Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 36 reacties
Bron: Silicon Strategies

Silicon Strategies maakt bekend dat Philips Semiconductors bezig is met de ontwikkeling van chips die gebruik maken van het ZigBee-protocol. Dit is een protocol voor draadloze netwerkoplossingen over kleine afstanden. Aanleiding voor de ontwikkeling van deze chips is de samenwerking van Philips met enkele andere bedrijven die leidde tot de IEEE-802.15.4 "workgroup". Deze groep had tot doel om draadloze applicaties te ontwikkelen voor low-cost producten.

Het ZigBee-procotol kan het kleinere broertje van Bluetooth genoemd worden: Bluetooth biedt snelheden tot n mbit per seconde, ZigBee moet het daarentegen met snelheden tot maximaal 250 kilobits per seconde doen. De maximale afstand waarover ZigBee werkt is 75 meter. Het protocol dat via de ongelicentieerde 2,4GHz frequentie werkt heeft volgens Philips grote mogelijkheden. Volgens een manager van dit bedrijf zou het een vervanger voor infraroodtechnieken kunnen zijn:

Bluetooth logoIn fact, Philips believes ZigBee is a candidate to replace infrared links. It is also geared for consumer, home-automation and other applications, said Neila Gharsallah, strategic marketing manager for Philips Semiconductors in San Jose.

[...] She added that system houses can develop ZigBee-enabled products with a bill-of-materials of less than $2.50. Philips demonstrated the ZigBee technology late last year. First silicon is due out in "early 2003," she said in a recent interview with SBN here.

The company's ZigBee solution will include both the baseband and radio-frequency (RF) chip, added Benno Ritter, strategic marketing manager at Philips Semiconductors. "We're looking at a full solution in the first half of next year," he told SBN.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (36)

Waarom in godsnaam nog een standaard erbij. Het wordt mij niet gelijk duidelijk wat (naast de prijs) een groot voordeel zou kunnen zijn van deze technologie naast die van bluetooth. De toepassingsmogelijkheden worden door de geringe bandbreedte redelijk beperkt... Een beetje leuk internetten op zo'n verbinding is al nauwelijks mogelijk.

Bluetooth zal voor de meeste toepassingen toch een stuk geschikter zijn. Om maar niet te spreken van 802.11a/b voor draadloze computernetwerken...
Idd, Bluetooth begint nu schoorvoetend wat te worden en dan gaat Philips nog eens even wat volgens een andere standaard produceren (volgend jaar pas, zelfs).

Overigens, vervanger van Infrarood, misschien voor afstandsbedieningen? Want voor het syncen van mijn Palm vind ik IR al veel te traag, da's 115kb/s en 250 zou dan niet echt een verbetering zijn. Bluetooth is 8 zo snel als IR en dat scheelt wl (ik ga voor de Palm SD bluetooth module!)
Zoals in de tekst staat :
Het ZigBee-procotol kan het kleinere broertje van Bluetooth genoemd worden
Niet voor alles hoeft een uitgebreid protocol zoals Bluetooth nodig te zijn.
Jij hoeft ook geen snelweg nodig om boodschappen te doen, dan is een normale weg ook voldoen.
Zo is het met sommige apparaten ook zo. Een afstandbediening hoeft ook geen transfer snelheid van 1Mbit/s te hebben.
Idd, vandaar ook mijn opmerking, voor veel meer is het niet geschikt:
"It's a low-cost, low-data-rate technology," Gharsallah said. "Home automation is the key to ZigBee," she said.
Tis dan ook tekenend dat Honeywell in het ZigBee consortium zit-- je weet wel, makers van (electronische) cv temperatuur regelaars.
Haywire, zb gebruikt veel minder energie dan bt, dus je kan net als nu gewone penlites in je afstandsbediening doen en verwachten dat die daarmee net zo lang functioneert.
Met bt kan dat niet, dat is meer geschikt voor pda's en mobieltjes, die je toch elke zoveel dagen/weken weer aan het laadapparaat hangt.

Een tuinpad leg je toch ook niet aan met speciaal asfalt voor snelwegen?
RobT: Prima, best. Energiezuiniger lijkt me een mooi voordeel. Samen met aanmerkelijk lagere productiekosten lijkt me dat ZigBee wel interessant is.

Tja, analogieen, leuk heh? Helaas geef je eigenlijk weer dezelfde analogie als Bas, terwijl ik juist probeerde aan te geven dat je het ook anders kan bekijken en het bij een analogie altijd maar de vraag is of het eigenlijk wel een geldige analogie is. De snelweg-analogie van Bas impliceert dat bij meer capaciteit per definitie slecht is als je die capaciteit niet gebruikt. Dat hangt echter helemaal af van de kosten die die capaciteit met zich meebrengt.

Ik weet weinig tot niets van Bluetooth. Ongehinderd door enige feitelijke kennis zou ik me kunnen voorstellen dat Bluetooth welliswaar een maximale capaciteit van 1 Mbps toelaat, maar binnen de standaard ook een tradeoff van snelheid, vermogen, afstand en/of complexiteit van de hardware toelaat. Misschien is dat niet zo en vult ZigBee een niche die Bluetooth niet of een stuk minder goed kan vullen. Als het wel zo is, dan is ZigBee een typisch voorbeeld van een overbodige standaard.

Maar goed, het lijkt erop dat Bluetooth niet zo flexibel is en er dus wel degelijk bestaansrecht is voor ZigBee. Prima, mag van mij. Ik mistte alleen wat steekhoudende voordelen van ZigBee boven bestaande standaarden in de newspost, that's all.
Als je Bluetooth niet ziet als de snelweg, maar als het asfalt, dan is er weinig reden om een ander wegdekmateriaal te ontwikkelen voor de weg naar de supermarkt. Wat zou je zeggen als iemand komt met een nieuw soort asfalt, dat je helaas niet kan gebruiken om een snelweg mee te maken, omdat het maar tot 100 KM/h goed werkt? Het zou toch wel wat goedkoper moeten zijn dan dat asfalt dat ook geschikt is voor de snelweg, of andere voordelen hebben waardoor je er een beter weg-naar-supermarkt mee kan maken.

Dus ik stel die vraag voor deze nieuwe standaard: wat maakt dit protocol beter voor bepaalde toepassingen dan Bluetooth? Goedkoper te implementeren? Speciale voorzieningen? Wat?
[Kennelijk dus alvast goedkoper te implementeren, had ik nog niet gezien]
voor het syncen van mijn Palm vind ik IR al veel te traag, da's 115kb/s en 250 zou dan niet echt een verbetering zijn
250 kbit = ongeveer 31kB per sec is inderdaad niet snel
Zo is het met sommige apparaten ook zo. Een afstandbediening hoeft ook geen transfer snelheid van 1Mbit/s te hebben.
je hoeft dan wel niet veel data idd er over te gooien maar hoe sneller hoe beter als dit geintje 75M bereik heeft hmm hoop ik wel dat je alles op elkaar af kan stemmen want ik zie het al voor me de buurman is aan het zappen en ik hop vrolijk met zijn gezap mee :(
dus codering zou wel fijn wezen. omdat anders alle apparaten in mijn huis naar anderen luisteren .. ipv mij

en het zou fijn wezen als ik in mijn huis alles kan interconnecten en niet 5 verschillende wireless standaards in me huis heb. met je pc je vcr of magnatron instellen is zeer ideaal. en de stats van je thermometers op 1 plek is ook lekker dus ik zou er toch wel gaan voor meer bandbreedte .. zeker omdat je er ook later nog wat aan wil hebben. Dan liever blauwtand.

ik zou er veel voor over hebben om bv mijn huis vol te hangen met boxen en die zonder draadjes op 1 geluidsbron te kunnen laten hangen .. lekker makkerlijk tijdens barbeknoeifeestjes enzo .. lekker die dingen in de tuin :) geen gehannes met draaden .
Een beetje leuk internetten op zo'n verbinding is al nauwelijks mogelijk.
Daar is dit ook helemaal niet voor bedoeld. Dit is bedoeld om apparaten met elkaar te laten communiceren zoals FatalError aangeeft. Als je draadloos wilt internetten moet je een wavelan setje nemen ofzo...
Ik denk dat deze chips ZigBee niet echt kans van slagen hebben.

Ze geven als een van de belangrijkste argumenten van de kosten een stuk lager zijn. Klopt op dit moment wel, de kostprijs van een Bleutooth chip is op dit moment nog zon 30 dollar, terwijl deze over 2 jaar een verwachte prijs van 5 dollar heeft.

Waarschijnlijk zullen hardware fabrikanten daarom toch Bleutooth gaan gebruiken, voor een klein beetje meer geld 4 keer zo veel bandbreedte.
Waarschijnlijk zullen hardware fabrikanten daarom toch Bleutooth gaan gebruiken, voor een klein beetje meer geld 4 keer zo veel bandbreedte.
Je vergeet dat Zigbee een afstand van 75 meter kan overbruggen, Bluetooth haalt max. iets van 10 meter d8 ik.
Lekker, zit je buurman te zappen, zapt je tv mee....
:P
Bij toepassingen zoals afstandsbedieningen zijn een paar dollarcenten al een reden om op andere chips over te stappen. Een Bluetooth chip van vijf dollar is duurder dan de compleet bestucte print in je huidige afstandsbediening!
She added that system houses can develop ZigBee-enabled products with a bill-of-materials of less than $2.50.
ZigBee maakt dus wel degelijk een kans voor dergelijke toepassingen.
Ik zie wel wat hierin.
"De maximale afstand waarover ZigBee werkt is 75 meter."
Hierdoor krijg je zoals al gezegd een goede vervanger voor infrarood, zie het als vervanger voor RC4 (toch?) oid. Zo zouden diverse apparaten in huis onderling kunnen communiceren. Bijvoorbeeld dat als de telefoon gaat dat de tv zachter gaat (telefoon geeft signaal af aan tv dat het geluid zachter moet) of dat een thermostaat nu draadloos in verbinding staat met de CV (scheelt veel aanlegkosten, bovendien veel flexibeler wbt plaatsing). Nu hebben enkele fabrikanten een eigen systeem voor dit soort dingen, denk aan Bang & Olufsen, maar straks zijn alle geintjes die B&O met haar eigen apparatuur mogelijk maakt ook tussen verschillende merken toepasbaar.
Dat zijn tenminste nog een toepassingen. Of bijvoorbleed om al je klokken gelijk te laten lopen, o je PC een geluidje horen als de deurbel gaat, met een afstandbediening de lichten uitdoen...
Hierdoor krijg je zoals al gezegd een goede vervanger voor infrarood, zie het als vervanger voor RC4 (toch?) oid.
Nu RC5 en RC6, RC4 is uit de K12 ;-) tijd.
De meeste draadloze standaards zijn toch wel prijzig, dus als dit idd goedkoop word is dat de reden voor 'nog een standaard'
De maximale afstand waarover ZigBee werkt is 75 meter. Het protocol dat via de ongelicentieerde 2,4GHz frequentie werkt heeft volgens Philips grote mogelijkheden.
Grote mogelijkheden voor het gebruik van je magnetron als Zigbee-blocker ja... :)
Grappig dat veel mensen de techniek al voor dood verklaren terwijl ze nog niet eens doorhebben hoe Bluetooth zelf werkt...

ZigBee is een soort Bluetooth light, net als dat er een markt is voor Bluetooth naast Wireless Lan, is er een markt voor Zigbee naast BT.

Bijvoorbeeld: met bt / bluetooth heb je een lagere datarate dan met wl / wireless lan. Maar wel tegen lagere vermogens, dus langere batterij levensduur.
BT is dus beter geschikt voor de verbinding tussen pda's en computers.
Terwijl een draadloze printer weer beter aan het WL netwerk kan hangen, want die kan je gewoon weer aan het stopcontact hangen (is maar een voorbeeld).

Oh ja, bt stoort wel het wl netwerk/verbinding, andersom minder door de frequency hopping mechanismen en kleinere datablocks.

Dan zb tov bt: bij zb gebruik je nog veel minder energie, hoe vind je het als je elke maand nieuwe batterijtjes in je afstandsbediening moet doen?
Dus: zb! Daarbij worden standby tijden weer net als de huidige ir afstandsbediening.
Hoeveel toetsaanslagen hebben jullie per minuut?
Dus ook daarvoor komt zo'n low datarate geval voor in aanmerking.

[edit stukje gewijzigd]

Dus zb heeft wel degelijk zin, het is een complementaire technologie.
Tot zover mijn hollandsche trots! :P
Misschien een domme vraag, maar als je PC een zendertje wordt op 2,4 GHz kan dat dan op LANGE termijn niet schadelijk zijn voor de gezondheid?
waarschijnlijk niet, anders lieten ze ameteurs het niet gebruiken...
tenzij ze winst laten voorgaan op de volksgezondheid wat zowat overal het geval is
niemand zal ooit bekennen dat z'n product slecht is voor de gezondheid
zou niet erg goed zijn voor de aandelenkoers, verkoopcijfers...
waarschijnlijk niet, anders lieten ze ameteurs het niet gebruiken...
Idd, gebruik van cht schadelijke gadgets is voorbehouden aan de professionals van S.P.E.C.T.R.E., die hoog in de bergen een kasteel hebben van waaruit ze, omringd door babes, met enorme schotelantennes hun 2,4 Ghz golven op je hoofd richten zodat je hersens gaan koken.

Maar gelukkig, amateurs mogen dat dus niet
Dat is het zelfde verhaal als met de mobieltjes, veel mensen denken het, niemand is nog met bewijs gekomen.
Denken mensen daar niet pas aan op de lange termijn? :P

Heb nog geen rare bulten ofzo nu ik een poos een wifi setje heb.. zal es is op letten ;)
Het antwoord is heel simpel: NEE. Volkomen onschadelijk.

[Edit]
Het spijt me, maar ik begrijp echt niet waarom een antwoord op de gestelde vraag 'overbodig' is. :?
Ik vraag me af of Philips ook heeft gedacht aan de veiligheidsaspecten van deze ZigBee lijnen. Ik herinner mij een aflevering van (ik d8) breekijzer waarin ze een laptop hadden in een auto, deze parkeerde ze naast een bedrijf wat met draadloze netwerken werkte, om vervolgens allerlei data (incl. passwords enz) te kunnen aflezen. :9 :P
Het voordeel van die 75 meter is bij mij dus gelijk teruggegaan omdat je door die 75 meter meer vrijheid laat voor hackers.... :?
Ook inderdaad wel verschrikkelijk interessant om te zien welke knopjes iemand op z'n TV-afstandbediening indrukt, ja... :P Maar goed, encryptie van een of andere vorm zou wel leuk zijn. Bij een draadloos toetsenbord voor de PC wordt het al wat interessanter
Nou ja, de huidige achterbankgeneratie wil vast wel weten wat de code is van die parent-lock zodat ze toch kunnen kijken naar bv. cartoonnet en die tekenfilmpjes op sbs zonder dat pa/ma hun toestemming geven... En die parent lock geef je in... vanaf je afstandbediening.

Maar voor telefonie is zb misschien ook wel handig. Je hebt maar 9k6 nodig voor geluidskwaliteit op telefonie nivo. Enneh... waar kun je nog meer aan denken? Ehm... bv. communicatie tussen elementen van een wireless alarm systeem?

Komen er dan misschien ook bridges naar andere protocollen zoals IR, bluetooth, whatever? Misschien toch een poort naar Internet? De snelheid is geen breedband maar voor de recepten op de koelkast heb ik geen breedband nodig. Hoe lang hebben we immers met 33k6 en 56k lopen internetten? Dat ging ook helemaal niet zo verkeerd. Dus dat gezemel over 256 kbit is te langzaam voor internet begrijp ik dus niet.
Maar voor telefonie is zb misschien ook wel handig. Je hebt maar 9k6 nodig voor geluidskwaliteit op telefonie nivo. Enneh... waar kun je nog meer aan denken? Ehm... bv. communicatie tussen elementen van een wireless alarm systeem?
Bij analoge telefonie kom je toch al niet boven de 5 kHz uit qua frequenties, dus je zou verwachten dat met 10 kHz sample rate (8 bits) de kwaliteit niet slechter zal worden. Dit dus zonder compressie tecniek. Dan lijkt mij de 9k6 verbinding met compressie zelfs aan de hoge kant. Volgens mij moet dat zelfs nog lager kunnen.
Wat een gezeur over weer aan standaard erbij. Zou het niet mooi zijn om de klokthermostaat van de verwarming vanaf je PC te kunnen besturen. Ik denk dat je lang kunt wachten op een Bluetooth variant van dit ding, maar als hij voor een paar euro wel ZigBee enabled kan zijn dan graag morgen. En nee natuurlijk wil ik niet surfen op de klokthermostaat. Denk eens na als veel kleine goedkope randapparaten opeens kunnen communiceren in een netwerk waarin ook een PDA en een PC hangt. Dan heb je pas mogelijkheden.

Is het nou afgelopen met die diskussie van weer een standaard erbij en wat heb je nou aan die bandbreedte? :)
Ik vind die discussie anders erg zinvol. Als die nieuwe standaard aanzienlijk voordelen heeft (bijvoorbeeld dat het bepaald of je wel of geen PC-bestuurbare CV hebt), prima. Zijn de voordelen klein of nihil, dan liever niet een extra standaard.

"I love standards, there are so many to choose from."
het is heel interessant om een nieuwe standaard neer te leggen met de beschreven mogelijkheden. Zoals iedereen al aangeeft zou een uniforme besturing voor alle hardware niet gek zijn, met name het idee om dirverse devices onderling te laten praten en te laten synchroniseren.

\[off-topic]
Lijkt mij wel handing om vakantie in te plannen op mijn PDA, je komt thuis, je garagedeur gaat automatisch open, je alarmsysteem gaan uit. De devices zien in je agenda wanneer je je vakantie geplanned hebt en op het moment dat je op vakantie gaat hoef je niets in te stellen.

En dan gaat het opeens fout. 1 typefout, je komt terug van vakantie en je huis is leeg, bankrekeningen geplunderd etc. etc.
\[/on-topic]

Over veiligheid zelf (afluisteren van protocol) zou ik me geen zorgen maken. Er zijn voldoende encryptie methoden om de data af te schermen. Alleen is de vraag hoe wordt alles geimplementeerd. Op het moment is de industrie er namelijk nog steeds niet in geslaagd om alles op infrarood te standaardiseren, zelfs niet binnen 1 merk.

WB

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True