soms iet goedkoper. Jouw prijzen zijn ook nog eens van een zaterdag. In het weekend liggen de prijzen meestal lager dan doordeweekse dagen. Bij zonnig of winderig weer is het tegenwoordig niet ongewoon dat de prijzen enige tijd onder nul zakken.

[john milton]

Ik zit sinds dit jaar dynamisch bij Frank Energie en was niet alleen gratis tussen 10 en 17, tussen 11 en 16 was de prijs zelfs negatief (dus geld toe). Afgelopen 2 uur was met 19 ct het duurste en nu zakt het weer na 13 cent, en zo naar 10 cent.

Los daarvan had ik nu qua salderen niets aan mijn zonnepanelen, dus ik ben er nog niet helemaal uit. Vermoedelijk is een thuisbatterij die ik via werk behoorlijk aantrekkelijk aan kan schaffen om de duurdere uren op te vangen, dan het beste.

Maar een heel andere constructie is het wel

[BramVroy]

Ook in België vind ik het nochtans uitermate moeilijk om uit te zoeken hoeveel ik nu juist per kWh betaal. Kosten van de elektriciteit, de netbeheerder, taksen, dag/nacht, en vast nog een en ander. De facturen en contracten zijn enorm onoverzichtelijk.

[kujinshi]

Ja het is heel moeilijk te berekenen of je het goede doet. En daar profiteren ze van. Mensen denken het goede contract afgesloten te hebben, maar aan het eind van het jaar was het niks voordeliger dan hun oude contract.

Houd je contract simpel. Als je het niet kan bevatten/goed kan beredeneren hoe je gaat uitkomen aan het eind van het jaar, dan is het beter bij je huidige contract te blijven.

[Politicfrustati]

Ook in België vind ik het nochtans uitermate moeilijk om uit te zoeken hoeveel ik nu juist per kWh betaal. Kosten van de elektriciteit, de netbeheerder, taksen, dag/nacht, en vast nog een en ander. De facturen en contracten zijn enorm onoverzichtelijk.

Ze maken het juist zo ingewikkeld dat 99% van de mensen het niet snapt, als mensen het niet begrijpen kan je ze ongzien blijven uitmelken. Gans dit groene verhaal is er maar gekomen om een fake economie op gang te brengen en mensen véél armer te maken. Want tegen je de investering eruit hebt is alles versleten. De leugens ivm met de regels van zonnepanelen hebben niks meer te maken met groene energie, het enige doel is centen. Zonnepaneel was met terugdraaiende teller het systeem, nu met digitale meter en belastingen voor transport etc door een kabel is dit puur oplichting. Zonnepanelen zijn er naar mijn inziens gekomen door druk van de grote bedrijven, zij hebben er het meeste baat bij want van 8 tot 19u word gewerkt en schijnt de zon. Terwijl de mensen die zonnepalen legden deze uren juist gaan werken zijn en dus niet verbruiken Dus allemaal gelobby alweer van de 1% elite, met de leugen dat we naar groen moeten.

[D100]

Ik ben bij Engie. Krijg maandelijks een gedetailleerde factuur. De pure kWh prijs zonder en met BTW staat daar op vermeldt als eerste categorie. Dan volgen alle toelagen, vaste en variabele kosten.

[jbhc]

Slijtageonderdelen in de infrastructuur? Kun je die even nader toelichten?

Zo ingewikkeld is het allemaal niet, dat is slechts wat ze je wijs proberen te maken.

[Reactie gewijzigd door jbhc op 31 mei 2025 21:11]

[WillySis]

Helemaal "offgrid" gaan is in Nederland en België eigenlijk niet mogelijk. Van half mei tot half september kan het misschien lukken (maar zonder garantie). Heb je heel veel zonnepanelen, dan red je het hooguit van april tot oktober. Afsluiten voor een paar maanden, daar begint men niet aan.

[dev-random]

Ik kom een heel eind.
Maar dan moet ik niet meer elektrische willen verwarmen van november tot februari. En overal met de fiets naartoe.

40kWp panelen en 100kWh accu is nét genoeg om op de donkerste dagen de lampen en kritische apparatuur aan te houden.

Als ik van november tm februari volledig met hout zou verwarmen (tapwater & CV) zou het lukken schat ik in.

Het kán, maar het is een onzinnig streven. Zeker wanneer je de netaansluiting af laat sluiten en in de zomer geen van de overtollige opbrengst kan verkopen.

[kujinshi]

Oef, met zoveel panelen en accu moet je eerst nog grofweg 40000 + 50000 euro terugverdienen voordat dit gaat lonen.

Ik denk zelf dat offgrid zeker vanaf Maart tot Oktober wel moet lukken, zeg 2 personen en geen extreme gebruiks zaken in huis. Mensen zijn ook altijd weleens een middag/avond/dag weg, waarbij je met accu al meteen weer wat kan bijladen. Ik merk zelf dat zelfs midwinter in Januari je sommige weken nog makkelijk doorkomt met eigen stroom. Je hebt weleens dat het gewoon 10 graden is in Januari en dan hoef je niet veel te stoken.

Zeg met 10kwp panelen en een 15kw accupakket kom je heel ver.

[WillySis]

Van november tot maart woon ik in Nieuw Zeeland. Daar heb ik 36 Whp aan zonnepanelen en een windmolentje van 5 kWh piek. Een 27kWh accu plus een omgebouwde (afgedankte) Tesla die als thuisaccu fungeert. Hiermee houden we stroom over. Ik denk dat we zelfs nog wel een aantal maanden extra zouden kunnen blijven, maar juni t/m augustus (winter) gaat een probleem worden. Dan zou er een extra windmolentje bij moeten komen. Het plaatsje heet "winderige tuin" (vertaald uit het Maori), dus kan je wel nagaan dat windenergie erg betrouwbaar is.

Je kan dus comfortabel off-grid leven, maar de Nederlandse winters zijn wat donkerder en een eigen windmolen in de tuin kan niet zomaar. De wintermaanden doorkomen zonder netaansluiting is daardoor moeilijk.

[arjankoole]

Helemaal "offgrid" gaan is in Nederland en België eigenlijk niet mogelijk. Van half mei tot half september kan het misschien lukken (maar zonder garantie). Heb je heel veel zonnepanelen, dan red je het hooguit van april tot oktober. Afsluiten voor een paar maanden, daar begint men niet aan.

Helemaal lukt nog niet, of je moet op een enorm stuk eigen land wonen. Maar je komt een eind al, en met de ontwikkelingen voor efficiënte en elegante windmolens die je aan het huis kunt plaatsen zou het wel eens een omslag kunnen worden.

Nu de opslag nog. Ik heb in principe 4 maanden waar ik tekort kom op dat vlak. De rest van het jaar red ik mezelf al. (En dat is met vloerverwarming waarvan de aansturing heel slecht is - evohome - die wordt dit jaar vervangen)

[D100]

Dat hangt van het jaar af. Dit jaar heb sinds mid februari geen stroom meer aangekocht (behalve een zeer kleine technische hoeveelheid). Doorgaans ook zelfvoorzienend tot einde oktober.
Ik verwarm in die periode uitsluitend met warmtepompen (=elektrisch) en koel in de zomer. Heb een batterij van 21 kWh om me door de donkerte te helpen.

November tot mid-februari zijn hopeloos en kan je nooit met een eigen installatie dekken (of je moet een mammoet investering doen die je nooit terugverdient).

[svenk91]

[...]

De 3de pijler is taksen en belastingen, die zijn ook niet bepaald mals.

Die zijn in Nederland juist best laag voor een gemiddeld huishouden.

Gemiddeld gebruikt een Nederlands huishouden 2500kWh stroom per jaar, en voor gasloze woningen zit je op 5.730 kWh per jaar gemiddeld. De energiebelasting in Nederland op 1 kWh stroom is 12,3 cent, dat is inclusief btw over de energiebelasting maar exclusief btw over je variabele tarief deel van de energieleverancier. Echter, krijgt een normaal huishouden in Nederland ook jaarlijks lumpsum 635 euro toeslag ter compensatie van de energiebelasting op de stroomrekening. Dit dekt de belasting op ~5163 kWh stroom. Een gemiddeld huishouden krijgt dus eigenlijk een toeslag jaarlijks van meer dan 300 euro op stroom (al gaat dat zeer waarschijnlijk wel op aan belasting over gas). Een gemiddeld gasloos huishouden betaald netto zo'n 70 euro per jaar energiebelasting over stroom + btw over het variabele tarief wat 1-3 cent per kWh zal zijn.

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 1 juni 2025 16:07]

[Kevinp]

Budget energie heeft tijden waarop het gratis is in de zomermaanden.

Waarschijnlijk nog altijd 15 cent belasting ofzo. maar geen stroomkosten.

[koboy]

Kijk vooral even naar de actievoorwaarden.....
https://www.budgetthuis.n...en_Gratis_stroom_2025.pdf

Hier zitten een paar addertjes onder het gras:
- kwartier data uit de slimme meter
- geen thuisbatterij
- bewust zo vaag over PV teruglevering spreken dat alle teruggeleverde stroom in de "gratis" tijden alleen met de afname in die tijden gesaldeerd kan worden.

[joeri1]

Ketelklets heeft daar een goede video over gemaakt: YouTube: Energiemarketing 2025 (vanaf 12:26)

[dehardstyler]

Top, bedankt! Ik heb het weer uitgezet.

[Kevinp]

Goede, maar wel de vraag. hoe zijn de voorwaarde in Belgie? Zijn deze wel normaal?

[Amanoo]

Fijn dat ik dit nu lees. Ik heb dus Budget Energie, maar die hadden eind vorig jaar besloten de actie stop te zetten. Waarschijnlijk wilden ze even de kat uit de boom kijken voordat ze direct dingen gaan beloven. Blijkbaar nu toch weer aangezet.

Blijkbaar moet je wel zelf klikken dat je gratis stroom wil ontvangen, dus ik heb het meteen snel maar even aangezet. Precies op tijd.

[helm71]

Als je zonnepanelen hebt is hret waatschijnlijk geen goed idee om die “gratis energie” aan te zetten.. kijk de video van ketelklets..

[Amanoo]

Er staan wel zonnepanelen op het dak. Woningcorporatie heeft er 6 neergezet. Maar het is ook een plat dak, dus het broeit als een malle. Die energie weet ik wel op te maken aan airco's.

[supersnathan94]

Budget energie heeft tijden waarop het gratis is in de zomermaanden.

Waarschijnlijk nog altijd 15 cent belasting ofzo. maar geen stroomkosten.

Ieder dynamische tarieven boer heeft in de zomermaanden dagen waarop de boel negatief staat inclusief belasting. Ik kreeg laatst €1,16 terug op 1 dag.

Budget energie is expres heel vaag over hoe het nou precies werkt. Net te vaag voor mij om er wat mee te gaan doen.

[djiwie]

Dit gaat denk ik niet over dynamische contracten maar over de "gratis stroom in het weekend" actie van Budget die vandaag is gestart.
Echt veel bespaar je er niet mee ten opzichte van andere energiecontracten, zo'n 18 euro (bron: https://www.keuze.nl/nieuws/18-weekenden-gratis-stroom)

[supersnathan94]

Dat weet ik. Je verliest hier evhter wel 18 weekenden aan saldering omdat je teruglevering wordt gesaldeerd binnen die “gratis stroom” tijd.

in die weekenden verwacht ik zelf een negatieve prijs op de energiemarkt. Dus dat betekent dat budget energie gewoon geld toe krijgt op de stroom die jij “gratis” afneemt.

[The Third Man]

Beetje appel met peer. Sowieso is 15 cent daarvan bij ons al de belasting.

[sspiff]

Bij ons in België komen hier ook nog de nettarieven naast. Die gaan naar een ander bedrijf (netbeheerders) en dienen als vergoeding voor het gebruik en onderhoud van de stroominfrastructuur.

Dat zit niet in de prijzen die hier staan inbegrepen.

[The Third Man]

Die zitten hier ook niet inbegrepen als we het over live tarieven hebben.

[Powerblast]

Denk dat dit ook de prijs zonder alle taksen en btw is. Ik betaal iets van rond de 8 cent platte energie. Volledige prijs met alles in is 34 cent. Maar even als vergelijking .

[supersnathan94]

ah oke. die 34 cent komt mij bekender voor ja.

Ik snap niet zo goed hoe het kan dat we praktisch gezien meer betalen aan belasting, dan aan het daadwerkelijke product (terwijl het in Oekraïne nu 2ct kost inclusief)

[Powerblast]

Ik heb begrepen dat dit volledig scheef gegroeid is. Als je gewoon het lijstje afgaat, ik zou niet weten waar ik voor betaal. Wkk kosten(ik heb geen wkk dus waarom betalen), bijzondere accijns(blijkbaar toch niet zo bijzonder want het staat er elke keer terug op). Bijdrage op de energie(wat houdt dit in? Ik draag toch al bij) enz. . Ik zou persoonlijk liever gewoon een factuur zien met enkel wat ik gebruik. Nu heb je het idee dat ue verbruik minderen een druppel op een het plaat is.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 13:40]

[denBoom]

WKK is een subsidie voor iets efficiëntere gasturbines die wij allemaal moeten betalen.

De wkk staat voor warmte kracht koppeling. Bedrijven die gas verbranden om warmte te produceren hebben een kleine gascentrale geïnstalleerd en gebruiken dan de restwarmte voor verwarming. Vooral in de tuinbouwsector zijn wkk's populair om de serres te verwarmen.

[aadje93]

En in de corona tijd gingen ze in NL extra gas generators huren om op hun tuinbouw korting lekker stroom op te wekken voor een habbekrats en de winst achterover te drukken

[supersnathan94]

ik zou ook niet weten waar WKK voor staat om eerlijke te zijn. Hier in NL heb je ook al van die debiele toevoegingen inderdaad. Zorgt er ook voor dat vergelijken gewoon niet meer te doen is.

Vroeger had je normaal en dal tarief, nu allerlei vaagheden mbt PV teruglevering (salderen, terugleverkosten) en of dynamische tarieven. Wat een gedoe.

[Icekiller2k6]

Warmte-Kracht-Koppeling - dit is feitelijk waarbij de overheid subsidies heeft gegeven om als rest product stroom op te wekken (bv met gas voor verwarming)…
En nu moeten we met zijn alle dat terug betalen….

[Johnkict]

Dat is zonder alle belastingen. Wat in België meer dan de helft van wat je uiteindelijk zal betalen is.

[arjankoole]

Dat is hier met gas ook. Ik zat gisteren m’n rekening van 2022 te bekijken (het laatste jaar dat ik gas had), en daarvan was het gas deel meer dan de helft belastingen.

[moosemoose]

De vraag is natuurlijk of het eindbedrag effectief 9 cent is, of is dit slechts de basis prijs.

Ikzelf heb een variabel tarief en gemiddeld genomen moet je 17 cent per kWh erbij tellen aan transporkosten, heffingen en BTW.
Dus zelfs al is de stroomprijs op de markt maar 2 cent, betaal ik alsnog 19 cent per kWh ...

[padoempats]

Er zijn geen transportkosten per kWh

[TWeaKLeGeND]

Dat zijn tarieven excl belastingen en wellicht leverkosten gok ik zo, hoezo hilarisch?

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 31 mei 2025 14:34]

[supersnathan94]

Hilarisch omdat “superdaluren” een verschil zijn van een paar cent, terwijl de zomer hier voor de deur staat. Lijkt er op dat je gigantisch geflest wordt, want tijdens die “superdaluren” zal de stroomprijs voor de leverancier ongeveer nul zijn.

[TWeaKLeGeND]

Oh dat het een wassen neus is waar ze klant mee belazeren bedoelde je, eens

[Guru Evi]

Ik herinner mij nog toen 9c het tarief was. De ouders waren kwaad toen het 11c werd met een “slimme” meter die 2 schijven had die inschakelde na 7u.

Je kunt tegenwoordig beter een klein datacenter in je kelder zetten, 3x80A en het grootverbruik tarief van 6-8c genieten (Bitcoin minen)

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 31 mei 2025 16:36]

[supersnathan94]

Kun je ook gelijk van het gas af.

Heel eerlijk. Als je dat een beetje slim doet en de restwarmte goed gebruikt kun je dit wel degelijk rendabel maken. een computer zet stroom in principe 1:1 om in warmte. Ik denk oprecht dat je dat met een warmtepomp gunstig in kunt zetten.

[preske]

het wordt gecompenseerd door een boel tarieven van hier, en extra kosten daar, en kosten ginder.

[Raymond Deen]

Nou ja, ik heb vandaag de hele middag aan 0 cent exclusief belasting betaald (13 cent inclusief) per kWh; het kan dus wel.
De duurste maand februari kwam uit op 18 cent (31 cent inclusief).

[SMGGM]

Dat is zonder piektarief, nettarief, accijnzen en BTW.

BTW is 6%
Nettarieven + accijnzen zijn €0,1326/kWh (dit is incl. BTW)
Piektarief is een speciale, is regio afhankelijk en voor mij €59/jaar per kW piek.

Ik heb een "normaal contract" en zit op €0,24/kWh + circa €200/jaar aan capaciteitstarief.

Hopelijk verduidelijkt dit wat.

[Kode_]

Dat is de prijs zonder distributiekosten, nettarieven, belastingen,.... Reken op een +- 20 eurocent extra dat er bij komt. Je kan dus makkelijk aan 30-35 eurocent/kWh komen.

[Murfy]

En het fantastische capaciteitstarief... Op heden is onze factuur voor meer dan de helft taksen en toeslagen.

[SprockerJock]

Niet abnormaal toch? The net moet ook onderhouden worden?

[sircampalot]

Ik denk niet dat al die belastingbaten in het net gestoken worden.

[SprockerJock]

Waar gaan ze dan wel naartoe?

[jbhc]

In ieder geval niet naar de wegen.

[SprockerJock]

Gaat hier niet om de wegen. 😉

[Justin013]

Ik denk dat het juist wel die kant ook gaat. Momenteel lopen er nogal wat projecten om al die verouderde meuk te vervangen, van kleine transformators upgraden tot nieuwe delen van het 380kv net.

[Guru Evi]

En vroeger moest dit niet?

[TWeaKLeGeND]

Zie dat anders niet gebeuren van onze belastingen. En daar zijn alle kosten aan netbeheerder toch voor?

[jeffhuys]

Nou da’s lekker gegaan zeg!

[Powerblast]

Ik vind dit eigenlijk nog het beste tarief van heel de energiefactuur. Dit geeft je daadwerkelijk een reden om naar je piek te kijken als consument. Overige taksen heb je totaal geen invloed op als consument. Je betaalt ze toch. Capaciteitstarief kun je een heel stuk dempen als je een beetje je gedrag aanpast.

We willen natuurlijk allemaal minder betalen, inclusief mezelf (waarom in godsnaam betaal ik voor WKK bijvoorbeeld, heb ik toch helemaal niet?). Maar we zullen toch met z'n allen iets moeten betalen willen we een net hebben dat up en running blijft. Dan lijkt mij het principe van de verbruiker/vervuiler betaalt nog het meest eerlijke principe.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 11:44]

[kippewit]

De reden waarop dat nu berekend wordt is allesbehalve fair. Het hoogste kwartier van de maand, geldt meteen ook voor de hele maand. Vervolgens draag je het nog 12 maanden mee in het berekenen van het gemiddelde.

Met andere woorden: voor dat ene uurtje gourmetten op nieuwjaar, wordt er gedaan alsof ik de hele maand januari non stop 6 kW verbruik. Vervolgens gebruiken ze die 6 kW om mijn gemiddelde piek per maand (3 kW) kunstmatig 12 maanden hoog te houden.

Ik vind dat niet correct. Kijk, als je werkelijk 8 uur per dag non stop 6 kW verbruikt, ok dan. Maar nu word je afgestraft op 15 minuten eens wat meer verbruiken op hetzelfde moment.

[sprankel]

Als jij elektriciteit in jou huis laat leggen waarbij je een groot vermogen in je tuinhuis wenst waarbij men 3 fase moet trekken en dat moet afzekeren, hoeveel denk je dat er bespaard kan worden in de zekeringskast en de kabel om dat slechts 1 keer in het jaar te gebruiken?

De infrastructuur en dus de distrubutiekast van de wijk moet ingeschaald worden op het piekvermogen + reserve, hoe vaak die piek gehaald word maakt niets uit.

Overigens een gourmet toestel trekt echt geen 6kW, reken eerder op een 1kW bij het opwarmen en 0,3/0,4kW als hij opgewarmd is. Alles wat op een stopcontact aangesloten word is niet in staat om echt hoge pieken te trekken, max wat ik ooit gezien heb is 2,4 kW continu maar dat is een EV lader waarbij de nieuwere zelfs maar 1,6 kW trekken vanwege teveel problemen met stopcontacten die bij continue belasting smelten of problemen met verlengsnoeren.

Je 6kW piek zal eerder zitten in een oven die aan het draaien is voor hapjes, friteuze voor de frietjes, een 2de gourmet toestel voor de kindertafel, koffiemachine/waterkoker, vaatwasser die al aan het draaien is etc

Al bij al is 6 kW nog altijd niet het probleem, 22 kW EV laders en dan nog liefst 2 want partner wilt ook laden waarbij mensen thuiskomen, stekkers insteken om dan nog in huis te beginnen koken en wassen, dan pas kom je aan heel prijzige capaciteits tarieven.

Vergeet ook niet dat capaciteits tarief niet bovenop je distributie is gegaan, de variabele distrubutie kost is sterk omlaag gegaan. En voor diegene met een analoge meter die denken gelukkig te zijn dat ze slechts het minimum 2,5 kW capaciteitstarief moeten betalen, de variable distributiekosten zijn hoger dan bij wie het echte capaciteitstarief heeft.

[Guru Evi]

De infra moet er staan ongeacht of je het gebruikt. Het is niet fair dat je afgerekend wordt op een piek, moest je meer vragen dan mogelijk is gaat de zekering eruit en dan is het feestje gedaan.

Dat is vergelijken met iedereen een gigabit Internet verbinding te geven die kan pieken naar 10Gbps, aanrekenen per GB en dan iemand die eenmaal over de piek van gigabit gaat moet dan niet alleen per GB betalen maar ook voor een 10Gbps Internet plan betalen voor de rest van de maand.

Je kan inderdaad elektriciteit aankopen adhv de toevoer (vooral in datacenters en industrieel) en niet per kWh aanrekenen OF je kan per kWh aanrekenen. Af en toe iemand laten bijbetalen omdat de regering jaren aan vergroening die moet afbetalen, daar moeten ze eerlijk voor zijn: verhoog de belasting of verlaag de uitgaven.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 31 mei 2025 18:13]

[sprankel]

Het probleem is de electrificatie van woningen en auto's waardoor het laagspanningsnet een upgrade moet krijgen. Als woningen plots pieken trekken die 2 tot 3 keer hoger liggen dan moeten de transfo's in de wijk een upgrade krijgen om 2 tot 3 keer hoger te gaan.

In het oude systeem had je geen enkele incentive om ook maar 1 keer na te denken over wat voor piek je trekt, zolang de zekering maar niet springt zoals je aanhaalt was niemand geintresseerd. Dat terwijl er een laadpaal wel degelijk een load balancer kan gebruiken om die piek te vermijden echter niemand was geintresseerd. Iedereen deed maar wat waarbij je overal moet gaan upgraden, moet je maal 2 gaan of maal 3 is hier dan de vraag.

Nu zeggen we kijk, jij mag pieken al wat je wilt maar we gaan die kosten die daaruit voort komen wel neerleggen bij diegene die ze veroorzaakt. En plots hoor ik van installateurs dat niemand meer een een dikke laadpaal moet hebben, laden aan 4kw is plots meer dan genoeg en ja, die load balancer moet er zeker op!

In het oude gebouw met 5 appartementen waar ik woonde was mijn piek 3kW, andere zaten tussen 1 en 2.5KW. Nu heb ik een woning, word er soms al eens een hybride opgeladen, 4kW piek terwijl ik er totaal niet naar kijk.

Een ander punt dat eindelijk aangepakt is, vakantiewoningen of een 2de woning. Die hebben doorgaans bitter weinig verbruik en betalen dus in verhouding totaal niet de werkelijke kosten voor hun aansluiting. Nu betalen ze voor 2.5kW capaciteits tarief, dat hun maandpiek maar op 0.1 uitkomt omdat er niemand was maakt niet uit.

[Raymond Deen]

Over die smeltende stopcontacten: dan moet je de lader eerst in je stopcontact stoppen en daarna pas je auto aansluiten. Anders loop je kans dat die hoge stroom door een heel klein stukje metaal getrokken wordt dat daar niet op berekend is.

[jaapzb]

Gaat zo'n lader niet eerst nog overleggen met de auto welk laadvermogen er geleverd kan worden? Hij gaat toch niet meteen bij inpluggen het maximaal vermogen pakken?

[Raymond Deen]

Als ie dat met de auto overlegd heeft dan denk ik wel. Zo zagen mijn contactpunten er in ieder geval wel uit.

[drakiesoft]

22kW lader thuis is onmogelijk. Max 11 kan je krijgen met 3 fase aansluiting.

[doktervictor]

Alles kan. Op een 3x25a standaard aansluiting kun je tot 17,2 kW gaan. Qua selectiviteit ben je idd begrensd op 11. Er zijn echter ook 22 kW laders die softwarematig loadbalancen op een 3x25a, zodat je meer kan laden dan 11kW, maar nooit je hoofdzekering eruit laat knallen.

Of je neemt een zwaardere hoofdaansluiting, dan kan je wel 22kW voltrekken en afhankelijk van je setup en zwaarte van je aansluiting ook nog selectief zijn.

[drakiesoft]

Als je hoofdaansluiting gebruikt voor het laden dan nog is het niet slim of denk je dat je huis verder geen stroom gebruikt. Dus nee 11 is maximaal voor thuisgebruik

[doktervictor]

Je ben vrij stellig in je bewoording. Ik onderbouw met voorbeelden wat er in de markt aan oplossingen te verkrijgen is die een ander resultaat hebben dan jou stellingname (zonder onderbouwing).

Je gaat ook niet in op de mogelijkheid dat er mensen een grotere aansluiting hebben dan 3*25.

[drakiesoft]

Als je een boerderij hebt dan heb je vast een grotere aansluiting, maar de meeste mensen hebben dat niet. Die boer rijdt echt niet in een tesla overigens.

[sprankel]

Ook hier wil ik even op inpikken, in Vlaanderen zijn kasten van villa's gebouwd in agrarisch gebied die werden gebouwd als zogenaade verblijfswoning/bedrijfspand van een agrarische onderneming.

In werkelijkheid werd gewoon een peperdure vila gebouwd waarbij diegene die er woont zogezegd een boerderij runt maar in werkelijkheid de landbouwgrond verpacht aan echte boeren. (of een andere constructie wat feitelijk neerkomt op verpachten maar dan minder duidelijk voor de buitenwereld)

Mijn familie heeft ooit zo een woning willen kopen, de gemeente weigerde om de bestemming aan te passen, er moest en zou een agrarisch bedrijf in die woning zitten (op papier toch) omdat ze het kotsbeu waren dat die zogenaamde bedrijfspanden in agrarisch gebied allemaal gewone woningen blijken te zijn voor diegene die ze kunnen betalen en dus feitelijk zonevreemd staan. Zeg maar een achterdeur voor mensen met geld die afgelegen willen wonen en niet akkoord waren met de stop op lintbebouwing.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 2 juni 2025 01:17]

[drakiesoft]

Ik zou zeggen afbreken of koeien in de woonkamer 🤪

[sprankel]

Ik heb een juridisch gesproken bescheiden woning gekocht dat 100 jaar oud is, geen garage heeft, geen laadpaal heeft maw een doodnormale rijwoning en hier zit al sinds de jaren '90 32A op 3*400V of maw 22,2 kVA

Nu moet je wel even rekenen, je moet al 1 of 2 gloednieuwe EV's kunnen betalen want voor 22kW is uitzondering daar gelaten overal een optie op de wagen die niet vaak gekozen word. Dan moet je ook nog de prijzige laadpaal rekenen, we spreken hier niet over een juridisch gesproken bescheiding woning die er dan staat maar eerder een villa.

Daarbij mag je ervan uit gaan dat er minstens 3X230V aanwezig is en mag je er ook vanuitgaan dat de standaard 3x25A niet gebruikt is geweest (dat is gewoon wat ze sowiezo als minimum steken). En het maximum dat je kan krijgen is 160A wat je 63.7 kVA oplevert, of 110.9 kVA op 3X400V.

Zijn dat dan geen industriele aansluitingen? Vanaf 56 kVA op 3X400V of vanaf 40 kVA op 3X240V is een AMR meter verplicht (=industrieel)

Dus ik kan eigenlijk zonder probleem in een besheiden rijwoning 80A krijgen op 3X400V waarbij ik nog altijd volledig consument blijf.

[drakiesoft]

Je zegt eigenlijk zelf al dat het eigenlijk niet kan.

[kippewit]

Nee het komt natuurlijk niet van 1 gourmetstelletje maar wel van een combinatie van dingen die misschien 2-3 keer op een jaar eens een half uurtje voorvalt. Dus ik blijf bij mijn punt: het is compleet van de pot gerukt dat ik voor 1 kwartiertje zo afgestraft word. Een volledige maand doorrekenen aan die piek en dan daarna nog 12 maanden als gemiddelde gebruiken.

Bovendien heeft het ook het omgekeerde effect: als mijn piek op 1 januari al een kwartier 6 kW is geweest, dan ga ik echt niet letten op wat ik de volgende 30 dagen nog samen gebruik.

[Mattias.Campe]

Maar ook @sprankel kan bij zijn punt blijven: een net moet gebaseerd zijn op de hoogst mogelijk piek, zelfs al valt die maar 2-3 keer voor op een jaar (cfr. vergelijking tuinhuis). Als je de gebruiker daar op één of andere manier bewust wil van maken ('de gebruiker betaalt'), dan kom je bij één of andere vorm van capaciteitstarief.

Dat zou bv. een vaste zekering van de DNB in je meterkast kunnen zijn: wil je meer vermogen kunnen afnemen, dan betaal je meer. Het systeem in Vlaanderen is dan flexibeler. De resterende 30 dagen van januari zal je er mogelijks minder op letten, maar voor februari heb je een nieuwe kans om minder te betalen door het schuiven van verbruikers.

[sprankel]

Afgestraft is een zwaar woord voor een goede 4 euro per kW piek op maand basis. Dat dit meegaat in je 12 maanden wilt gewoon zeggen dat je 12 maandpieken uitgewogen worden op jaarbasis maar dat maakt geen verschil mocht je elke maand een afrekening hebben. Of maw, die maandpiek heeft geen effect op de prijs van die 11 andere maanden.

Persoonlijk had ik liever een dynamisch capaciteitstarief gezien dat meegaat met vraag en aanbod want feitelijk gaat het niet over de piek die jij als 1 huis trekt maar wat iedereen tegelijk aan het trekken is of wat een wijk tegelijk trekt. Dat zou ook de deur verder openzetten voor energie management systemen en batterijen, die willen namelijk serieuze pieken trekken bij lage vraag en dus lage prijzen maar zitten nog altijd vast aan vrij fixed netkosten.
Echter de energieleveranciers kunnen met moeite dynamische elektriciteitsprijzen aanbieden vanwege de technische complexiteit aan minder dan 1% van de klanten.

De leveranciers zijn vandaag niet in staat een dynamisch capaciteitstarief te verwerken in hun administratie maar bovendien zijn ook de klanten, en al helemaal de vlamingen, nog niet bepaald te overtuigen voor een dynamische energieprijs en dus ook niet voor een dynamisch capaciteitstarief .

[Mattias.Campe]

Stel dat je graag in 1 keer heel wat apparaten aanlegt: gourmetten 6 kW, wasmachine 2 kW en elektrische auto 5 kW.

Stel ook dat men altijd een kabel aanlegt van de energiecentrale tot aan ieder huishouden apart. Jij moet doorgeven hoeveel vermogen je wenst over die kabel te sturen: geef je dan 13 kW door (de hoogste piek die je wenst) of geef je dan het gemiddelde door (bv. 4,3 kW)? Of probeer je te schuiven in verbruik en doe je die wasmachine en elektrische auto later? Dan kan je 6 kW i.p.v. 13 kW doorgeven: dat zal alvast een goedkopere kabel zijn en je kan toch nog gourmetten.

Uiteraard werken we niet met een afzonderlijke kabel per huishouden, maar het geeft wel weer dat hoe hoger dé piek, hoe duurder het te maken én onderhouden elektriciteitsnetwerk. Als je uitgaat van 'de gebruiker betaalt', dan moet een bepaalde kost ergens gelinkt zijn aan de hoogste pieken, niet aan de gemiddelde pieken. Zoals @Powerblast schreef: "Dit geeft je daadwerkelijk een reden om naar je piek te kijken als consument. (..) Capaciteitstarief kun je een heel stuk dempen als je een beetje je gedrag aanpast. (..) Dan lijkt mij het principe van de verbruiker/vervuiler betaalt nog het meest eerlijke principe. ".

[sympa]

Ik vind dat ook niet fair. Een heel simpel voorbeeld: ik heb een wasmachine die met 3kW verwarmt. Een normale was machine doet dat tegenwoordig met 2kW, maar dan duurt het vijftig procent langer.

Haar gezien mensen de was op een beetje willekeurig moment doen zal het voor de netpiek niet uitmaken of de wasmachines 2 of 3 kW zijn. Wat wel telt is hoeveel kilowatturen er worden getransporteerd op ongunstige momenten.

[Mattias.Campe]

@sympa, het opwarmen van het water is een relatief kort deel, waardoor een verwarmingselement van 3 kW versus 2 kW niet betekent dat het 50% langer duurt. Onze wasmachine van 2 kW doet 111 minuten over een was van 30°. Als ik de tijd reken dat hij meer dan 1000 Watt opneemt, dan duurt dat maar 9 minuten. Met 3 kW zou dat 6 minuten worden. Dat is amper een voordeel: dan ga ik van 111 naar 105 minuten.

Als het enkel de wasmachine is, dan maakt het niet uit. Maar als je een wasmachine samen met het koken start, dan riskeer je natuurlijk een hogere piek te hebben. Beter is om je wasmachine na het koken te starten (eventueel met start-uitstel).

Ik hoor meerdere pleiten voor een time of use (TOU) capaciteitstarief. Dan wordt het natuurlijk niet gemakkelijker en zal de kost bij het middaguur mogelijks hoger liggen dan nu het geval is. Zo kan gecompenseerd worden voor de lagere tarieven op andere momenten.

Merk op dat het geen extra belasting is, maar een verschuiving: vroeger waren netkosten bijna uitsluitend op het verbruik in kWh. Nu is dat deel minder, maar komt er een deel op kW bij.

[mr_evil08]

Wassen op 30 is gewoon koud water gebruiken.

[Mattias.Campe]

Veel plezier om bij een hittegolf koud water van 30 °C te drinken om af te koelen .
Maar goed:

• 30 °C: 111 -> 105 minuten: winst van amper 6 minuten
• 40 °C: 116 -> 105 minuten: winst van slechts 11 minuten
• 60 °C: 129 -> 105 minuten: winst van 24 minuten... maar als mijn was nu 6 minuten of 24 minuten extra duurt, dat maakt mij persoonlijk weinig uit. Ik zou er alvast geen duurdere wasmachine voor over hebben of een hogere captar. YMMV.

[sympa]

Het punt is niet dat de was sneller zou gaan. Maar dat het niet uitmaakt of je 1000 wasmachines van 2kW of van 3kW de was laat doen: de piek op het net is hetzelfde, als de machines allemaal een beetje op een willekeurige tijd gestart worden tenmi ste.

[Mattias.Campe]

Ik val in herhaling:
Als het enkel de wasmachine is, dan maakt het niet uit. Maar als je een wasmachine samen met het koken start, dan riskeer je natuurlijk een hogere piek te hebben. Beter is om je wasmachine na het koken te starten (eventueel met start-uitstel).

Of welk eenvoudig te begrijpen systeem zie jij om mensen aan te zetten om geen hoge pieken op het net te genereren? Een TOU systeem (à la dynamisch tarief, maar dan specifiek voor nettarieven) is alvast niet zo eenvoudig. Anders zaten er véél meer mensen op zo'n dynamisch tarief.

[sympa]

Je zou kunnen invoeren dat het piektarief alleen van toepassing is op momenten dat er daadwerkelijk een piekbelasting is.

Uiteindelijk gaat her er om hoeveel energie je afneemt in de drukke momenten (dus duur keer vermogen). Niet wat jouw vermogenspiek is.

[Mattias.Campe]

Dat zou inderdaad een andere invulling van het capaciteitstarief zijn. Maar stel dat vanaf klokslag 22 uur een goedkoper tarief begint: wat als alle e-auto's, thuisbatterijen, ... dan massaal aan volle capaciteit laden (want goedkoop): dan creëer je door de goedkope captar een nieuwe piek.

Voor een netwerk geldt trouwens echt wel een vermogenspiek. Stel dat 18 tot 20 uur het duurdere tarief is. Als iedereen het eerste uur een vermogen afneemt van 4 kW en het laatste uur 0 kW, dan is het verbruik 4 kWh. Of als iedereen gedurende 2 uur een vermogen afneemt van 2 kW, dan is het verbruik ook 4 kWh. Er is dus in beide situaties evenveel energie verbruikt, maar de eerste situatie vergt toch meer van het netwerk dan het tweede.

[Manderlay1]

Capaciteitstarief is een extra belasting voor 90% van de mensen. Hoe kan je het sturen als je gaat werken?

's avonds de aardappelen koud opeten omdat na het koken van de aardappelen ook nog het vlees en de groenten moesten gekookt worden na elkaar om geen piek te hebben?

Is waar voor 1 ding goed en dat is niet iedere EV gebruiken met vol vermogen oplaadt. De rest waar het zogezegd voor dient is gezever.

[Reactie gewijzigd door Manderlay1 op 31 mei 2025 18:15]

[Powerblast]

Je bekijkt het wel heel algemeen. Om even mee te gaan in voorbeeld. Niet naast dat je aan het koken bent nog ook een wasje draaien en de droogkast aan, onder het motto because we can. Zo zijn er veel die zo dachten voor capaciteitstarief werd ingevoerd. Dus als je daar je gedrag voor hebt aangepast is je piek al lager.

[Manderlay1]

Dus ik moet na mijn werk uren bezig zijn om alles gespreid te doen? Wanneer dan gaan slapen? Om 1u wanneer de droogkast gedaan is om dan de vaatwas aan te leggen?

In de winter ben ik er al voor de moeite want dan gaat mijn warmtepomp aan om te verwarmen of moet ik dan wachten tot mijn huis warm genoeg heeft om de rest te doen in mijn huis?

Het is gewoon een extra belasting hoe je draait of keert.

[Powerblast]

Ik weet niet hoe jij stookt maar mijn warmtepomp draait echt niet tot het moment dat ik ga slapen. Die gaat een uur tot 2u op voorhand al uit. In die tijdsspanne kan ik gerust mijn vaatwas inruimen en de wasmachine aanzetten die ik een paar uur daarvoor al heb opgevuld. Je zoekt problemen die er niet zijn vind ik. Wasmachine werkt bij mij op een timer, dus die wordt een uur na de vaatwas geactiveerd. Probleem opgelost en ik heb echt niet minder comfort dan alles in één keer aanzetten.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 17:19]

[datajuggler]

Voor 90%, ik zou zelfs 99% redeneren, van de bevolking zijn timers, planning, slimme aansturing, Chinees en gewoon niet prioritair. Na drukke dag thuiskomen op appartement, machines insteken, kokerellen, huiswerk op pc's, insteken en klaar. Wat jij beschrijft zijn de 1% van thuiswerkers met bovengemiddelde lonen (batterijen, warmtepompen, vrijstaand huis met EV voor de deur) en kennis van zaken.

[kippewit]

Je kan trouwens plannen zoveel je wil, op een bepaald moment ga je toch eventjes een piek hebben. En het feit dat die 15 minuten voor een hele maand geldt, vind ik niet correct.

Hierboven word ik door sommige mensen al afgeschilderd alsof ik zomaar wat doe en nergens op let. De waarheid is dat ik thuis werk, en dus de afwas, de was, de droogkast,… allemaal al overdag doe. Maar er moet wek gekookt worden. 1 keer 2 pannen op het inductievuur, de frietketel aan en misschien nog even iets opwarmen in de microgolf en bam: je bent eraan voor de hele maand.

[Mattias.Campe]

Wat jij beschrijft zijn de 1% van thuiswerkers met bovengemiddelde lonen (batterijen, warmtepompen, vrijstaand huis met EV voor de deur) en kennis van zaken.

Ik herinner me vroeger nog het systeem van zekeringen die echt doorbrandden. Dan stonden mensen wel stil bij de capaciteit van elektrisch (thuis)netwerk, want dan was het niet zomaar een automatische zekering 'aan' zetten, maar vervangen. Vroeger wisten mensen met kennis van zaken dat de apparaten die je tezelfdertijd aan zette hun effect hebben. Mensen zijn niet dommer geworden ;-).

Het doet me denken aan 'Stop het ecomoralisme, omarm de schaarste': doorgebrandde zekeringen hebben we niet meer, waardoor we de 'schaarste' niet meer zo goed zien (een netwerk met dikke kabels kost meer dan dunne). Wat we wel nog hebben zijn prijsprikkels, vandaar een capaciteitstarief.

[mr_evil08]

Dat is nog steeds zo.

[Mattias.Campe]

Wat is precies nog steeds zo?

[Manderlay1]

Waterpomp met horizontaal warmtenet. Dus moet de pomp soms bij verwarmen in de winter dus een onverwachte piek.

Dus de was de hele nacht de wast in wasmachine? Lekker fris... En dan wachten tot het avond om de was in de droogkast te steken?

[Mattias.Campe]

Het is gewoon een extra belasting hoe je draait of keert.

Het is een extra soort belasting. De nettarieven nu zijn ook op kW gebaseerd, waar dat vroeger vooral enkel op kWh was. Omdat het een tax shift is, kunnen sommige zelfs voordeel doen t.o.v. het oude systeem. Zie https://www.solar-batteri...loads/2022/11/Captar.xlsx

[Manderlay1]

Als 95% van de mensen hun levensstijl moeten aanpassen en met alles rekening houden om geen te hoge pieken te hebben, dan is het gewoon een extra belasting.

En de sommige die voordeel doen tegenover vroeger, welke investeringen hebben ze er voor moeten doen?

[Mattias.Campe]

Waar haal je die 95% vandaan?

• Sommige hebben gewoon niets moeten doen: het nieuwe systeem is voor hen out-of-the-box goedkoper. Het is nu eenmaal een tax shift en geen extra belasting. Per definitie zijn sommige dus goedkoper uit.
• Sommige hebben een gewoonte moeten kweken. Bv. geen wasmachine draaien als je aan het koken bent. Of met start-uitstel de wasmachine een uurtje later starten (tegenwoordig vaak een standaard optie, dus niet echt een investering). Een 'gewoonte aanpassen' vind ik nog héél iets anders dan een 'levensstijl aanpassen'.
• Andere hebben in de instellingen van bestaande apparaten moeten duiken: SWW op bepaalde momenten uitzetten, instellingen van de e-auto, ...
• Andere hebben investeringen gedaan.

Zonder een of andere vorm van capaciteitstarief moeten er grotere investeringen in het net gebeuren dan strikt noodzakelijk. Dan heb ik liever dat mensen die grotere pieken veroorzaken (e-auto's, jaccuzi, verwarmd zwembad, ...) daar ook meer in bijdragen dan iemand die minder grote pieken veroorzaakt. Welk systeem heb jij hiervoor in gedachten?

Ken je al je eigen piek en jouw verbruik? Dan kan je in het rekenblad dat ik postte bekijken als je voordeliger af bent. Wat is jouw resultaat?

[Manderlay1]

Dus midden in de nacht was uithangen of in droogkast steken is maar een kleine aanpassing? Want wanneer dan de vaatwas opstarten? Voor of na het draaien van de was?

Ik moest vroeger niet aan deze dingen denken nu wel dus is levenstijl aanpassen omdat men nu snel snel het net moeten verzwaren en er vorige jaren geen degelijk beleid is geweest. Dus moet de gewone man maar opdraaien extra betalen ofwel levenstijl aanpassen.

[Mattias.Campe]

Zonder een of andere financiële prikkel moet het net zwaarder/duurder aangepast worden dan strikt noodzakelijk. En daar draait i-e-d-e-r-e gewone man éxtra voor op. Dan heb ik liever een of andere prikkel zodat de gebruiker in verhouding meebetaalt. Diegene met e-auto die zijn gewoontes (of levensstijl) niet wil aanpassen betaalt dan meer dan diegene die de moeite neemt om gespreider te laden. Lijkt me véél fairder dan zonder die prikkel.

Ik zou de wasmachine eerst opstarten, want daarvan moet je de was nog uithangen. De vaatwas zou ik iets later opstarten, bv. met start-uitstel. Dat kan wellicht al een (half) uurtje later, want de piek van een wasmachine (toch de onze) zit in het begin van zijn cyclus. Hier bij ons is dat al een automatisme.

Ken je jouw capaciteitstarief? Misschien valt het wel mee en moet je jouw levensstijl niet/amper aanpassen?

[Manderlay1]

Toch komt dit alles door slecht beleid. Eerst zonnepanelen oversubsidieren, dan warmtepompen promoten of verplichten bij nieuwe verkaveling, dan EV wagens er op alle mogelijke manieren er door duwen.

Dan tot de conclusie komen dat het net te licht is en er maar extra taksen moeten betaald worden terwijl dit perfect op te vangen was door op tijd het net aan te passen.

En het erge aan de zaak is dat het momenteel rendabeler is om zoveel mogelijk via gas te doen, bv SWW en verwarming

Is er dan sprake van goed beleid? Wie is er de pineut van?

[Mattias.Campe]

In het geheel zou ik het energiebeleid zeker niet goed noemen (dus ruimer dan enkel elektriciteit).

Je haalt bv. terecht aan dat het erge aan de zaak is dat gas rendabeler is dan elektrificeren. Zo zitten de kosten GSC, WKK, bijdrage energie en bijdrage energiefonds bij elektriciteit, maar niet bij gas of bij algemene belastingen. Enfin 'nu' toch nog, want ETS2 komt er aan, wat het voordeel van elektrificeren t.o.v. fossiele energie vergroot. Een gewaarschuwd man...

Maar een vorm van capaciteitstarief vind ik als tax shift nog steeds een goed idee. Ik herhaal mijn vraag. Ken je jouw capaciteitstarief? Misschien valt het wel mee en moet je jouw levensstijl niet/amper aanpassen? Misschien ben je je aan het opwinden, terwijl je goedkoper of hetzelfde uit bent als in het oude systeem.

[supersnathan94]

Maar je betaald toch al voor wat je verbruikt?

Iedere kWh betaal je voor. Is al hetzelfde als met accijnzen op Brandstoffen. In NL hebben we een hele discussie over Kilometerrijden, maar we vergeten dat we ook gewoon de brandstof iets zwaarder kunnen belastgen en dan Motorrijtuigenbelasting zelf omlaag.

[Powerblast]

Met belastingen kun je gedrag sturen. Als elke kwh evenveel kost betaalt iedereen dus evenveel en kun je mensen dus niet ontmoedigen om iets niet of juist wel te doen. Kilometerrijden is eigenlijk hetzelfde. Gedrag sturen. Wil je in de spitsuren rijden bijvoorbeeld(i know, het is niet alsof je veel keuze hebt als je werkt), betaal je meer. Of rij je meer dan je buurman, dan betaal je meer of net minder. Rijtaks is geloof ik gewoon het feit dat je wagen is ingeschreven? Dus dat is dus voor iedereen evenveel(afhankelijk van de wagen wel meer of minder).

[supersnathan94]

Rijtaks is geloof ik gewoon het feit dat je wagen is ingeschreven? Dus dat is dus voor iedereen evenveel(afhankelijk van de wagen wel meer of minder).

Het idee is dus dat het juist niet eerlijk is dat het voor iedereen evenveel is aangezien de een veel meer rijd dan de ander. Vandaar het kilometer component.

Wil je in de spitsuren rijden bijvoorbeeld(i know, het is niet alsof je veel keuze hebt als je werkt), betaal je meer. Of rij je meer dan je buurman, dan betaal je meer of net minder.

Maar dat doe je dus al. Spitsrijden is veel minder efficient en kost dus al meer. Plus de bijkomende mentale kosten van domme pannenkoeken op de linkerbaan. Kost mij heel wat meer dan lekker om 1300 over de A12 cruisen.

Het probleem is dat je dus ook met kilometerrijden allemaal hetzelfde extra bedrag betaald per km. dus dan kun je net zo goed de benzine duurder maken en dan óók toeristen mee laten betalen (als ze zo gek zijn om in niet in DE of BE te tanken). Benzine duurder maken, maakt het alleen maar eerlijker.

[Powerblast]

In belgie was er eens een voorstel om rijden in de spits duurder te maken dan buiten de spits. Maar ze geraken het al niet eens over kilometerheffing op zich, laat staan over verschillende tarieven…

Zou je met kilometerheffing moeten kunnen regelen lijkt mij. Maar wat doe je dan weer met iedereen die verplicht om 8u op kantoor moet zijn. Die mogen vind ik niet afgestraft worden. En zo blijf je bezig natuurlijk

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 14:02]

[Manderlay1]

Maar je betaald al voor kilometer rijden in België, wat gaat er dan verdwijnen van taksen?

[Powerblast]

Wij betalen niet voor kilometer rijden. We betalen een rijtaks, op inschrijving van het voertuig. 1x per jaar dus x Euro.

Waar het voorstel over ging was invoeren van rekeningrijden(kilometerheffing). x aantal cent per kilometer.

[mbbs1024]

In België betaal je wel degelijk belasting per km die je rijdt, via accijnzen en andere belastingen op brandstoffen en elektriciteit.

[Manderlay1]

Dus de accijnzen/belasting op benzine aan de pomp is geen taks op kilometer rijden?

Is hetzelfde als kilometer rijden want wie meer kilometers rijdt betaald meer accijnzen/belasting

[Reactie gewijzigd door Manderlay1 op 31 mei 2025 16:21]

[Powerblast]

Heb je wel een punt idd. In België werd in ieder geval gesproken over een losse kilometerheffing. De rijtaks per jaar zou dan volledig of voor een deel vervallen. De verwoording was toen "het mag de gemiddelde Belg niet meer kosten dan ervoor". Wat je daar ook mag onder verstaan... Maar geen enkele politieke partij die daar zijn vingers nog aan durft te verbranden momenteel .

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 17:43]

[dasiro]

+3
want ik denk dat veel Belgen, laat staan buitenlandse journalisten (die copy/pasten) niet weten dat dit niet de prijs is die ze betalen, maar slechts wat engie NETTO ontvangt.

ter illustratie voor degenen die niet snappen hoe complex de factuur is: op mijnenergie.be kan je een overzicht van de véle tariefkaarten voor bvb mei 2025 krijgen.
Je zou denken dat die dingen duidelijk en overzichtelijk zijn, maar als je bvb die van engie voor een vast tarief van 1 jaar dan zal je direct snappen dat niet alleen veel meer dan dat betaalt, maar het ook veel moeilijker is om snel een 1op1 vergelijking te maken en dan spreken we nog maar over de berekening van slechts 1 tariefplan bij 1 leverancier zonder rekening te houden met wanneer hoeveel verbruikt is en hoe dit elke maand fluctueert.

[ManiacsHouse]

Warmtepompen. Tuurlijk je gaat 's nachts je huis verwarmen En in de reguliere uren je reguliere huishoudelijke apparaten gebruiken zeggen ze wijs er maar bij zodat niet half België zijn wasmachine 's nachts laat stuiteren

[Powerblast]

Een collega van me stuurt zijn warmtepomp boiler zo aan dat deze enkel warmte produceert hiervoor tijdens momenten dat er zonnestroom is. Verder kun je ook gewoon bepaalde uren instellen. Heb er zelf geen ervaring mee maar het is blijkbaar een simpele module die er tussen wordt gezet en vervolgens kun je via een app regelen dat deze bijvoorbeeld alleen in daltarief water verwarmd. Of zelfs wat extra doet zodat deze een hele tijd erna niet meer hoeft te verwamen(puur water, geen idee of dit ook kan met de ruimteverwarming).

Heb persoonlijk ook geen last van dat mn vaatwas snachts draait . Gaat nu al automatisch om 9u aan, maar als dat wat later nog zou moeten ook ok. Zolang ik de ochtend erop maar school servies heb

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 13:23]

[supersnathan94]

Heb persoonlijk ook geen last van dat mn vaatwas snachts draait . Gaat nu al automatisch om 9u aan, maar als dat wat later nog zou moeten ook ok. Zolang ik de ochtend erop maar school servies heb

het probleem is, dat er 's nachts dus geen zonnestroom is. Hierdoor klopt het eigenlijk niet dat het daltarief goedkoper kan zijn. In NL zie je nu dus ook dat het precies andersom wordt. En dan heb je dus geen schoon servies in de ochtend

[Bor]

Dat, en de brandweer adviseert al jaren om zaken als wasmachines, drogers etc niet 's nachts te laten draaien of wanneer je niet thuis bent.

[supersnathan94]

niet 's nachts te laten draaien of wanneer je niet thuis bent.

Ja eh, wanneer dan wel?

ik snap het vanwege brandgevaar enzo, maar leg die verantwoordelijkheid maar lekker bij de fabrikant neer. Maak maar een product wat niet spontaan in de fik vliegt.

huidige energiemarkt dicteert gewoon dat het midden op de dag moet tussen 12 en 15. dan ben ik niet thuis.

[Bor]

Wanneer dan wel? Dat lijkt mij evident; wanneer je thuis bent en de boel in de gaten kan houden. Dit soort producten brengen het risico op brand met zich mee (helaas). "Maak dan maar een product dat niet spontaan in de fik vliegt" is nogal een dooddoener. Ten eerste is dat niet zo maar mogelijk gezien de manier waarop de producten werken. Ten tweede kost elke maatregel meer gewoon geld in een markt waar de concurrentie hoog is. Ten derde is het bv deels afhankelijk van hoe goed de gebruiker het apparaat onderhoudt en schoonmaakt (bv bij een wasdroger). Zo zijn er nog wel meer redenen te bedenken verwacht ik.

Voor heel veel zaken is gebruik 's nachts vanuit veiligheidsoogpunt geen goed idee.

[supersnathan94]

wanneer je thuis bent en de boel in de gaten kan houden

Dat is welgeteld gemiddeld 1-2 uur per dag. En dat is precies het moment dat de overheid dus niet wil dat ik die dingen aan zet. Tussen 7 en 9.

kost mij ook nog eens klauwen met geld.

Maak dan maar een product dat niet spontaan in de fik vliegt" is nogal een dooddoener. Ten eerste is dat niet zo maar mogelijk gezien de manier waarop de producten werken.

Dan moet je ze niet met remote start maken en adverteren dat je via internet “waar dan ook” je wasdroger kunt starten. Als je niet kunt garanderen dat de boel niet spontaan in de fik vliegt (wat met een warmtepomp droger echt wel kan) moet je misschien ook niet aanbieden om de eventuele gevolg schade aanzienlijk groter te maken doordat je niet eens in de buurt hoeft te zijn.

[Bor]

Als je niet kunt garanderen dat de boel niet spontaan in de fik vliegt (wat met een warmtepomp droger echt wel kan) moet je misschien ook niet aanbieden om de eventuele gevolg schade aanzienlijk groter te maken doordat je niet eens in de buurt hoeft te zijn.

Niemand kan garanderen dat een elektronisch product niet in brand vliegt. Dat risico is er altijd.Dat geldt voor witgoed maar ook voor andere zaken. Dit lijkt mij toch evident.

[supersnathan94]

Nee uiteraard, maar dan kan ook de rookmelder in de gaten gaan zitten houden als we zo gaan beginnen.

Ik heb ‘s nachts niet de frituur aan staan oid, maar een wasje/droogje draaien moet gewoon veilig kunnen zolang je het filter niet helemaal vol hebt zitten.

Bij normaal gebruik mag ik er vanuit gaan dat de boel niet uit zichzelf “turbo turbo” doet.

[G4n0nD0rf]

´s Nachts is het kouder. Mijn warmtepomp heeft dan meer werk dan overdag. Sanitair warm water kan je ook gerust enkel ´s nachts laten opwarmen.

[mr_evil08]

Nachtverlaging kan prima met een warmtepomp, een hardnekkig fabeltje wat rondgaat van mensen die hun afgifte niet op orde hebben.

[Bor]

Er kan van alles, of het slim is is een 2e. Zeker bij lage temperatuur verwarming lijkt nachtverlaging geen tot weinig zoden aan de dijk te zetten.

[supersnathan94]

Beetje fatsoenlijk geïsoleerde woning ga je dat niet eens merken.

Heb de thermostaat al in geen vijf jaar aangeraakt. Ding staat op 16 graden, doet werkelijk waar helemaal niks met de temperatuur. Die is praktisch altijd 21+.

Ik probeer met man en macht de temperatuur lager te krijgen in de zomer, maar lager dan 19 graden hartje winter heb ik het hier nog niet gekregen.

[jbhc]

Een warmtepomp 's nachts uitzetten is minder efficiënt dan deze aan laten staan.

[mr_evil08]

Dat is onjuist, ligt sterk aan de situatie, leefgedrag, type huis, je isolatie en afgifte.
Sterker nog veel warmtepompen draaien niet eens 24/7 vanwege te hoog minimaal vermogen.

Nachtverlaging is geen probleem, men doet het niet vanwege comfort redenen zoals vloerverwarming is in meeste gevallen te langzaam(kan wel via programmering).

Geeft het wel meerverbruik dan klopt de zaak niet zoals onnodig bijspringen van het back-up element, maximaal CV temperatuur onjuist ingesteld of te hoog stooklijn.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 2 juni 2025 10:51]

[Bor]

Nachtverlaging is geen probleem, men doet het niet vanwege comfort redenen zoals vloerverwarming is in meeste gevallen te langzaam(kan wel via programmering).

Kortom, in die gevallen levert het nauwelijks tot niets op. De combi warmtepomp en lage temperatuur vloerverwarming is ongeveer de default verwarmingsinrichting van vrijwel alle nieuwbouwhuizen.

Geeft het wel meerverbruik dan klopt de zaak niet

Of is het klimaat op dat moment gewoon erg ongunstig en het verlies te groot. Zonder naar de specifieke inrichting en situatie te kijken kan je hier niets generieks over zeggen. Dat zeg je eigenlijk zelf ook al; ligt sterk aan de situatie, leefgedrag, type huis, je isolatie en afgifte.

[Reactie gewijzigd door Bor op 2 juni 2025 13:11]

[telenut]

Belgen hebben doorgaans liever zekerheid en gaan snel voor vaste prijzen en contracten kiezen.
Mensen met een digitale meter kunnen nu al gaan voor een dynamisch contract, maar zo goed als niemand (nog geen 0.5% ) neemt dit ( https://www.vlaamsenutsre...dynamische-energieprijzen )
Door op de juiste momenten te verbruiken kan je er anders best wel mee besparen, maar die juiste momenten bepalen is niet evident, je moet eigenlijk al geavanceerde domotica in huis hebben om dit te gebruiken.

Deze oplossing is misschien ideaal voor wie minder geavanceerde domotica gebruikt en gewoon met timers wil werken (en ook nog altijd veel thuis is overdag)

Deze zomer komt hier ook verplicht een digitale teller, ik zou voor dynamisch contract gaan, maar de vrouw zal dat vermoedelijk niet willen.... Dat laatste moet ik dus nog zien aan te pakken

[Blokker_1999]

De dag dat hier een digitale meter komt overweeg ik wel over te stappen op een dynamisch contract, al wil ik eerst even enkele maanden data verzamelen om dan eens te analyseren of het voordeliger zou zijn.

[telenut]

Klopt.. maar in de zomermaanden heb ik meeste voordeel aan dat dynamisch tarief zeker? Weet het ook nog niet dus

[Prince]

Ik heb er als Belg ook al naar gekeken, maar het dynamisch tafief "dat soms negatief staat zodat je geld kan winnen door te verbruiken" (kuch) moet al zo laag staan dat het alle andere taksen en toelages ook voorbij gaat. Dus het moet al op -11.4ct staan voordat het opbrengt.
De hoeveelheid dat het werkelijk kan opbrengen is nihil tegenover de overlast dat het met zich mee brengt. Zelfs al zou je je thuisbatterij extra laten laden op die momenten; is dit extra slijtage op die investering die je ook moet meerekenen. Dan kom je er nóg minder snel aan.
Persoonlijk had ik ondervonden dat als je op 5 jaar misschien 500 of als je geluk hebt 1000€ zou besparen, je meer zal bekomen door gewoon meer zonnepanelen te leggen.
Ik ben momenteel de opties aan het bekijken om off grid te gaan met een extra SMA Sunny Island - al is het maar 8 van de 12 maanden en het grid als "backup" te gebruiken in de Sunny Island om de batterij aan 2.5kW bij te laten laden in de nacht.
Weg capaciteitstarief; weg dreigementen om terugleveren betalend te maken; geen verbruik tijdens de zomer; geen interver die af slaagt als de stroom van het net weg is. Lijkt me de ideale wereld. (en 18kW 3-Fase energie mogelijk - wat genoeg is voor mijn gebruik).
Als je hier ooit eens wilt over spreken/overleggen, stuur gerust een DM.

[topcat1602]

Altijd wat dubbel in belgie. Bovenop de energieprijs komt nog netvergoeding van minimum 13 cent. Andere kosten buiten beschouwing gelaten. Anderzijds plunderen ze de rekening van alle hardwerkende gezinnen die piekverbruik hebben na hun werkdag. Voor 1 kwartier piekverbruik wordt je een ganse maand aan maximumtarief aangerekend ook als je verbruik de overige 720 u laag blijft. Over corruptie gesproken. ☹️

[Milus1972]

Ja, en wat zijn dan de super-piekuren?

[Reactie gewijzigd door Milus1972 op 31 mei 2025 17:20]

[mbrb]

Waarom is de nacht 01.00 en 07.00 uur superdaluur? Komt in Belgie de baseload nog uit een kerncentrale en moeten ze die energie kwijt?

[Powerblast]

Volgens statistieken die ik zo even vind, komt inderdaad 42% uit kernenergie. Daarnaast lijkt het mij niet abnormaal dat vanaf 1u 's nachts de "kookpiek" over is. Mijn daltarief bij mijn huidige leverancier ligt al jaren tussen 9u en 6u 's morgens. Nog nooit anders geweest.

[Aalard99]

Dat klopt, maar hier hebben we voornamelijk overdag zo rond het middaguur een overschot op een zonnige dag. Dit is wezenlijk anders dan 10 jaar geleden en precies de grote uitdaging van het stroomnet.

Dus ja, het verbaasd me dan ook dat er geen dal tarief is zo rond het middaguur.

[Powerblast]

Heb je wel een punt ja. Ik gok erop dat ze overdag toch nog minder problemen ondervinden op van het overschot vanaf te geraken. Laagtarief overdag zou ik ook nog wel leuk vinden, werk veel van thuis, kan ik alles overdag volop gebruiken

[supersnathan94]

Hebben ze geen optie voor dynamische tarieven in België?

Want dan is overdag ook negatief een optie.

[RPiNut]

Of dat het daltarief niet meer vast staat van 23-7 of in bepaalde delen van NL tussen 21-7. Misschien zou een maandelijks aangepast dal/normaal tarief ook helpen met netbalans. Al is dat mogelijk ook iets, waar de gemiddelde Nederlander zich niet mee bezig wil houden. Veranderen is moeilijk.

[supersnathan94]

Kans is dat dat dus dit jaar gaat veranderen. Greenchoice bood me deze week dus precies andersom aan. Hoger “dal”tarief dan “normaal”tarief.

[wildhagen]

45 tot 50 procent van de Belgische electriciteit komt idd uit kernenergie, zie https://www.nucleairforum.be/elektriciteitsmix (uitgesplitst per maand)

Of https://www.elia.be/nl/pe...me-high-while-consumption waar ze windenergie ook nog afsplitsen tussen on-shore en off-shore. Deze is dan wel op jaarbasis.

Dat is aanzienlijk meer dan in Nederland, waar slechts 3-5 procent uit de kerncentrale in Borssele komt.

[swtimmer]

Frankrijk gidsland. Die hebben al jaar en dag een daltarrief tijdens de dag.

[catfish]

Vroeger had ieder contract in België ook een daltarief, maar dat hebben ze afgeschaft.
Zelf de digitale meter registreert standaard in dag en nacht tarief, maar er wordt nauwelijks iets mee gedaan.

[Zoijar]

Korting in de daluren is hetzelfde als meer betalen in de piekuren Je doet eerst de daluren omlaag, iedereen blij, en dan verhoog je de baseline...

[Reactie gewijzigd door Zoijar op 31 mei 2025 12:41]

[Powerblast]

Dal zal dan nog altijd lager liggen dan in hetzelfde contract de hoogtarief. Volledig afhankelijk van hoe je je gedrag er op aanpast. Dal/hoog tarief werd ook zoiets gezegd van dat je 60/40% moet zitten op er aan uit te komen. Daar heb ik gewoon mijngebruik op afgestemd en levert me momenteel nog altijd meer voordeel op dan 1 flat tarief. Dat zal niet voor iedereen lukken, maar als je een beetje uitkijkt kun je echt veel verbruikerd in daltarief laten draaien.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 31 mei 2025 13:26]