Sony Interactive Entertainment koopt bedrijf met specialisatie in deep learning

Sony Interactive Entertainment, ofwel SIE, heeft het Britse iSize gekocht. Dit bedrijf is gespecialiseerd in deep learning en videostreaming. Welk bedrag SIE voor iSize heeft betaald, is niet bekend.

SIE schreef donderdag dat iSize gaat helpen om de videostreaming van het bedrijf te verbeteren. ISize is in 2016 opgericht en heeft sindsdien verschillende softwareproducten op de markt gebracht. Een van die producten is BitSave, dat de resolutie van video's verbetert en de bitrate verlaagt. "De overname levert SIE aanzienlijke expertise op, met name op het gebied van deep learning bij videoverwerking. Dit zal de ontwikkeling van onze video- en streamingdiensten ten goede komen", aldus SIE.

De PlayStation-tak van Sony probeert al langer om het streamen van zijn games te verbeteren. Onlangs heeft SIE het streamen van PS5-spellen mogelijk gemaakt als onderdeel van het PlayStation Plus Premium-abonnement.

Reacties (46)

[SinergyX]

Ik vraag me altijd af bij zulke 'AI cloud driven' systemen.. waar is het omslagpunt dat ze 'eco friendlier' zijn dan de normale oplossing? Zoals ze zelf zeggen 'cloud energy footprint' en tot hoeverre dit niet gewoon verplaatsing is van de vervuiler.

Als je nu een betere encoder/decoder maakt, maar deze 10% meer CPU verbruikt om uberhaubt te encoden, 'jij' bent dan beter bezig omdat je lagere bitrates stuurt, maar per saldo gaat het verbruik van al jouw klanten met 10% omhoog. Nu gaat er ook eerst nog een AI-laagje overheen, dat is ook niet 'gratis', elk bedrijf die daarmee bezig zal zijn, zal dit puur vanuit zijn punt bekijken. Maar hoe zal de volledige 'chain' van verbruik zijn als je dit van bron tot eindgebruiker zet, is het dan allemaal 'goedkoper en milieuvriendelijker?'.

[iOnoWLIt]

Is dat hun doel? Ik heb nergens iets gelezen om het milieuvriendelijker te maken. Vanwaar die conclusie?

[theduke1989]

waarom investeren ze in dit soort zaken zoveel geld.
En niet gewoon in het doorgaan met consoles bouwen. Want ze zullen dat niet winnen.
De 1st party games komen nu ook al op PC, dus je bent al sowieso minder geneigd om een console te kopen. Nja zal het vast wel verkeerd zien.

[Raem]

Omdat streamen / cloud gaming (helaas) de toekomst is. Een app op je televisie, abonnement erbij en gaan. Je ziet Microsoft hierop inzetten en Sony zal echt niet achterblijven.

[The Zep Man]

Omdat streamen / cloud gaming (helaas) de toekomst is.

Streaming eens, omdat het niet afhankelijk is van realtime verwerking. Cloud gaming (het streamen van spellen) zal extra zijn naast 'lokaal' spelen, o.a. vanwege natuurwetten.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 16:43]

[hottestbrain]

Natuurwetten zijn dankzij de snelheid van het licht vrij beperkt in de impact op cloud gaming. De latency van mijn controller naar mijn laptop is (indien via bluetooth aangesloten) groter dan van mijn laptop naar geforce now.

[The Zep Man]

De latency van mijn controller naar mijn laptop is (indien via bluetooth aangesloten) groter dan van mijn laptop naar geforce now.

Dat ligt meer aan je controller. Een overzicht.

Hou met latency tussen jouw unieke situatie (goede internetverbinding, goede geografische locatie) en Geforce Now rekening met dat je de vertraging moet verdubbelen. Immers komt het beeld aan bij jou met een vertraging, en komt jouw input aan bij Geforce Now met een vertraging.

Niet iedereen leeft op de beste locatie met een fatsoenlijke (bedrade!) internetverbinding naar diens eindapparatuur. Zeker nu het langzaamaan lastiger wordt om overal maar datacenters te plaatsen worden de opties voor (near-)realtime communicatie beperkter.

Zie verder alleen al T.net, waar vaak genoeg verhalen langskomen van mensen die een slechte draadloze verbinding hebben en echt geen kabel kunnen/willen trekken vanwege een veelvoud aan redenen. Alleen dat al zal ervoor zorgen dat cloud gaming nooit het landschap zal domineren.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 16:43]

[Robbaman]

Aan de andere kant, je laatste twee alinea's zijn waarschijnlijk een tijdelijk probleem. Onze eindeloze drang naar sneller en beter zal er onherroepelijk toe leiden dat het internet uiteindelijk (bijna) overal, of in ieder geval op de plekken waar dit soort bedrijven het grote geld verdienen, goed zijn.

Dan kun je als bedrijf maar beter er nu klaar voor zijn, dan dat je er over 15 jaar achter komt dat Microsoft met hun No-X-Box-Required je helemaal weg concurreert en je als bedrijf lekker schijfjes hebt zitten maken.

[Sn0wblind]

Nederland is niet het goede voorbeeld hiervoor. In veel landen heb je vaak een 100ms ping. Dat is enorm.

[iOnoWLIt]

Ik heb in Zuid-Amerika Xbox Cloud Gaming gespeeld op het lokale 5G netwerk via servers van Miami en ging prima. Een dedicated server dichterbij zou natuurlijk nog beter zijn.

[Sn0wblind]

Denk dat je dan niet zo kritisch bent betreft performance.

[hottestbrain]

Ik denk dat je onderschat hoe prima een 5g verbinding is als je de juiste frequenties kunt benutten.

[Sn0wblind]

Ik hheb het zelf getest, het is niet prima. Het is matig in vergelijking met een game lokaal draaien.

[Defkes]

Cloud gaming is wat mij betreft helemaal de toekomst. Zit hier met een crappy internetverbinding, maar gebruik het nog steeds op m'n steam deck en tv en het werkt best goed. Af en toe komt het beeld er even niet goed door en dat zijn zaken die zeker beter moeten. Maar niets dat niet op te lossen is.

Ideaal ook om de kindjes een game te laten spelen. Zonder cloud gaming moet ik m'n pc naar de woonkamer verhuizen en de game installeren. Nu open ik gewoon de xbox app, duw een controller in hun handen en laat ze Dreamlight valley spelen.

[The Zep Man]

Af en toe komt het beeld er even niet goed door en dat zijn zaken die zeker beter moeten. Maar niets dat niet op te lossen is.

Leg eens uit wat die oplossing is.

Ideaal ook om de kindjes een game te laten spelen. Zonder cloud gaming moet ik m'n pc naar de woonkamer verhuizen en de game installeren.

Je kan ook voor elke oplossing een probleem zoeken. Je hebt een Steam Deck. Die speelt spellen als Dreamlight Valley ook direct prima.

Dat iets handig is in bepaalde situaties maakt het nog geen complete vervanging.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 16:43]

[Defkes]

Leg eens uit wat die oplossing is.

De oplossing is geen crappy internet aan mijn kant. En hoe ze het aan XBOX kant regelen, zal me worst wezen. Die mensen zijn slimmer dan mij dus daar ga ik niet te hard over nadenken. Bovendien werkt het nu 95% van de tijd gewoon goed. Ik twijfel er niet aan dat ze die laatste 5% nog kunnen oplossen.

Je kan ook voor elke oplossing een probleem zoeken. Je hebt een Steam Deck. Die speelt spellen als Dreamlight Valley ook direct prima.

Dat iets handig is in bepaalde situaties maakt het nog geen complete vervanging.

Heb dreamlight valley via gamepass (en die heb ik nog tot half 2025) en Gamepass werkt niet op steam deck. Ik ga er niet nog eens 20 EUR aan uitgeven op steam als het via cloud gaming al degelijk tot goed werkt. Heb al meerdere games op mijn game pc via cloud gespeeld. Simpelweg omdat ik geen zin heb om 100 GB te downloaden. En dat gaat van indie games tot Starfield. Ik zou het niet op die manier doen als het niet zou werken.

[iOnoWLIt]

Die storingen hebben doorgaans niet altijd te maken met puur je internet connectie. Wifi en cliënt side dingen (zoals wifi polling) spelen ook mee.

[Robbaman]

Ik zie niet helemaal in waarom die opofferingen niet (uiteindelijk) overal gemaakt kunnen worden. Net zoals er infrastructuur nodig is voor mobiele telefonie (wat tegenwoordig ook bijna overal ter wereld gemeengoed is), geldt dit ook voor cloud gaming.

Ik zie niet in waarom Microsoft niet een soort zeecontainer met X-Boxen zou kunnen ontwikkelen waar aan de ene kant een dikke stroomkabel in gaat en aan de andere kant een dikke internetkabel, die ze overal ter wereld waar die twee dingen aanwezig zijn kunnen neerplempen.

Vanzelfsprekend is dit natuurlijk toekomstmuziek, maar net zoals mobiel internet 15 jaar geleden nog niet veel voorstelde, kan dit voor cloud gaming ook snel veranderen.

En zodra je dus een containertje neerzet in elke regio wordt het probleem van de natuurwetten een stuk minder relevant.

[Defkes]

Dus met een betere voorbereiding had je het wel voor elkaar kunnen krijgen.

Welke betere voorbereiding? Ik start steam deck op en speel nagenoeg flawless Dreamlight valley. Ik stop met spelen, ga naar de woonkamer waar m'n dochter vraagt of ze mag spelen. Ik open het menu op m'n samsung tv en ze speelt dreamlight valley binnen een minuut. Wat zou ik nog moeten voorbereiden?

Ook de mensen bij Microsoft moeten werken met de natuurwetten.

Het werkt al hé. Je lijkt te insinueren dat cloud gaming geen ding is, maar het werkt gewoon. 95% van de tijd is het een vlekkeloze ervaring. Die andere 5% heb je iets mindere kwaliteit, maar nog steeds gewn speelbaar.

Het is leuk dat het voor jou de toekomst is, maar dat maakt het niet de toekomst voor iedereen.

Never said it was. Integendeel, ik zeg letterlijk: het is wat mij betreft de toekomst.

[UPPERKEES]

Helaas? Stadia was echt een enorm verschil met de beperkingen die ik nu heb met mijn PS5. Met Stadia kon ik gewoon overal gamen en een simpel systeempje met Linux gebruiken. En de kwaliteit was gewoon echt goed, mocht iemand daarover beginnen. Check online maar eens de vergelijkingen tussen PS5 en Stadia met games zoals Far Cry 6, Cyberpunk en Destiny 2.

[Sn0wblind]

Ik vond de kwaliteit van stadia juist mager.

[ThanosReXXX]

Inderdaad, volledig mee eens. Geprobeerd op meerdere apparaten, zowel bekabeld als draadloos, op beide compleet waardeloos, en dat terwijl de alternatieven op Xbox en op de PC wel perfect werken.

[Simyager]

Met alle respect ik heb geen Stadia gebruikt, maar de gamepass en Steam streaming vind ik echt niet voldoende.

Alleen wanneer ik alles bekabeld had werkte alles perfect. Al moet ik zeggen dat gamepass echt veel heeft verbeterd. Vroeger zag ik nog de 'verversingsbeeld' tegenwoordig is het beter.

Maar het probleem is dat op het moment dat mijn internet voor wat voor reden dan ook uitvalt dan kan ik niet meer gamen. Soms wil ik kunnen gamen zonder alles te updaten en aan de internet hangen.

Nogmaals ik weet dat MS en Sony daarvoor aan het pushen zijn, maar dat betekend niet dat het beter is voor iedereen. Ik wil singleplayer kunnen spelen zonder internetverbinding, zonder lastig gevallen te worden door van alles en nog wat. Waarom moet ik constant verbonden zijn met het internet om überhaupt te kunnen gamen?

Als je wilt streamen is prima, maar dat moet een optie zijn en geen dwang. Soms is het inderdaad fijner om te streamen dan te downloaden, maar dat zijn voor mij meestal simpele spellen waar ik het niet erg vind als het even uitvalt voor wat voor reden dan ook.

[Reactie gewijzigd door Simyager op 23 juli 2024 16:43]

[cold_as_ijs]

welke merk glazen bol heb jij? Die van mij laat alleen een gitzwarte toekomst zien, maar kan ook gewoon zijn dat hij alleen een zwart scherm geeft omdat hij kapot is.
Ik geloof niet dat streaming de toekomst is, het zal een deel zijn van het aanbod net zoals bij Video. Zelfs bij video zie je dat streaming, wat zelfs nog 10x makkelijker is dan gaming, fysieke media niet heeft uitgebannen. Bij gaming is inputlag daarbovenop nog kritisch, dus zal fantastisch werken in landen met een heel goed breedband netwerk, maar dat ligt niet overal in de wereld.

[84hannes]

Zelfs bij video zie je dat streaming, wat zelfs nog 10x makkelijker is dan gaming, fysieke media niet heeft uitgebannen.

Ik ben het met je eens dat streaming video eerder te vergelijken is met digital distribution dan met cloud gaming (immers, er wordt gebufferd, iets dat bij cloud gaming niet mogelijk is). Maar toch ben ik het niet helemaal met je eens dat streaming video fysieke media niet heeft uitgebannen; ik denk dat de verkrijgbaarheid van fysieke schijfjes gedecimeerd is de afgelopen 10 jaar.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 23 juli 2024 16:43]

[Raem]

Ik zeg toch ook nergens dat fysieke media wordt uitgebannen? Er groeit nu alleen een generatie op die niet meer gewend is aan fysieke media, maar aan een digitaal aanbod wat gemakkelijk toegankelijk is zoals Netflix, Spotify, Youtube. Met gaming zijn er al diensten die het proberen en ik denk dat het naïef is om te denken dat dit niet alleen maar meer zal gaan worden.
En dáárom zal Sony hierin investeren. (wat uiteindelijk de vraag was van theduke1989)

[ASx2608]

Nee Gamepass is niet officieel beschikbaar op steam deck, maar je kan het wel draaiend krijgen

[W32.il0veyou]

Wat mij betreft is een console in ieder huis onnodig als de ervaring via cloud gaming qua performance hetzelfde kan zijn. Scheelt een hoop eco waste

[Wolfos]

Daar was Microsoft het anders niet mee eens. Die geven aan dat streaming niet op zichzelf kan staan (zie: Stadia) en gewoon iets voor erbij is. Microsoft zet daar ook op in - ze hebben al aangekondigt dat er rond 2028 gewoon weer een klassieke next-gen Xbox op de markt komt zoals het al ~40 jaar gaat.

[Cergorach]

waarom investeren ze in dit soort zaken zoveel geld.

Omdat het een enorme impact op al hun activiteiten? Al zouden ze het niet aan de consument of aan andere bedrijven verkopen, intern gebruik zou een prima optie zijn om zich zo niet afhankelijk te maken van derden.

Sony heeft ook de console niet uitgevonden, die zijn pas relatief laat ingestapt en zijn nu nog een van de weinigen die over blijft. Ze hoeven niet te 'winnen', ze hoeven het maar goed genoeg te doen...

[CH4OS]

Als in de toekomst zelfs het spelen van games alléén gestreamed gaat worden, maakt dat het beheer en onderhoud aan de infrastructuur veel simpeler en gemakkelijker, denk aan deploys van updates van de game, ipv via downloads distribueren. Ook zijn zaken als cheats dan schier onmogelijk, doordat de client zelf alleen maar functioneert als doorgeefluik.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 16:43]

[theduke1989]

Maar dan gaan we dus leven in een infrastructuur dat we met ze alles gaan huren: En niks meer zelf ownen. Wil je zo leven wel leven, we accepteren alles. Als je dadelijk alles gaat huren:

[CH4OS]

Uiteindelijk is dat waar de bedrijven zoals een Sony en Microsoft ons naar toe aanzetten: liefst alles subscription based, want dat is een continue stroom van inkomsten (omzet) ipv pieken in de omzet bij de release van die nieuwe console of nieuwe AAA game.

[hiostu]

Ook zijn zaken als cheats dan schier onmogelijk

Onderschat nooit de inventiviteit van mensen. Het is ook mogelijk om een videostream te analyseren en dan inputs te genereren. Je kunt potentieel dan op die manier een aimbot maken. Je doet de HDMI naar een systeem wat het beeld interpreteert, laat er beeld verwerking op los (eventueel met AI) en stuurt vervolgens de hardware aan. Uiteindelijk is er een fysieke controller die je kunt manipuleren.

Ik ken mensen die op die manier een cheat hebben geprogrammeerd voor Tetris op de Switch. Niets aangepast op de console, alles puur in de hardware/randapparatuur.

[CH4OS]

Natuurlijk is de inkomende videostream aan te pasen (al zal dat in de toekomst misschien ook wel met een DRM of TLS oid beveiligd gaan worden). Maar dan heb je alleen jezelf ermee. Als je de uitgaande ouput naar de streamingdienst ook gaat aanpassen, heb je ook alsnog jezelf ermee, omdat er dan iets anders gebeurd dan wat jij ziet. Lijkt mij in beide gevallen alleen maar verwarrend.

[The Zep Man]

Natuurlijk is de inkomende videostream aan te pasen (al zal dat in de toekomst misschien ook wel met een DRM of TLS oid beveiligd gaan worden).

De videostream die bepaalde cheat tools analyseren wordt uitgestuurd over HDMI. Je zou HDCP kunnen gebruiken om daartegen een laag bescherming aan te kunnen bieden (zie de PS3, die (voor een tijdje?) voor spellen enkel hoge resoluties met HDMI toestond met HDCP), maar ook HDCP is niet feilloos. Daarnaast moet op enig moment het analog hole overbrugd worden.

Als je de uitgaande ouput naar de streamingdienst ook gaat aanpassen, heb je ook alsnog jezelf ermee, omdat er dan iets anders gebeurd dan wat jij ziet. Lijkt mij in beide gevallen alleen maar verwarrend.

Wat dergelijke cheat tools doen is de input aanpassen op momenten dat het kritiek is. Het is een aimbot puur gebaseerd op beeld en input. Aimbots worden al decennialang gebruikt, en zijn prima te integreren in het geschetste scenario voor bediening van een spel.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 16:43]

[hiostu]

Dat is niet wat ik zeg. Ik heb het niet over het aanpassen van de streams, maar het analyseren van de streams en automatisch controller output genereren op basis van wat er gebeurd in de stream. Denk dan bijvoorbeeld een aimbot op basis van de videostream. Je speelt dan zelf niet meer, maar laat de bot spelen. Dat deed de bot ook die ze voor Tetris op de switch hadden gemaakt.

[SinergyX]

Hoewel de 'klassieke' cheats dan niet mogelijk zijn (die hooken op de game zelf), zonder anti-cheat kan jij vervolgens wel helemaal los gaan met pixel-readers en macro's, die vrijwel in dezelfde straat passen als cheaten. De pixel-reading is extreem gegroeid, van simpel 'do X bij Y' tot inmiddels screen-detection (net als face-reconition, maar dan ingame-videostream) tot inmiddels een psuedo auto-aim.

Juist het denken dat de client slechts doorgeefluik is maakt dit allemaal mogelijk, stap 2 zal straks toch ook 'anti cheat streaming' clients worden, geen browser-based streaming meer, maar inclusief lokale anti-cheat. Per saldo? 0,0 verder.

[n4m3l355]

Sony is een conglomerate met verschillende takken van sport. Zij het gaming, TV's, camera's you name it.

We mogen er toch wel vanuit gaan dat binnen Sony een tal slimme bollen zitten die deze keuze wel doordacht hebben gemaakt en toch wel het nut van dit specifieke bedrijf in zien. Imo zegt dit ook niets over het niet verder investeren van hun consoles (ook laten ze zich niet uit hoeveel ze betaald hebben).

Wellicht kunnen ze dit overigens ook voor (cloud) gaming gebruiken maar ook bijvoorbeeld hun TV's zelf.

[Kenny_026]

Wie zegt dat ze stoppen met consoles maken dan?

[dez11de]

Ik denk niet dat je kunt stellen dat energie verbruik aan de encoderkant direct correleert met energieverbruik aan de decoder kant.

[Vexxon]

Wel goed om te zien dat ook Sony inzet op videogame streaming. Ook zij weten inmiddels dat dat echt de toekomst is en dat consoles in de toekomst overbodig gaan zijn.
Ik ben alleen bang dat andere partijen zoals Microsoft, Amazon en NVidia hier al een grote voorsprong hebben.
Begrijp er nog steeds niets van dat Google Stadia de nek om heeft gedraaid, misschien wel hun grootste miskleun ooit.

[Eeries]

Enige voorsprong die MS nu heeft is dat ze XCloud ook aanbieden via browser of app op tv (iets wat Sony al deed in het verleden toen het nog PSNow was). Als je praat over kwaliteit streamen in 4K/60+HDR zelfs performance modes. Dan is is Sony op dit moment Microsoft al voorbij.

[knobbeleend]

DEEP learning .Ik lees momenteel een boek, The World of Null-A, https://en.wikipedia.org/wiki/The_World_of_Null-A Plot summary
Gilbert Gosseyn (pronounced go sane), a man living in an apparent utopia where those with superior understanding and mental control rule the rest of humanity, wants to be tested by the giant Machine that determines such superiority. However, he finds that his memories are false. In his search for his real identity, he discovers that he has extra bodies that are activated when he dies (so that, in a sense, he cannot be killed), that a galactic society of humans exists outside the Solar system, a large interstellar empire wishes to conquer both the Earth and Venus (inhabited by masters of non-Aristotelian logic), and he has extra brain matter that, when properly trained, can allow him to move matter with his mind. Echt een aanrader.Gewoon graties te lezen als e-book in pdf

[Linksquest]

Benieuwd wat ze daar van gaan maken, en wie weet krijgen we hierdoor sneller mobiel streamen zoals we voorheen hadden met Stadia.