Xs4all komt met GPRS voor particulieren

De Automatiseringgids meldt dat Xs4all de eerste internetprovider van Nederland is die GPRS aan zowel particulieren als bedrijven levert. Naast het abonnement bij Xs4all is er ook een Internet Everywhere abonnement van KPN noodzakelijk om gebruik te kunnen maken van mobiel internet. Xs4all start een pilot welke tot 1 augustus zal duren. Tijdens deze pilot zal Xs4all geen kosten bij de klant in rekening brengen. Xs4all heeft de keuze laten vallen op KPN omdat KPN de enige mobiele aanbieder is in Nederland die een GPRS abonnement aanbiedt zonder een GSM abonnement:

Xs4All denkt dat met name e-mail interessant is voor de GPRS-gebruikers. De Secure Webmail-dienst maakt het mogelijk om in eerste instantie alleen de headers binnen te halen. Op basis van de onderwerpen kan de gebruiker besluiten alleen de interessante post en eventuele attachments te downloaden.

Reacties (39)

[Verwijderd]

Tijdens deze pilot zal Xs4all geen kosten bij de klant in rekening brengen.

Klinkt goed gratis GPRS'sen

Maar goed, je zal vast een contract moeten ondertekenen waarin je aangeeft dat je na de pilot bij XS4All blijft

[Ricochet]

Ik denk eerder dat je moet tekenen om enquettes in te vullen en terug te sturen. En dat waarschijnlijk een stuk of tig keer.

[kareltje21]

Het zal wel een combinatie zijn van beide, met als doel om zo snel mogelijk zo veel mogelijk abbo's te hebben.

Echter begrijp ik dit niet van XS4ALL. Deze staan er nou juist om bekend dat ze niet voor de ledenaantallen gaan maar voor de kwaliteit.

Snap dus niet dat ze meewerken aan een pilot van KPN om zo snel mogelijk GPRS in de markt te zetten en de investeringen te kapitaliseren.

[Frank-NL]

XS4ALL is een zelfstandige dochter van KPN die haar eigen beslissingen mag nemen, het >moet< dus niet. Ik vind het juist wel passen bij XS4ALL, vooruitstrevend en niet bang zijn om ergens de eerste in te zijn.

[Verwijderd]

XS4all is van KPN dus vandaar dat ze meewerken (ookal breien ze er een gigantisch bla-bla verhaal omheen)

[Beaves]

Dat kan best, maar dan is het geen pilot meer maar een verkapte marketingstunt, want het doel van een pilot is juist om te kijken of het qua techniek en andere zaken allemaal goed loopt. Daarom is het ook gratis, het zal zeker in het begin wel kinderziektes hebben, want dit is een hele nieuwe dienst die geleverd wordt.

Op het moment dat het niet goed werkt of je vindt het toch niets, moet je ook de mogelijkheid hebben om te stoppen met de pilot, want anders is het dus IMHO geen pilot meer.

[Paitor]

En je moet natuurlijk wel een kpn abbo erbij afsluiten, net als bij ADSL....

[DannyXP1600]

Xs4all heeft de keuze laten vallen op KPN omdat KPN de enige mobiele aanbieder is in Nederland die een GPRS abonnement aanbiedt zonder een GSM abonnement:

Volgens mij niet, want als ik het goed begrijp kun je los een GPRS abo nemen, los van je mobiele abo.

[Randal Peelen]

Ja, bij KPN ja... dat staat daar toch .

Als geen andere aanbieder dit doet en jij wil dit wel dan kies je in dit geval dus voor KPN, dat de mogelijkheid er is wil niet zeggen dat elke aanbieder dit heeft.

[PowerFlower]

Volgens mij niet, want als ik het goed begrijp kun je los een GPRS abo nemen, los van je mobiele abo.

Je GPRS abbo is alleen wel afhankelijk van je SIM kaart, m.a.w. je hebt dus wel autorisatie op het GSM net nodig. Maar KPN is zeker niet de enige die een los GPRS abonnement biedt: Telfort dus ook, zie hier hun abonnementen voor GPRS, en dan kun je dus zelfs nog bellen met de SIM die je krijgt ook, hoewel dat vrij prijzig is vergeleken met een normale belbundel.

[Verwijderd]

Dat zijn dus geen losse GPRS abonnementen, je kunt er immers ook gewoon mee bellen, het type abonnement wat ze bedoelen is GPRS only, dus reguliere GSM diensten erbij.

[Verwijderd]

Leuk voor de echte freaks. Dit soort produkten zijn technology-driven en niet gebaseerd op marktonderzoek naar behoeften.

De markt voor mobieltjes en sms is zo'n succes omdat het bij pubers in een heel belangrijke behoefte voorziet. Niemand had dat van te voren voorzien. Het was een toevalstreffer net als de flippo's. Maar Pubers hebben daar geen email, UMTS of GPRS voor nodig.
Daar wordt steeds de fout gemaakt.

Op termijn zullen dit soort systemen natuurlijk wel doorbreken, maar de prijsstelling zal concurrerend moeten zijn met bestaande systemen, want de meerwaarde van dit soort systemen boort geen nieuwe marktsegmenten aan.

[PIMPlex]

De service van XS4ALL zal wel gratis zijn maar dan moet je toch nog steeds voor de data betalen die je verstuurt via KPN. De kosten van zo'n abo per maand:
Internet Everywhere 1 : 10,- (per extra mb:12,50)
Internet Everywhere 5 : 15,- (per extra mb:4,25)
Internet Everywhere 10 : 25,- (per extra mb:3,50)
Internet Everywhere 25 :45,- (per extra mb:2,25 )
het getalletje achter Everywhere zijn de MB's die kan downen per maand.

[aTmosh]

De wisseltruuk hier is waar je deze service voor gaat gebruiken. Voor minimaal verkeer zoals IRC, ICQ, E-mailen e.d. waar de snelheid toch niet zo belangrijk is kun je net zo goed GSM + PDA of laptop gebruiken; voor de toepassingen die wat meer bandbreedte vereisen zoals browsen zou dit leuker zijn vanwege de snelheid (komt nagenoeg overeen met een doorsnee 56k verbinding), maar is veel duurder: je hebt bij het duurste abonnement namelijk al binnen 74 minuten die 25 MB verbruikt bij optimale throughput.

Daarna kost je het volgende uurtje (nog eens 20 MB) weer 45 Euro. Een gigantische vetpot voor de telco dus en niet interessant voor de consument/tweaker, behalve misschien dat het 'simpeler' is omdat je niet een extra PDA/laptop nodig hebt maar alles in je telefoon is ingebouwd.

Ik hoop dat ze dit niet doortrekken naar UMTS (384 Kbit/s of ~8 keer zoveel bandbreedte), dan betaal je je echt de apelazerus. Hmm, geen wonder dat die licenties voor zoveel geld werden verkocht.. Dit zou financieel wel eens de redding van KPN kunnen zijn (aangenomen dat de consument daar echt zó voor gaat betalen natuurlijk )

[Verwijderd]

Voor e-mail ben ik met je eens dat je GSM ook kunt gebruiken, maar IRC en ICQ? Dat zijn meestal toch dingen waarbij je uren online bent en dat gaat bij GSM dan toch wel in de papieren lopen.

[aTmosh]

In dat opzicht heb je gelijk, maar vanwege de kosten beperk je het gebruik tot smalbandige toepassingen terwijl je juist meer bandbreedte biedt. Tenzij die quotas dus drastisch omhoog gaan gaat het technische voordeel van die bandbreedte verloren vanwege winstbejag. Hetzelfde geldt voor de toekomst: ook al biedt UMTS 8 keer zoveel bandbreedte dan heb je er nog niks aan met IRC/ICQ/E-mail, je bent nog steeds aan een quota gebonden en niet aan snelheid waardoor het gewoon geen zin heeft.

In wezen beperk je door de snelheidstoename de maximale onlinetijd dan voor breedband toepassingen en bied je niets extra voor de bestaande smalbandige (behalve t.o.v. GSM dan, voor de paar genoemde toepassingen).

Conclusie: techniek wordt helaas niet gedreven uit een noodzaak voor vooruitgang maar uit pure winstbejag, en dat is jammer. Het is natuurlijk zo dat het kostendekkend moet zijn, maar IMHO is hier de balans zoek.

Trouwens, misschien wordt het hiermee weer tijd om de netiquette in de schijnwerpers te stellen: al die HTML/MIME attachment/vage M$ codering en geheel-origineel-quotende losers gaan flink aan je quota knagen (om niet eens van spam te spreken..)

[JJay]

Het woord 'pilot' doet misschien denken aan een product wat nog niet officieel en/of voor productiegebruik op de markt is, echter zijn andere providers al verder dan KPN.
Libertel kan momenteel al GPRS aansluitingen leveren met evt. bijbehorende internet access. In tegenstelling tot KPN levert libertel dus zelf de access tot internet.

Puur GPRS is een vorm van 'networking' (net zoals bijvoorbeeld IEEE802.3 een 'LAN' verbinding voorstelt.) Welk protocol je hier overheen stuurt heeft weining met GPRS zelf te maken. Dat er gelijk aan internet gedacht wordt is niet zo raar, stop een Bluetooth kaartje in je laptop en je kunt écht volledig vrij internetten door Europa.
Daarnaast is het ook mogelijk om via GPRS gekoppelt te worden aan bijv. een bedrijfsnetwerk.

Inderdaad is het wat vreemd dat de verbinding door KPN wordt opgeleverd en de internet access (wat in de praktijk niet meer hoeft voor te stellen dan een 2 routers en een lijn plus het beheer hier van) door XS4All gedaan wordt. Aan de andere kant is KPN al een tijdje bezig met zich terug trekken uit alle IP-gerelateerde zaken. (KPNWebhosting weg, Callcenteractiviteiten overgedragen..)

GPRS kan max 46kbit/sec halen, en is dus uitermate geschikt voor het ophalen en versturen van mail, of bijvoorbeeld je icq verkeer... het leuke is dat je een netwerkverbinding hebt (geen dialup) en écht per MB betaald. Het lijkt duur maar een quota van 1 Mb in de maand is voor (plaintext) mail natuurlijk meer dan voldoende.

[edit: Spelling, grammatika... ]

[Verwijderd]

Ik begrijp wat je zegt, maar op de KPN site vind je _niets_ terug over het feit dat je nog een abonnement bij een provider nodig hebt. Ga maar eens naar http://www.kpn.com , keyword 'internet everywhere' . Daar lees ik toch echt uit dat je met internet everywhere gelijk kunt internetten zonder dat je nog een abbo van een provider nodig hebt.

[Verwijderd]

Wat jij zegt klopt niet GPRS kan zeker wel een hogere snelheid dan 46kbit/sec halen...

GPRS kent 4 levels van fout-correctie...hoe minder fout correctie des te hoger het aantal kbits/s
CS1: 9,05 kbit/s
CS2: 13,4 kbit/s
CS3: 15,6 kbit/s
CS4: 21,4 kbit/s

GPRS werkt met GSM-tijd sloten en hiervan kun je er maximaal 8 hebben openstaan..wat de theoretische maximaal haalbare snelheid op
8 * 21,4 = 171,2 kbit/sec brengt...

Enkel vanwege de fout gevoeligheid van GPRS wordt door de meeste GPRS aanbieders alleen CS1/CS2 ondersteunt terwijl de meeste telefoons CS3 en CS4 ook ondersteunen
Dus indien niveau CS2 wordt gebruikt kan worden uitgegaan van een theoretische maximale snelheid van 107.2kbit/sec enkel is er wel een data verlies van 10% (data die dus opnieuw gestuurd moet worden) wat de feitelijke maximale snelheid op 96.5kbit/sec brengt...

Verder is het het afhankelijk van je telefoon hoeveel tijdsloten het ondersteunt en hoeveel tijdsloten je provider maximaal toestaat...en natuurlijk aan de capiciteit van het netwerk van je telecom provider...sommige hebben speciaal bandbreedte voor GPRS gereserveerd bij anderen wordt de bandbreedte gedeelt met het GSM netwerk...dus de snelheid in de praktijk ligt meestal een stuk lager dan de theoretische maximum snelheid..
Ik denk dat je kan uitgaan van een snelheid in de praktijk van ongeveer 40kbit/s wat zich nog steeds uitstekend leent om je e-mail te lezen of zelfs te surfen (al is dat wel nogal prijzig)!

[Verwijderd]

Ik begrijp niks van dat aanbod van xs4all - het slaat nergens op volgens mij. Als je bij de KPN een Internet Everywhere abbo neemt (en die heb je zowiezo nodig) dan heb je volledige internet toegang, ofwel je hebt a.h.w. een ip adres op je telefoon zitten.

Vervolgens kun je alles op internet doen wat je nu ook al kunt, waaronder ook webmail en pop. Wat moet ik dan nog met een xs4all GPRS abonnement????

[Chatslet]

Werkt het dan niet zo als ADSL? Je neemt bij KPN een abbo zodat je een ADSL lijn hebt, vervolgens moet een je een ISP hebben die voor je internet verbinding zorgt.

[dirkpostma]

Wedervraag: is het niet als bij WAP? Je krijgt een IP adres van je operator (in dit geval KPN) en je kunt de hele wereld bereiken. KPN heeft toch zelf wel een routertje staan?

Ofwel: ik snap er ook niks van wat je nou hebt aan xs4all. Wat voegen ze toe?

[PowerFlower]

Ofwel: ik snap er ook niks van wat je nou hebt aan xs4all. Wat voegen ze toe?

* 786562 PowerFlower
Webmail! En dat is handig want dan hoef je niet meteen de hele mail te downloaden!

Bij een gewoon GPRS abonnement krijg je idd vaak geen email, dat is het enige. Maar dat is geen groot verkooppunt! kHeb m'n eigen mailserver

* 786562 PowerFlower

[Verwijderd]

tja, internetbedrijven...

vroeger in de goede oude tijd was xs4all nog een stichting die alles deed voor zijn leden..... Tegenwoordig is het gewoon een commercieel bedrijf dat er trots op is dat er flink winst wordt gedraaid (hoeveel winst wordt zelfs ergens op hun website met grafieken getoond, ben helaas url vergeten)

[Jelmer]

Ja en dan naast mn ADSL abonnement bij KPN en XS4All ook nog eens bij beiden een GPRS abo.. DAG!!! Als ik wil internetten kan ik dat thuis, op school en op mn werk.. en als ik uit ben ga ik niet zitten internetten...

[slacksoff]

je hoeft niet boos te worden hoor. je moet niks

ik denk dat dit ook niet handig is voor mensen die al een [breedband]verbinding hebben. maar meer voor de gebruiker die veel op weg is en daar internet [voor bijvoorbeeld mail of beurskoersen] nodig heeft.

je betaald per MB en niet voor uptime. dus misschien nog leuk om te gebruiken als je een online SMS-portaltje maakt van een paar KB goedkoop SMS-en

[Verwijderd]

dus misschien nog leuk om te gebruiken als je een online SMS-portaltje maakt van een paar KB

dat haal je niet eens , een smsje versturen kost ongeveer 320bytes, ofwel (320/1024) kb, wat sygnificant minder is dan die paar KB.

Dus kun je met het 5 MBabo, ongeveer 15000smsjes sturen voor die 15 euro, mits je een perfecte portal, die bijna geen bytes kost hebt

[Verwijderd]

Dus kun je met het 5 MBabo, ongeveer 15000smsjes sturen voor die 15 euro, mits je een perfecte portal, die bijna geen bytes kost hebt

Je hebt geen perfecte portal nodig, want je kan gewoon SMS-en over GPRS dus het komt er gewoon op neer dat je 15.000 SMSjes zou kunnen versturen met zo'n abbotje...voor 15 eurotjes
Bij GPRS betaal je echt enkel de bytejes die je ontvang/verstuurd dus denk hier bij aan SMS, WAP, Surfen wat jij maar wilt!

Dus ideaal voor de echte SMS/WAP freak...als je
Zeg dat een belminuut voor WAP 10ct-30ct kost en je een uurtje wapt ben je als je uitgaat van 20ct per minuut 12 euro kwijt...
En als we er van uit gaat dat je 100 wap pagina's in dat uurtje opvraagt vergelijken met GPRS:
1000 pages = 1MB
dus 100KB = 30ct
Dus tel uit je winst 12 Euro of 30 Eurocent!!

En met SMS psies het zelfde
zeg je verstuurd 200 SMSjes per maand:
200 x 1000bytes = 200KB
200KB = 20ct
200 x SMS a 20ct = 40 Euro
Dus tel hier ook je winst uit 20 ct of 40 Euro...

Its your choice!

[TheOneLLama]

Wat je zegt klopt niet..
SMSen kost gewoon precies hetzelfde en gebeurt via het GSM netwerk, net als het bellen..

Wel kun je op de allernieuwste telefoons (die JAVA ondersteunen) producten als MiMessenger (www.mordax.com) gebruiken, waarmee je kan ICQen, MSNen etc. via GPRS (en dus per KB betaald..)

[ErectionJackson]

Dan heb je je huiswerk niet goed gedaan, want het is toch echt zo dat SMS via GSM gaat Technisch is het uiteraard mogelijk SMS via GPRS te doen. Het is zelfs mogelijk spraak via GPRS te doen. Maar geen enkele telecomaanbieder die de fout maakt om SMS via GPRS te ondersteunen, want dan lopen ze veel te veel inkomsten mis!

[Verwijderd]

Wat jij zegt klopt niet: SMS-en gaat over GPRS net als WAP...
Enkel telefoon gesprekken gaan via het GSM netwerk.
Ik weet dit vrijwel 100% zeker aangezien ik voor een telecombedrijf werk en ik deze vraag namelijk al eerder gestelt heb in een presentatie over GRPS!

[Chatslet]

Wel zuur dat je je data verkeer betaald, stel nou eens dat een of andere achterlijke idioot de hele tijd naar je palmtop gaat zitten pingen, word een dure grap zo, Ik betaal liever een vast bedrag per maand voor onbeperkt verkeer, net zoals met kabel en van mij hoeft het niet eens zo snel te gaan, 33.6 ben ik al blij mee als dat mobiel kan.

[ColdRain]

Hebben "de Lage Landen" eindelijk flatfee, dan vinden "ze" wel iets anders uit ...

[Verwijderd]

Hmmm, hoe snel is dat? 9600 baud, 11.2kb? Moet je ook meer betalen als je sneller wilt zoals bij ADSL. Ik vraag het me af. plus dat het super duur is dus veel happers zullen er niet zijn. De reden dat er eigenlijk geen providers zijn voor particulieren is omdat het eigenlijk veel te duur is. Betalen per MB per maand is dus vrij gelimiteerd en duur.
Maar als ik het goed begrijp kun je dus kiezen:
Een of andere provider waarbij je niet kunt GPRS'en
of een of andere provider waarbij je wel kan GPRS'en, maar dan betaal je dus dubbel als je het KPN abo erbij pakt. Ze zeggen dus eigenlijk, wil je GPRS? dan pak je maar KPN. Hoewel Xs4all wel los staat van KPN denk ik toch dat KPN de mastermind achter dit ideetje is

[jp]

zie ook
http://www.xs4all.nl/nieuws/overzicht/gprs.html

[Verwijderd]

Klinkt goed gratis GPRS'sen

Maar goed, je zal vast een contract moeten ondertekenen waarin je aangeeft dat je na de pilot bij XS4All blijft

Je betaald WEL kosten, zie het onderstaande stukje:

Tot 1 augustus 2002 berekent XS4ALL geen extra kosten voor gebruik van internet via GPRS. Zo kunt u kennis maken met de dienst en kan XS4ALL testen hoe de dienst zich gedraagt als een grote groep gebruikers er gelijktijdig gebruik van maakt. KPN Mobile berekent wel een tarief per MB dataverkeer via GPRS.

(gepikt van http://www.xs4all.nl/diensten/gprs/index.html )