Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties
Bron: ExtremeTech

Op ExtremeTech is een review te vinden van de Logitech Z560. Met dit 4.1 speakersetje hoopt Logitech een nieuwe weg in te slaan op het gebied van pc speakers. Het setje produceert maar lieft 400 Watt RMS(!) waarvan de subwoofer 188 Watt krijgt toebedeeld en iedere satteliet 53 Watt. Bijgeleverd wordt een kastje waarop zich een volumeknop, de aan/uit knop, een balans/fader knop en een knop voor Logitechs M3D geluidsenhancement techniek bevinden.

Uit de tests blijkt dat de speakers zich goed houden bij zowel het afspelen van muziek, het kijken naar DVD's en gamen. De subwoofer is, waarschijnlijk dankzij het hoge vermogen, uitstekend te horen en hoefde niet te worden bijgeregeld. Opmerkelijk is dat de satellietjes beter klonken als de frontjes verwijderd waren. Voor het schamele bedrag van zo'n $150 geven deze speakers volgens de reviewer de meeste waar voor je geld. Hij doet dan ook niet moeilijk en geeft ze een 9 uit 10:

... for a gamer and music enthusiast looking for very solid speakers that'll have a street price under $200, you'd be hard pressed to find a better set of speakers than Logitech's latest progeny. PriceWatch actually had two or three outfits selling them under $150 as of October 23rd, 2001. The combination of hefty amplification, solid driver design, and the clever porting technique employed in the sub-woofer cabinet garnered the Z560s their THX certification, and also puts them in good stead to be your next speakers.

Logitech Z560 speakerset

Thom was degende die dit in de nieuwssubmit gooide, bedankt!

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Zucht... weer zo'n geweldig vermogen in RMS... ik word er een beetje triest van ;(

Dit betekent, voor iedereen die het audio en hifi-forum niet leest, dat je voor het werkelijke vermogen dat getal door, pak hem beet, 8 moet delen. Dan hou je dus nog maar 50 wat over, waarvan nog geen 25 voor de subwoofer.

Satellieten die beter te horen zijn als het frontje eraf is?? Dat klinkt dus als erg slecht. Een frontje mag nooit zoveel weghalen, ik hoor bij mijn eigen speakers (gewone hifi dingen, niet erg bijzonder) geen verschil met of zonder frontje.
Ehh.. halen we nu niet 2 verschillende termen door elkaar ??

PMPO: Peak Music Power Output
RMS: Root Mean Square

PMPO geeft piek vermogen aan en zorgt voor hele grote getalletjes waar producenten graag mee pronken.
RMS is gemiddeld, dus veel lager dan PMPO.

Mijn Labtec setje doet iets van 20 Watt RMS. Als dit setje werkelijk 400 Watt RMS doet (en geen PMPO), dan komt er oorverdovend veel lawaai uit (en ben ik zeker geinteresseerd) :)
Ik zou geen 400W RMS (echte RMS) in mijn kamer willen hoor :D 'k heb nu 2x65W RMS en dat vind ik al veel teveel... Ik heb hem nog nooit voorbij een kwart van het volume gehad...

Naja, 400W lijkt me een beetje veel... :D
Niks daarvan RMS = echte watts

je bent in de war met PMP
En jij bent iemand die DENKT het te weten terwijl het eigenlijk fout is :)

Kijk hier ff:
AV FAQ

Veel plezier :)
RMS == continu
RMS != max
max is iets heel anders mensen
RMS is het maximale wat ie continu kan leveren
Het setje produceert maar lieft 400 Watt RMS (!) waarvan de subwoofer 188 Watt krijgt toebedeeld en iedere satteliet 53 Watt.
Als dat zo zou zijn dan dimmen de lichten als je em aan zet :) Gelukkig weten wij wel dat je dit met een korreltje zout kan nemen.

Jammer dat alleen die 5e speaker ontbreekt, dat had em net compleet gemaakt.
400 Watt slaat inderdaad helemala nergens op. Alhoewel er staat dat het RMS vermogen is geloof ik daar amar weinig van. Een versterker alleen al die dat trekt is 5 keer zo duur als deze hele set. Ik vind het erg jammer en misleidend dat fabrikanten zo hun eigen methoden gebruiken om het vermoegna an te duiden. Alleen labtec is daar volgens mij nog eerlijk in in deze markt. Is een beetje hetzelfde als de AMD PR rating in het kwadraat, maar deze cijfers zijn misleidend en die van AMD zijn wel gerechtvaardigd
Wat alvast wel gezegd moet worden is dat er flink geluid uit komt, ongeacht wat er opstaat als wattage, dat kan niet van elk setje gezegd worden.

Daarnaast is die 5de speaker maar half een gemis, je moet hem toch ergens kwijt kunnen, en ik heb in het midden mijn monitor staan, da's dan toch lastig spelen met een boxje voor je monitor.
Daarom ben je ook een Tweaker :)
Kun je zelf nog een krachtige speaker erbij "tweaken" ;)
Philips had ook eerst 4.1 (a 3.500) volgens mij hebben ze nu ook 5.1 (A 3.600)...

Logitech zal ook wel komen met 5.1 (verder ziet het er wel leuk uit :) )
Ik denk niet dat de lichten gaan dimmen van 400 watt extra op het stopcontact hoor ;)
Maar 400 watt aan opgewekt geluid doet op zijn zachtst gezegd wel je trommelvliezen eruit springen.
of het sloopt de boxen.
Wattages zijn gewoon totaal niet interessant.
hoeveel zal die kosten? hij ziet er niet mooi uit vind ik
Als je even beter lees, dan zie je dat hij tussen de $200 en $150 gaat kosten. Dat is ongeveer fl450,- en fl 375,-.

Ik zie toch liever een speakerset met het vermogen van deze , maar dan wel een 5.1 setup . Daar hebben de meeste mensen toch meer behoefte aan, denk ik.

edit:

Ik moet ook beter lezen, zie ik hier beneden
sorry
<div class=r>[Reaktie gewijzigd door Ne]v\[e$|]</div><!-- end -->
ik vraag het me af, voor een grote groep gamers is een spraakspeaker onbelangrijk, voor DVD's valt het te missen, maar is het erg prettig, maar zolang je op je PC DVD's bekijkt denk ik dat dit wel ok is, bovendien heb je hier geen 5.1 soundcard voor nodig (er zijn zat mensen zonder die toch surround willen) en is een 4.1 systeem beduidend goedkoper te produceren.
Geweldig, hopen dat er meer reviews komen want logitech maakte tot nu toe speakers die veel te weinig voor hun prijs boden (vooral in wattage) maar ik geloof dat ze er van hebben geleerd. de 2 tannoy towers die hier staan hebben volgens mij samen ook iets van 400watt... Dit is extreem! 188 watt voor subwoofer, dat gebruik je nooit! als je dat max zet blaas je de muur eruit :D
Maar dat is juist goed, want als je hem niet op max hoeft te zetten voor beetje bas bij je DVD's en Games dan is het geluid lekker helder :).
Zoals al eerder opgemerkt werd, het wattage dat pc-speaker makers opgeven moet je met een (flinke) korrel zout nemen.
Ik denk dat 30 watt voor deze subwoofer meer in de buurt komt. En de sattelieten hoogtens 15 watt elk kunnen hebben.

Lijkt mischien erg weinig, maar om met speakers veel herrie te maken heb je niet veel vermogen nodig :)
dat is niet waar, meestal wordt PMPO vermogen erbij gegeven en dat is heel hoog, tussen de 300 en 1000 watt, maar hier gaat het over 300watt RMS en dat IS 300 watt RMS, het enige is dat 188 watt naar de woofer gaat en daar hoor je weinig van terug, maar nogmaals zoals ik al zei, hoe meer watt (rms) in je subwoofer, hoe helderder geluid bij zelfde niveau..

en iets meer dan 100 watt RMS voor de sattelites is nog erg veel, je zit ongeveer aan een goede autoset.. (ps: wij hebben ca. 500 watt RMS in de auto, 8 speakers :*))
Logitech kan wel zeggen 188 watt rms voor de subwoofer, maar dat hoeft echt niet waar te zijn.

Op me 3e pc-tje heb ik een simpel subwoofer setje van labtec (edge 418). Die levert in totaal 30 watt en het klinkt er ook naar. Gaat best hard.
Ga je op de voeding kijken.. blijkt dat de bijgeleverde voeding maximaal 14,4 watt levert
Hmm kom ik toch echt tenminste 15,6 watt tekort om een continu vermogen van 30 wat te leveren. Of er moet een speciale energie bron in zitten :)

Ter vergelijking. Me gewone versterker levert bij 2x8 ohm maximaal 140 watt continu. Maximale opgenomen vermogen is in de orde van 250 watt (weet het niet meer precies).

Hoop dat nu voor iedereen duidelijk is dat je het opgegeven vermogen van fabrikanten nooit zonder meer moet slikken.

Dus ik blijf erbij dat die Z560 never nooit werkelijk 400 wat rms zal leveren.
ik heb ook zoiets en ik heb eens op de transformator gekeken. Die levert idd maximaal 14.,4 watt.
De primaire spoel trekt echter een vermogen van (surprise surprise) 30 W. Ze geven dus gewoon op hoeveel vermogen de hele set gebruikt: incl. verlies in de transformator en in de boxen. Dit is dus absoluut niet de hoeveelheid geproduceerd geluid.
nalv enkele posts hier, en mijn ervaring met electronica:
<rant>
Die bizar hoge wattages van die piepkleine boxjes zijn dus opgenomen vermogen vd set, waar het rendement van de voeding en vervolgens het rendement vd versterker afgaat. Je houdt hooguit 30% over en dat is dan piekvermogen, waarschijnlijk met vervorming.
Het merendeel gaat naar de subwoofer terwijl de satellieten eigenlijk nog het laag moeten weergeven (want dat doet een SUBwoofer niet), wat ze meestel niet doen, en met reden want het vermogen is er niet.
Maar met wat handig rekenen kan je alsnog 1000 Watt op de doos zetten, want hoge getallen verkopen goed.

De werkelijkheid: uitgegaan van (niet-actieve) boxen met een gemiddeld rendement, is 1 watt voldoende voor huiskamer sterkte, en met 10 watt kan je al flink blazen.
</rant>
Waaarom is een yamaha actieve subwoofer zo heel veel groter dan dit dingetje, terwijl hij "maar" een vermogen van 70 echte watten heeft? Waarom kost diezelfde subwoofer meer dan 2 keer zoveel als dit hele spiekersetje samen? Waaarom kosten mijn Quadral luidsprekers meer dan drie keer zoveel als dit setje? Oh, ze kunnen maar 50 Watt hebben. Het mag toch hopelijk zo langzamerhand duidelijk zijn dat echte luidsprekers en echte versterkers niet met dit soort zooi zijn te vergelijken. Er is wel degelijk een overduidelijk kwaliteits verschil, en diegenen die daaraan twijfelen moeten gewoon eens bij de BETERE hi-fi winkel gaan LUISTEREN. Het soort zooi wat in deze review wordt besproken mist een aantal essentiele zaken voor goed geluid:

punt 1: een fatsoenlijke versterker die echt vermogen levert.

punt 2: kwaiteit van de luidsprekers, meine gute, het infineon-setje van mijn pa kostte een krappe 2000 piek, en dan heb je het over GELUID.

punt 3: volume van de behuizing, dit soort mini mini kastjes kan gewoon stomweg geen goed geluid voortbrengen.

punt 4: De vervorming die je met dit soort zooi krijgt is gigantisch, dat is bij normale apparatuur ook uitgesloten, vervorming levert trouwens op den duur gehoorbeschadigingen op, dus kunnen misschien fabrikanten van deze zooi net als tabaksfabrikanten voor de rechter worden gesleept.

No hard feeling richting Van Nelle, aad123 rookt het schaamhaar van de weduwe sinds jaren met groot genoegen.
off-topic

Hoe kom je aan de informatie dat vervorming in de versterker / luidspreker gehoorsbeschadiging kan veroorzaken? (behalve dat het bij miij thuis pas begint te vervormen al het snoeihard staat :-) )
Niet dat ik je niet geloof, maar ik zou wel eens bewijs willen zien / lezen.
/ off topic
Op zich is het ook wel logisch dat het zo is. Je trommelvliezen reageren op geluid. Geluid word gekenmerkt door geluidsgolven die je kan vergelijken met een mooie sinus. Je trommelvlies beweegt dus mee met die mooie sinusvorm. Vervormingen zorgen er dus voor dat die golfbeweging verpest word (of vervuild) waardoor de beweging van je trommelvlies ook niet meer mooi gelijkmatig gaat maar dat de beweging verstoord word door de vervorming. Kan me best voorstellen dat je trommelvlies daarvan beschadigd kan raken.

sorry, het is geen bewijs. maar ik denk dat het wel zo werkt
Nog veel erger, bij vervorming ontstaan blokgolven, dat kan je vergelijken met het slaan met een hamer op een stalen plaat, daar sla je dan deuken in, terwijl als je op de stalen plaat duwt hij hoogstens krom wordt, maar meestal gewoon doorveert. Een extreme blokgolf kan dus inderdaad je trommelvliezen laten scheuren.
hij ziet er niet mooi uit vind ik
Het gaat meestal niet om fraaiheid, maar het gaat om de klank die uit de kastjes komen. Je kunt bijvoorbeeld de mooiste en de duurste luidsprekersysteem kopen en het klinkt voor geen meter, zou je hem dan toch houden? Nee, dus...
nog een aanvulling die jou bewering helemaal duidelijk maakt.. de meestal trieste kwaliteit van relatief dure flatpanel luidsprekers (van die platte speakers ja :))
400 wat moet je waarschijnlijk delen door het voltage wat de trafo geeft.
b.v. als de trafo 12 volt is dan krijg je
400/12 is 33.3 watt

;)
Eehhmm, Watt/Volt = Ampere....

en dan zou je berekening dan 400/12 = 33.3 Ampere door het kabeltje van de trafo naar de versterker zijn...

daar is je kabeltje niet blij mee, want de verlies warmte in die kabel is dan de weerstand (R) maal de stroom (I) in het kwadraat. als we even aannemen dat die kabel 0.1 Ohm weerstand heeft. (zo duur is die set ook niet...) dan heb je een verlies van 0.1*(33.3^2)~ 110 Watt... en dat is dus alleen in de kabel.... :)
Worden hier ook oordopjes bijgeleverd? :)
Wie zei daar ook weer iets over niet mooi ofzo...
Kijk het gaat hier over boxen he!!! Het belangrijkste aanspeakers is muziek weergeven! zo goed mogelijk! Als je dan voor een deftig paar boxen maar zoweinig moet betalen denk ik dat dat toch niet erg slecht is! ok... ze hadden misschien er misschien 5.1 van kunnen maken omdat dat tegenwoordig de standaard is maar wie weet komt er nog wel een uitbreiding! In ieder geval niet slecht :)
Als deze in 5.1 vorm versterker inclus komt koop ik hem meteen ter vervanging van m'n FPS2000 . Heb ik ineens iets wat competitief is met Klipsch EN wat ik op m'n DVD speler kan aansluiten

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True