Cornell, Dell, Intel en Microsoft in supercomputerdeal

Reuters vermeldt dat de universiteit van Cornell een overeenkomst heeft gesloten met Dell, Intel en Microsoft. De afdeling voor onderzoek naar geavanceerde computers krijgt 60 miljoen dollar (61,9 miljoen euro) van de computergiganten, met als doel het verdubbelen van de grootte van haar supercomputercluster. Hiervoor zullen producten van de drie firma's gebruikt worden, zoals ook al gebeurd is met het bestaande cluster. Vroeger konden alleen grote bedrijven supercomputers maken, maar nu de normale apparatuur in clusters kan samenwerken - waarbij de werklast opgesplitst wordt - is het minder ingewikkeld. Daarnaast dalen de kosten met een factor tussen de vijf en de tien:

"There are several benefits to using industry standard technology," he told a telephone conference, adding that cost reductions by factors of 5 to 10 were possible through advanced clustered computing. Dell, Intel and Microsoft -- corporate empires built on the personal computer -- are seeking new sources of growth as the PC industry matures and growth slows. "We want to deliver Windows systems at the extremes and at all points in between," said Cliff Reeves, Microsoft's vice president for Windows Server Product Management. Cornell's clustered computing systems run on Microsoft's Windows operating systems geared for corporate users and systems.

Met dank aan Verwijderd voor de tip.

Reacties (42)

[cablepokerface]

Vreemd, ik had gedacht dat ze voor een supercluster eerder naar een Linux omgeving zouden grijpen. Niet dat MS Windows een slechte keuze is, maar Linux bied toch meer wat betreft Open-Source en het is waarschijnlijk goedkoper. Buiten dat zijn de prestaties beter als het geoptimaliseerd is, en hoewel je daar veel verstand van Linux voor nodig hebt, twijfel ik er niet aan dat die mensen op een universiteit te vinden zijn.

Edit: Verroest ... ultimate2 kan waarschijnlijk net iets sneller typen ... 10 vingers ??

[StefanTs]

62miljoen euro, hoeveel zou de prijs van t OS uitmaken? ik denk nix

[lintux]

Het feit dat Microsoft meedoet met sponsoren even buiten beschouwing gelaten:

Dat maakt wel degelijk uit. Hoe veel kost een Win2K license? Zeg eens tweehonderd euro, volgens mij een redelijke schatting. Nou, dan zou je op elke vijfde computer een zesde kunnen kopen als je geen geld kwijt was aan licenses.

(Hele ruwe schatting, het gaat me meer om de kern van waarheid... )

[MaartenH]

Euhh...

deze schatting lijkt me iets te ruw...

Windows 2000 Adv. Server zit zo rond de Eur 2800,--
(in Open-License, zonder SA!)

[Adion]

Je hebt op elke computer in je cluster toch geen windows advanced server nodig?
En je mag niet vergeten dat microsoft corporate editions met andere prijzen heeft (heb nu niet opgezocht hoeveel die kosten, maar zal wel een stuk minder zijn als 2800 euro per computer)

[DavidAxe]

Ik heb ook geen idee, maar bieden alle Windows 2000 versie cluster support, of heb je daar toch 2000AS voor nodig?

[Verwijderd]

Advanced Server maakt het mogelijk om te gaan clusteren. Het kan niet met het normale 2000 server product.

[lintux]

Je hebt op elke computer in je cluster toch geen windows advanced server nodig?

Mja, en dan mag je hopen dat de niet-Advanced-Server versie wat dichter bij de door mij genoemde prijs ligt... Dat AS 2800 euro zou kosten had ik nooit gedacht, dat is gewoon pure afzetterij...

(Is het nog steeds zo dat een niet-AS server met een simpele registry hack in AS om te zetten is?)

Het ging me dan ook meer om het voorbeeld dan om de realiteit trouwens. En om dat dan als Overbodig te moderaten alleen omdat ik de prijzen niet goed heb is wel erg laf... (Of was de moderator iemand die baalt dat 'ie 2800 euro kwijt was voor z'n OS? )

[Verwijderd]

en denk je dat microsoft een dergelijk project zal sponsoren? even de text goed lezen

De afdeling voor onderzoek naar geavanceerde computers krijgt 60 miljoen dollar (61,9 miljoen euro) van de computergiganten

edit: goede quote gebruikt

[cablepokerface]

mmm ... denk je nu echt dat ze die 60 miljoen op hun bankrekening geschreven krijgen ... nee, dat is bedoelt om dat materiaal voor te kopen ...

Misschien zou een dergelijke software levering ook wel met RedHat mogelijk zijn geweest ...

[Verwijderd]

Dat staat ook duidelijk in het artikel, ze moeten deze 60 miljoen ook weer besteden bij deze bedrijven. Echter microsoft schenkt ze de software dus en misschien hadden ze die deal ook met red hat kunnen sluiten maar dat hebben ze niet gedaan. Verder kan het ook zo zijn dat Microsoft meer geld inlegt dan er aan software wordt besteed bij hun.

[sweetdude]

Ik denk juist dat het een zeer bewuste keuze van MS is om dat project te sponsoren. Ze willen toch al jaren aan in de high end markt produkten krijgen maar door de kracht van unix en sinds kort ook linux is dat steeds onmogelijk gebleken.

[Seleucus]

Zeker is het een bewuste keus van Microsoft, Cornell is al sinds de beginjaren één van hun belangrijkste leveranciers voor toptalent aan programmeurs en wiskundigen, ook die band wil Microsoft graag onderhouden.
Het is trouwens niet zozeer de kracht van Unix an sich die het voor Microsoft moeilijk maakt voet aan de grond te krijgen in de high end markt, maar vooral de service organisatie die de grote Unix leveranciers eromheen gebouwd hebben. Het kost Microsoft nog jaren om iets vergelijkbaars op te bouwen, al moet ik toegeven dat ze het boven verwachting goed doen. Microsoft leert steeds beter luisteren en dat betekent dat ze alleen maar gevaarlijker worden...

[Verwijderd]

windows op je super cluster? Het zou mijn eerste keus niet Het lijkt me voor microsoft inderdaad vestandig hier eerst een werkende test opstelling van te laten zien. Voordat ze zich volledig op deze markt storten.

Daarnaast dalen de kosten met een factor tussen de vijf en de tien:

Dit kan nog lager door gebruik te maken van een ander besturingssysteem

[Rataplan]

Nee, dat kan zeker niet lager. Zoals je kan lezen krijgt Cornell geld van Microsoft, om een geavanceerd systeem op te zetten met Microsoftprodukten. Levering in natura, met wellicht wat geld dat rechtstreeks van MS naar een van de andere leveranciers wordt gesluisd. De OS'en kosten Cornell iig niks. Wat hardware betreft - zoals hieronder ook al opgemerkt wordt, maakt de prijs van de software sowieso al weinig uit, de bedoelde kosten zijn beheerskosten (TCO) waarvan de aanschaf maar een (klein) gedeelte is.

Kiezen ze voor Linux, dan trekt MS zich natuurlijk terug, krijgen ze minder geld (nou ja, vooral minder software) en uit Redmond iig geen support. Als MS hier niet aan meedoet is Cornell dus absoluut slechter af.

[Verwijderd]

Wat een onzin zeg. RedHat en andere Linux distro leveranciers sponsoren en ondersteunen ook andere supercomputer setups hoor.

En met Linux of een andere UNIX zou zo'n superdoos echt wel beter af zijn als met Windows. Veeeeeeel stabieler qua OS en de software voor dit soort dingen bestaat al veel langer en is daardoor ook volwassener. Microsoft komt pas net kijken.

Ps. dit is dus geen anti Microsoft flame maar pure realiteit dus ga niet dom en puberaal lopen modden. Alvast bedankt.

[Verwijderd]

ach man je bent zelf 'n puber
nee even serieus... het is natuurlijk heel slim van MS om dit te doen... het is ook puur van eigen belang om ook in deze sector 'n aandeel in de markt te krijgen, en why not ze hebben het budget ervoor, en persoonlijk denk ik dat MS software kan maken die stabiel genoeg is om 'n cluster te laten draaien (bijv. de rc van .net)

[Verwijderd]

You go girl, ehh, man.

Maar zonder dollen, je hebt echt gelijk. Ik zou liever een UNIX systeem hebben als er zoveel vanaf zou hangen, ik zou niet het risico willen lopen dat je na 1024 uur draaien (ofzo) zomaar een scherm krijgt van ehh, je virtual memory doet het niet. (zeg maar iets doms! reken me er niet voor af a.u.b.) Microsoft doet zo af en toe z'n best vind ik, maar toch zou ik liever Unix nemen.

p.s. wel een stunt van MS om mee te doen, dat wel!

[stunn0r]

tsja tussen de 30 en de 40

[Sihaya]

Die clustermode in Windows 2000 adv server was toch alleen voor load balancing en high availabilty i.p.v. complexe berekeningen te verdelen over meerdere computers zoals bij bv. beowulf? Wat hebben ze er dan aan bij grote berekeningen

[Brahiewahiewa]

Die clustermode in Windows 2000 adv server was toch alleen voor load balancing en high availabilty i.p.v. complexe berekeningen te verdelen over meerdere computers zoals bij bv. beowulf? Wat hebben ze er dan aan bij grote berekeningen

Precies! Die clustermode wordt dus ook helemaal nie gebruikt (je zou een supercomputercluster ook niet beperkt willen zien tot 8 nodes ). 't Zijn gewoon Windows 2000 workstations (of misschien wel XP) waar een soort Distributed.net client op draait.

[Catweazel]

Doorklikkend op dit interessante nieuws en onderstaande publicatie van Cornell vindend, is het niet zo gek dat dit initiatief van de grond is gekomen:

http://www.news.cornell.edu/releases/Aug02/ctc.hiperf.ws.html

CTC High-Performance Solutions services will include IC-UNIX to Windows code porting and parallelization, systems planning and integration, systems and applications training, benchmarking, .NET application development, consulting, executive and technical briefings and support of a TechExchange consortium

Cornell gaat dus ergens in de buurt van Wall Street voor eigen doeleinden (kijk maar op www.cornell.edu waar ze mee bezig zijn, als je dat interesseert) en Microsoft en Intel krijgen een enorme berg aan kennis voor hun eigen doeleinden terug. (naast de berg "goodwill" en "confidence" die ze opbouwen bij Cornell, maar ook bij andere universiteiten en overheidsinstanties)

Verder is het natuurlijk zo dat Dell en Intel een kans om 900 Xeon processor gebaseerde machines te plaatsen naast de huidige 900 Xeon machines, niet aan hun neus voorbij zullen laten gaan.

[Verwijderd]

dus mocht ik ooit nog macht willen krijgen binnen DPC dan moet ik dat zooitje daar ff op ECCp-109 zetten

wel n lekkere combi: Dell, Intel en M$, zal me n aardige duit gaan kosten. Alhoewel Dell nie zo duur is.

[Verwijderd]

Als je goed had gelezen dan had je kunnen zien dat ze het krijgen van Dell Intel en Microsoft.

krijgt 60 miljoen dollar (61,9 miljoen euro) van de computergiganten, met als doel het verdubbelen van de grootte van haar supercomputercluster.

[PowerFlower]

Idd, en zo kan ik ook wel tot een kostenbesparing van een factor 5 a 10 komen...

* 786562 PowerFlower
Waar besparen ze op? Ruimte en personeel? Offuh... zou deze opmerking rechtstreeks van de marketing afdeling van Dell, Intel en MS komen? ("Thomas [Coleman], tell 'em the total cost of ownership can be reduced by a factor of 5 to 10 using our solutions, and we'll get you this stuff for free").

Ik weet van flink wat universiteiten die op deze manier gratis spullen krijgen, ze zijn namelijk ideaal voor marketing: ze hebben zelf eigenlijk geen geld voor die spullen, dus ze doen graag mee aan de marketing, en het zijn tegelijkertijd grote sites waar goede sier mee gemaakt kan worden (kijk eens wat ons spul allemaal kan, de beroemde Universiteit X gebruikt het voor enorme zware taken dus dan moet het wel goed zijn).

[Pietervs]

ze hebben zelf eigenlijk geen geld voor die spullen
Pardon? Een universiteit die geen geld heeft? Met het budget van de grotere Amerikaanse (en tegenwoordig ook: Europese) universiteiten kun je een knap stuk van de schuldenlast van een gemiddeld 3e wereldland aflossen!
Wat denk je bijvoorbeeld dat een jaartje studeren aan Harvard, Oxford of Nijenrode kost?

[PowerFlower]

Q: Waar denk je dat die universiteiten dat geld vandaan halen?
A: Van dit soort giften.

Q: Wat denk je dat collegegeld van de gemiddelde nederlandse universiteit zou bedragen als de studenten alles moesten betalen via dat collegegeld?
A: Dezelfde orde van grootte als de universiteiten die je noemt.

[onno2]

In die farms worden vaak huishoudelijke mobo's gebruikt .Ik denk dat het best een goed idee is om een aangepaste moederbord te ontwerpen voor deze farm.

Een voorbeeld is een mobo die 1 tot 4 pcu's aan kan met een chipset die de overige of "overbodige" functies wat een normaal mobo heeft weg te laten, zoals USB en IDE controllers...
Aangepast voor een nieuw ontworpen farm kasten en mede geschikt voor huidige kasten.

De prijs zou enorm onlaag kunnen en bespaard mede heel veel ruimte, want 80 PC kasten op en naast elkaar is niet klein te noemen en is nog erg heet ook!

[zion]

ehm, ik weet het niet hoor maar:

Verder is het natuurlijk zo dat Dell en Intel een kans om 900 Xeon processor gebaseerde machines te plaatsen naast de huidige 900 Xeon machines, niet aan hun neus voorbij zullen laten gaan.

Ik weet niet precies hoe je bij 80 machines komt, maar mij lijkt het vreemd als er 11,25 processors per machine in komen.

[mmxmmx]

Maar wat gaan ze er mee doen als het klaar is ?

Hoe moet ik dat zien ?

Wie kan het nut en het doel eens een beetje belichten inplaats dat gekissebis over de centen ?

[Brahiewahiewa]

http://www.ctc-hpc.com/

[Verwijderd]

Altijd waneer er een item is waar het over grote comp of server parken gaat is er wel iemand die daar een koetje wil plaatsen ipv ingaan op het nieuws item, niet erg orgineel

[Verwijderd]

ik dacht dat cornell een instituut was voor geavanceerde computers.

Wat moeten ze dan met microsoft producten ???

[Brahiewahiewa]

En daar gaat je academische onafhankelijkheid en vrijheid om de best mogelijke oplossingen te vinden voor een probleem (hier: hoe maak ik het ideale cluster)

Dat hangt helemaal van je probleemstelling af: als je probleemstelling is "met welk OS kan ik het best een supercomputercluster bouwen?" heb je gelijk. Maar als je goed leest, zie je dat de probleemstelling is "hoe bouw ik een zo goed mogelijk supercomputercluster op een Windows platform?".

[Verwijderd]

De super computer kan ook gewoon een hulpmiddel zijn in het doen van onderzoek bv. naar weer of geografie. Als hij dan gratis is is dat natuurlijk mooi.