Sony: Massaontslagen door illegaal kopiëren

WebWereld meldt dat tachtig procent van de werknemers van het in Haarlem gevestigde Sony Music worden ontslagen. Maar liefst 290 van de 355 werknemers moeten op zoek gaan naar een andere baan. Reden voor de massaontslagen is het toegenomen illegaal kopiëren van CD's. Hierdoor is Sony genoodzaakt te snijden in de assemblage en distributie van CD's.

De werknemers die niet worden ontslagen zullen worden overgeplaatst naar het regionale verkoopkantoor van Sony in Hilversum. Sony zal waarschijnlijk de activiteiten die nu nog in Haarlem plaatsvinden verplaatsen naar vestigingen in Duitsland, Frankrijk en Oostenrijk.

Reacties (113)

[gumkop]

Reden voor de massaontslagen is het toegenomen illegaal kopiëren van CD's.

Het wordt steeds makkelijker voor bedrijven om een ontslagreden te noemen, gisteren een provider die zei door DOS attacks tenonder gegaan te zijn (?) en nu het onbewijsbare (nog steeds ja) kopieer gebeuren.

edit: met onbewijsbaar bedoel ik, het is nog steeds niet duidelijk wat voor impact dit heeft op de werkelijke verkoop

[RRRobert]

De werkelijke reden heeft niets met het illegaal kopiéren van CD's te maken. Het is gewoon een smerig excuus om een re-organisatie door te voeren en hierbij in één klap de ondernemingsraad en de vakbonden buitenspel te zetten! Wat Sony zelf ook al aangeeft:

Sony zal waarschijnlijk de activiteiten die nu nog in Haarlem plaatsvinden verplaatsen naar vestigingen in Duitsland, Frankrijk en Oostenrijk.

[Soullie]

Idd ik vind dit ook een belachelijk excuus, stel dat het door illigale copieen gaat had sony dit niet voorzien dan, zijn ze blind voor de buiten wereld ?.

Ik geloof best dat er nu op dit moment erg veel kopietjes gemaakt worden maar de meeste mensen die ik ken kopen nog evenveel cd's als vroeger. alleen downloaden ze nu ook nog spul, dat wil dus niet zeggen dat ze anders al die cd's gekocht hadden.

het feit dat activiteiten schijnbaar wel rendabel zijn ergens anders (duitsland oostenrijk, frankrijk) geeft voor mij al aan dat ze gewoon kosten willen besparen door een locatie te sluiten, jammer dat het die in nederland moest zijn.

[Verwijderd]

Hee maar wie maakt die producten om cd's te kopiëren , ik heb hier 4 doosjes sony lege cd's staan en dan nog zeggen dat het slecht gaat met de verkoop van de cd's. Maaruh ff serieus ik vind het belachelijk dat ze het langs de ene kant aanmoedigen en daarna gaan klagen dat er gekopieerd word en daarvoor mensen gaan ontslagen. Dit is gewoon een stom excuus om die mensen te laten oprotten.

Misschien zijn er nog plaatsen vrij voor die mensen bij de ontwikkeling van lege cd's

[Metten]

op zich wel logisch, want het is de kleinste en en daardoor waarschijnlijk de minst rendabele, maar dit is echt een slechte reden
heeft iemand verkoopcijfers van audio CD's de afgelopen jaren?

[waslijn]

Volgens mij is de groei alleen gekrompen door de illegale kopieen, maar stijgt de verkoop nog steeds. Vind dit een beetje een erg makkelijk gezochte verklaring.

[RM-rf]

nee de verkopen zijn afgelopen jaar flink gedaalt: in augustus zijn 10% dalingen bekend gemaakt, daarna heeft de recessie/laag-conjunctuur aangehouden, tot in december de verkopen weer een beetje zijn aangetrokken.
http://news.bbc.co.uk/hi/english/entertainment/music/newsid_1502000/15 02020.stm

wat echter moeilijk is aan te tonen is of illegaal kopieren hiervan de oorzaak is, evenzeer zijn de cd-prijzen enorm gestegen en iedere beginnend econoom weet dat dat tot dalingen in de verkoop leidt (maar niet tot daling van de winst, iemand die de winst-cijfers van sony van afgelopen jaar of augustus kan vinden en hier kan publiceren, kan een interessante andere zijde belichten)

wat echter wel zo is, is dat de distributie enorm gewijzigd is, de verkoop wordt steeds minder door kleinere winkeliers, en steeds meer door grote concernen, postorder en internet-sites overgenomen, dat verklaart eerder waarom Sony een dusdanige reorganisatie kan doorvoeren, gewoonweg omdat ook de distributie eenvoudiger is (het is makkelijker te leveren aan 1 groothandel, dan aan 100 kleine winkeliertjes).

[Ludewig]

wat echter moeilijk is aan te tonen is of illegaal kopieren hiervan de oorzaak is

Toen het goed ging met Napster gingen de CD-verkopen omhoog. Nu Napster is gestopt, zijn de CD-verkopen omlaag.

Dit zegt al genoeg, het 1 heeft gewoon niks te maken met het ander. De lagere CD-verkoop komt doordat er een recessie is en doordat er weinig goede CD's uitkomen. Bovendien zijn de meeste mensen Mariay C en Britney S een beetje zat, dus ook de slechte CD's verkopen minder

[Verwijderd]

Als er in een periode minder verkocht wordt dan in een andere periode dan kan dat toch niet afgeschreven worden op illegale kopieen?

Als er nu eens minder aanbod van goede CD's zijn aangeboden? Of dat de CD van een populaire Artiest was uitgesteld of juist voor-aangekondigd, zodat we nog even wachten met een uitgave van 49,95. (tja was vorig jaar dus guldens)

[zeekoe]

En cd's zijn ASOCIAAL duur.
vergelijk eens met Duitsland ofzo.
(al zijn ze daar nog duur genoeg)
Vroeger, in de jaren '70 ofzo waren lege cd's f25 en volle f40
nu zijn lege cd's EUR <1,- en volle cd's EUR 22 of meer. Gek he, dat illegaal kopieren gebeurt.

[Verwijderd]

CD: a molded plastic disc containing digital data that is scanned by a laser beam for the reproduction of recorded sound and other information. Since its commercial introduction in 1982, the audio CD has almost completely replaced the phonograph disc for high-fidelity recorded music. Coinvented by Philips Electronics N.V. and Sony Corporation in 1980, the compact disc has expanded…

niet jaren 70 dus....

[Fatamorgana]

Precies, niemand weet wat het effect van illegaal kopiëren is. Om een voorbeeld te noemen, als ik iets illegaal zou hebben, dan wil dit niet zeggen dat ik het werkelijk had gekocht als er niet illegaal aan te komen was.

De meeste dingen zijn gewoon veel te duur of het is misschien niet interessant genoeg om iets aan te schaffen omdat je het eigenlijk niet hoeft. Dus dat je het hebt is alleen omdat het gratis is, niet omdat je het anders wel had gekocht.

Wat hier boven staat wil niet zeggen dat ik illegaal spul wil goed praten, maar ik wil alleen aangeven dat de invloed ook wel eens nul komma nul zou kunnen wezen. De werkelijkheid zal wel ergens er tussen in liggen, maar ik denk zelf wel ver aan de lage kant kwa inkomstenderving.

Stomme reden dus van Sony en wel erg gemakkelijk om aan te dragen.

[henk jansen]

maar als het wel waar is dan... sorry

[Verwijderd]

Als de ontslagen werkelijk nodig waren vanwege het illegaal kopieren zouden er wel ontslagen vallen over de hele linie. Nu worden er kennelijk alleen mensen ontslagen in de distributie. Kortom; Sony gaat eindelijk vernieuwen en zich voorbereiden op online distributie en verkoop. Dat door de nieuwe technologie ontslagen zullen vallen in de oude manier van distribueren is onoverkomelijk. Dat Sony zegt dat de schuld ligt bij illegaal kopieren is kinderachtig.

[Verwijderd]

Dis heel goed opgemerkt van jou!

De reden van Sony is dezelfde bullshit als de reden van die Britse ISP, dat ze failliet zijn gegaan door die aanvallen

[Verwijderd]

Twee opmerkingen: ten eerste suggereerde de topictitel dat het om 'strafmaatregelen' ging, als je goed leest bijkt het dus te gaan om teruggelopen inkomsten door kopieren, waardoor inkrimping noodzakelijk is.

Ten tweede ben ik er nog steeds van overtuigd dat de hoge cd-prijzen consumenten afschrikken en illegaal kopieren daardoor steeds verleidelijker wordt. Met aanbod creeer je tenslotte vraag, en als de prijzen lager zouden zijn zou ik zelf ook veel meer cd's kopen. Dus dit is een beetje de zwarte piet toespelen aand de consument door Sony.

[Tacoos]

Een kort, niet representatief onderzoek leert mij dat dezelfde cd in duitsland 6 euro, ofwel 13 gulden (!) goedkoper is.
Gekeken bij freerecordshop.nl en buechen.de.
Dat ging om de cd van Atomic Kitten.
Zou dat er soms iets mee te maken hebben?
Hoe verantwoord men in Nl dit verschil?
Dat zit 'em niet in de belastingen, dat geloof ik niet

[MightyMauz]

Ze hebben de prijs van CD's met nieuwjaar ook weer flink verhoogd naar meer dan €20,-. Waarom? Omdat de prijs dan over de psychologische grens van €20,- is en dat de prijs dan door kan groeien naar 25 tot 30 euro!
Dan denk ik toch maar weer WTF?! Da kopieeren zal nog wel ff doorgaan!

[Verwijderd]

een woord Buma Stemra

[Verwijderd]

Zo, jij weet meer dan ik.

Ik schat 19% BTW, zoals op (bijna) alles zit.

Vergeet verder niet dat de platenindustrie bij de introductie van de CD de duurdere prijs als iets tijdelijks presenteerden ("om de kosten eruit te halen"), waarna een CD hetzelfde zou gaan kosten als een LP (20 tot 25 piek).

Daar is dus nooit wat van terecht gekomen...

[Verwijderd]

Het zijn geen sigaretten! Er zit gewoon 19% BTW op, zoals op ieder produkt dat je in een winkel koopt.

[brammus]

Idd: 19 %... het hoge BTW-tarief...

Op boeken e.d. zit maar 6%, want het is cultureel/maatschappelijk bevorderend ofzo...

Boeken zijn geen luxe-artikel, maar CD's (muziek) wel volgens de overheid
What's the damn difference

Gewoon naar 6% die belasting op CD's, scheelt het iig een beetje...

[Metten]

dat zit er niet in, maar die 6% voor boeken is balachelijk natuurlijk

[blouweKip]

Als cd's het lage btw tarife zouden krijgen dan zouden we daar niets van merken, dat zouden de platenmaatschappijen in hun eigen zak steken

Ik koop geen cd's die overpijsd zijn (dwz 25-30 piek is de bovengrens), als ik een bepaalde cd wil kopen en hij ligt daarboven dan is het jammer en dan kan ik hem alleen via andere manieren bemachtigen..

Ik ga pas weer cd's kopen als de platenindustrie erkend dat ze de consument het laatste decennium zwaar hebben opgelicht (gezien het aantal cd's dat ik heb gekocht ben ik minstens voor enkele duizenden guldens getild)

[TheVoice]

Doe me even een lol allemaal zeg. Het is natuurlijk interessant om hier wat op het forum te roepen om een hoge score te halen, maar het lijkt me duidelijk dat op het moment iedereen alles kopieert wat los en vast zit en dat bedrijven daar aanzienlijke schade door oplopen. Dus laten de hypocrieten even hun mond houden.

Ik ben het niet eens met de manier waarop de industrie het kopieren probeert te bestrijden (idiote te omzeilen kopieerbeveiligingen, steeds hogere cd prijzen). Het zou waarschijnlijk slimmer zijn om cd's voor 25 piek(=gulden) te verkopen, omdat veel mensen dan het kopieren de moeite niet meer vinden en het toch leuker is om een 'origineel' te hebben voor veel mensen. Het alleen jammer dat de muziekindustrie/distributeurs een dergelijke gok niet aandurven. Ik schrok me vorige week wezenloos toen ik in de FRS kwam en een enkel muziekceedeetje zal liggen voor e26..

Op deze manier blijven we in een spiraal draaien waarin het kopieren erger wordt en cd's steeds duurder worden, totdat het niet meer rendabel is om cd(-roms/dvd)'s te verkopen. En dat zou jammer zijn voor iedereen want zo gaat de muziek en software industrie helemaal kapot. Want als in de toekomst alles alleen nog maar via internet te verkrijgen is, wordt er helemaal geen winst meer gemaakt. Beveiligen zou dan nl. duurder worden dan wat het produkt zelf moet opbrengen.

[Burat]

Dus laten de hypocrieten even hun mond houden.

Op wie doel je? Ik heb niemand gezien voor jouw post die zich ook maar enigszins positief heeft uitgelaten over de hoge prijzen of mensen opriep om maar alles te kopen en niets te kopieren ofzo..

[TheVoice]

Ik doel met name op de mensen die hier roepen dat 'het zo makkelijk is om de schuld aan het kopieren te geven', daarbij voorbijgaand aan het feit dat het misschien wel eens gewoon waar zou kunnen zijn.

Er wordt hier bv. gesuggereerd dat ingezakte verkoopcijfers niets te maken hebben met het illegaal kopieren. Dat lijkt me een van de toppunten van de kostzichtigheid waar ik me wel eens aan stoor hier.

Gelukkig haal ik hier ook een hoop interessante info vandaan

[Cergorach]

Het probleem is nu juist dat het helemaal niet duidelijk is dat de verkoopcijfers zijn ingezakt.
Wat wel duidelijk is dat de groei die verwacht werd niet wordt behaalt, maar of dat direct ligt aan het illegaal copiëren of aan ander factoren is ook dus niet duidelijk.

Zoals je zelf ook wel heb gemerkt zijn er een hoop mensen die van mening zijn dat de prijzen veel te hoog zijn om zo maar even een cdtje te kopen. Ik ben het hier best wel mee eens, ik koop alleen maar cdtjes van een zeer beperkte aantal groepen, en dan zoek ik nog naar de goedkoopste leverancier. Dit houd in dat ik maar 1 of 2 cdees per jaar aanschaf.

Het zelfde verhaal geld ook voor DVDs, maar daar komen nog meer faktoren bij (films die al lang draaien in landen zoals amerika).

[basset]

TheVoice,

Laten we ook ff eerlijk wezen. De meeste software die men download had men in de eerste plaats nooit gekocht. Ik download wel eens iets, maar ik zou het nooit kopen omdat ik het na 3 keer luisteren niet meer interessant vind. Voor de artiest betekend dit wel dat zijn muziek toch weer een stukje verder verspreid raakt, waardoor hij weer een hogere naamsbekendheid krijgt. En wellicht als het echt goed is koop ik toch uiteindelijk de CD. Of misschien iemand die het nummertje bij mij hoorde.

Het mes snijd gewoon aan 2 kanten, maar ik geloof idd niet dat Sony schade ondervind in Nederland van het illegaal kopieren. Ik d8 dat meneer breukhoven het juist best goed gedaan heeft.

Sony probeerd naar mijn mening hier gewoon een reden te vinden om centjes uit te sparen door een office dicht te gooien omdat de economie even iets minder is. Binnen 5 jaar openen ze wellicht weer een kantoor als het "nog beter" gaat.

Je kunt hier nog iets uit afleiden trouwens:
Geef nooit teveel van jezelf aan een bedrijf, want als het even minder gaat wordt je net zo makkelijk gewipt.

[Pietervs]

Dus laten de hypocrieten even hun mond houden.
Nou ja, hypocriet...
Sony verkoopt toch ook lege CD-R's en branders???

[wmvink]

Je betaalt voor een normale cd tegenwoordig tussen de €20 en €23. In de USA liggen de prijzen tussen de $11 en $15 en blijkbaar wordt er daar ook nog voldoende winst gemaakt op de verkoop van cd's.

Nee ik heb niet zo snel medelijden met de platenmaatschappijen. Door deze prijspolitiek hebben ze hun eigen ondergang gecreeerd.

[Verwijderd]

Dat was vorig jaar nog $20 in new york wat dat betreft zijn de webwinkels niet representatief voor wat je daar in de cd winkels ziet hoor.

[Verwijderd]

Verkoopprijs cd (Free Record Shop): 20-25 euro

Productiekosten van een cd: 1 euro
Opbrengsten voor een artiest per cd: 1 a 2 euro
Platenmaatschappijen en tussenhandel: de rest

Dus van dat verschil kun je geen 300 werknemers sponsoren? Kom op zeg!

Zonder de moraalridder uit te hangen: Verlaag die prijzen eens naar een acceptabel niveau! Cd's kopen doe je tegenwoordig alleen nog maar als je de cd van a-z in MP3 beluisterd hebt, aangezien een miskoop van 20 euro toch een behoorlijk miskoop is op iets wat een paar euro aan productie en artiest kost.

[RobT]

Je vergeet de dikke bmw's en mercen voor de directie.
En ja, die kiezen natuurlijk liever voor een vette bak dan die paar mensen in het bedrijf houden.

En ja, ontslaan is gemakkelijk met zo'n smoes, en bovendien zet het voor de toekomstige tegenacties nog kracht bij. "Ja wij van Sony hebben al afdelingen moeten sluiten enzo, heel erg dat kopieren."

Ik heb thuis zo'n 300 cd's die allemaal eerlijk gekocht zijn voor rond de 15 a 20 euro, en dat zijn wel de laatsten; met mijn kabelmodem kijk ik of ik liedjes leuk vind, en de bijbehorende cd's leen ik van vrienden/familie en bekenden. Fikken mag, zolang je het voor jezelf doet.
Als de cd prijzen ooit dalen tot 10euro oid ga ik wel weer kopen.

[Rudi Vader]

Je vergeet nog een paar dingen. Bepaalde artiesten krijgen inderdaad een bedrag per cd maar ook een soort start geld. Een bedrag voordat er maar 1 cd verkocht is, krijgen ze er boven op.
Daarnaast geven de platen maatschappijen ook nog aan dat ze kapitalen kwijt zijn aan het scouten van nieuwe groepen. (Volgens mij onzin..... probeer maar eens als beginnend bandje een platencontract te krijgen.)
En natuurlijk een nieuw fenomeen: de afkoopsom (Mariah Carey ))

[JivZ]

Waarschijnlijk dat Sony ook meer verdient met illegaal kopieren (cd-r's, minidiscs, videobanden, apparatuur) dan dat ze nu verliezen. Dus zo zielig is dit niet voor Sony.

[Verwijderd]

* 786562 wouter

Wat zou de OR van Sony nl hierover te zeggen hebben?

Lijkt mij dat een of andere pief bij Sony eindelijk z'n calculator had gevonden en berekend had dat de produktie ergens anders veel goedkoper kon. Wellicht met een pot geld van de lokale overheid toe ook nog. Jammer voor die nl'se werknemers die nu gekicked worden.
Om hier de illegale kopieerders de schuld van te geven is niet bepaald sympathiek. Als ze nou een echt beleid hadden gevoerd dan konden ze via goede afvloeiregelingen het personeel geleidelijk afbouwen en zo de organisatie hier laten inkrimpen. Maar dat zal wel weer teveel €'s kosten.

Hopelijk dat medewerkers bij Sony hun ogen open hebben en het niet pikken. Dan maar helemaal plat zou ik zeggen.

[Verwijderd]

Wellicht dat Sony die 290 mensen naar hun CD-R(w) divisie kan verplaatsen...
Want Sony pikt van alletwee z'n graantje mee.

Opzich zou ik alles zonder problemen legaal willen hebben (ja, dat is zeldzaam, maar ach, ik wil zelf ook $$ voor mijn werk) maar ik heb eenvoudigweg geen geld om voor 1000 Euro de complete Macromedia suite te kopen, vervolgens nog een keer 500 Euro voor Photoshop, licentie windows 2K voor 2000 Euro (UPGRADE notabene)
Dat zelfde geldt voor muziek, daar gaat het niet over dergelijke hoge bedragen, maar om 25 Euro neer te tellen voor een CD waar ik 3 liedjes leuk van vind, dat doe ik niet.
Dan komt toch vrij snel een Napster clone om de hoek kijken.

[Verwijderd]

Ik interpreteerde de kop toch ff anders, alsof Sony werknemers inllegaal kopieerden...

Anyway, misschien tijd dat CD's niet zo fictief hoog gehouden worden in prijs. Sinds de allereerste CD op de markt is gekomen zijn de prijzen alleen maar gestegen, dit ondanks dat productiekosten vele malen lager zijn geworden, en de klant ook geen keuze meer heeft om Vinyl of MC aan te schaffen...

[DJNelis]

Idd , €10,- voor een CD-tje en ik koop iedere week een of twee CD's, ik zou nu niet eens weten wanneer ik voor het laatst een CD heb gekocht. Eigen schuld laat het ze maar voelen, men is nu al zolang bezig om achter de feiten aan te lopen en ondertussen mensen te belazeren met CD's van omgerekend meer dan vijftig piek, bekijk het maar lekker!

[gumkop]

en de klant ook geen keuze meer heeft om Vinyl of MC aan te schaffen...

Dat was een paar jaar geleden inderdaad het geval, tegenwoordig komt het merendeel van de cd's ook op Vinyl uit. Ga maar naar een platenbeurs en je kunt de laatste van Michael Jackson op Vinyl kopen.

[Verwijderd]

Jammer dat nieuwe LP's over het algemeen net zo duur zijn als CD's..

[Verwijderd]

IK begrijp wel wat je bedoelt... maar waar jij het over hebt helpt niet mee aan het drukken van de CD prijzen, pas wanneer Vinyl en MC of een andere medium als concurrent bij gangbare platenzaken te koop zijn dan pas zullen CD prijzen misschien weer dalen, wat ik dus misselijk vind dat bij gangbare platenzaken alleen CD te koop is en gelijk de prijs hiervan erg hoog is

[Verwijderd]

Ja precies

Ik las de kop voor aan mijn collega's en die moesten kei hard lachen....

Iedereen zit zeker in zijn pauze zelf cd'tjes bij te fikken!!!

hehheehhee