Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties
Bron: Hardwareinfo.net

Op Hardwareinfo.net is een review verschenen van de Onstream ADR2.60 60GB IDE tapestreamer. Deze drive maakt gebruik van de betrouwbare ADR2 opslag techniek, waarbij de tape op een lineaire snelheid loopt, waardoor de transfersnelheid aan het begin en aan het einde van de tape gelijk is. Voor foutcorrectie maakt deze techniek gebruik van ECC (Error Correction Code) die over de hele tape wordt verdeeld waardoor zelfs bij de beschadiging van een complete track toch nog de data gelezen kan worden.

Zoals vaak voorkomt bij opslag aanduidingen bij tapestreamers is de 60GB niet de werkelijke hoeveelheid data die op één tape past. Dit is namelijk 'slechts' 30GB. Men gaat bij Onstream ervan uit dat een compressie factor van 2:1 haalbaar is, waardoor er dus 60GB op een tape zou moeten passen. In de praktijk is dit meestal dus niet haalbaar. De tapestreamer haalde een datatransfer rate van 2MB/s bij de backup van 10GB, maar maakt wel veel lawaai tijdens het backupen en belast het systeem voor de volle 100%.

Over het algeheel is de reviewer niet echt tevreden over deze drive. Dit wordt veroorzaakt door de software die wordt bijgeleverd, TapeWare XE 6.2 van Yosemite Technologies. Dit programma werkt alleen naar behoren onder Windows 95, 98 en NT. Windows 2000, Me en XP worden niet ondersteund. Over ondersteuning voor andere besturingssystemen (Linux, Unix, enz.) wordt niets gemeld. Bovendien was het niet mogelijk een volledige backup van een windows schijf te maken, omdat een aantal bestanden in gebruik waren, waardoor het backup programma het niet kon kopiëren naar de tape. Al met al waren de prestaties dus erg matig, zeker gezien de prijs van 1650 gulden (€ 749):

Na het lezen van de voorgaande pagina’s zal het wel duidelijk zijn dat we zeer gemengde gevoelens hebben bij de ADR2.60. De drive is vooral bedoeld om de zakelijke markt te voorzien van een goede oplossing om grote hoeveelheden data te backupen. Niet alleen de zakelijke gebruikers, maar ook andere gebruikers met grote hoeveelheden snel veranderende data, zouden voordeel kunnen behalen met de ADR2.60.

[...] Zoals al eens eerder geschreven is hardware niets zonder (meegeleverde) software. Op dat gebied schiet de Onstream ADR2.60 ernstig te kort. De software TapeWare van Yosemite Technologies kan niet meer serieus genomen worden indien het niet werkt met het flink ingeburgerde Windows Me, 2000 of het toekomstige XP.

De software die Onstream zelf maakt, Echo, lijkt een goed alternatief voor TapeWare te bieden, maar is helaas op het moment van schrijven nog niet geschikt voor de ADR 2.60 drive. Het standaard Windows backup programma biedt nog de meest mooie en vooral gratis (!) oplossing als backup programma voor de ADR2.60.

Onstream ADR2.60 60GB IDE tapestreamer

Met dank aan macho voor het submitten van dit nieuws.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

de drives van onstream ken ik niet maar de snelheid (2MByte/sec = 120MByte/minuut) is op zich best goed. Echter, de systeembelasting van 100% mag dan voor veel systemen ontoelaatbaar zijn, maar is dat niet logisch omdat de CPU (Pentium, Athlon) de compressie moet uitvoeren EN het een IDE apparaat is wat vaak toch in een hoger % CPU usage resulteert?
Werkt zo'n ding ook in DMA modus zodat de CPU zich minder met de IDE controller bezig hoeft te houden?
Zou het dan niet beter zijn als ze hardwarematige compressie gingen toepassen. Scheelt volgens mij wel een aardig stuk op de CPU belasting. Dat mag je voor die prijs eigenlijk wel verwachten.
inderdaad dat zou wel handig zijn maar het nadeel is dat je dan een apart kaartje (eventueel met IDE of SCSI erop) nodig hebt. Ik herinner me wel dat ergens in de tijd van de 50 tot 500MB streamers je wel versneller kaartjes kon kopen die een hogere transferrate EN een compressiechip hadden.

wat ook nog een optie is voor OnStream (ik weet niet hoe ingewikkeld het te realiseren is), is een compressiecontroller IN de drive te zetten. Dus tussen de IDE interface op de drive zelf en het loopwerk.
een compressiecontroller IN de drive te zetten. Dus tussen de IDE interface op de drive zelf en het loopwerk.
Precies, dat is wat ik bedoel. Gewoon een compressiechip in die streamer na het IDE interface. Moet toch kunnen lijkt mij, ook SCSI streamers hebben deze optie vaak, ik bedoel dus compressie na het (SCSI) interface.
lineaire snelheid loopt, waardoor de transfersnelheid aan het begin en aan het einde van de tape gelijk is
Dat lineair gaat niet over de snelheid van de tape maar over de schrijfmethode. De tape wordt in lange horizontale sporen geschreven zoals een compact casettetape, en niet in schuine korte spoortjes zoals een videotape. De kop slijt hierdoor minder snel en er is een minder ingewikkeld mechaniek nodig. Het is wél moeilijker om invloeden van de sporen onderling te voorkomen (overspraak).

De tape gaat zelf wel langzamer lopen aan het eind (gelukkig) En sneller als hij zoekt (ook gelukkig ;) )

Zelf heb ik de 50GB SCSI versie en bevalt me perfect. Ik gebruik trouwens de VERITAS Backup Exec software.
id, het heet linear recording, omdat de tracks in een lijn van voor naar achter worden geschreven, in tegenstelling tot dat , waarbij de tracks in angle worden gescreven [ helical scan methode ] .
verder is het contact met de tapes datazijde bij een dlt 6mm en bij dat 240 , bij een 8mm is het zelfs 640mm. dat is een van de redenen dat dlt betrouwbaarder is. die "overspraak" , wordt tegengegaan door semetric phase recording , spr , wat de data schuin in de track zet , ///////// en de track eronder : \\\\\\\\\ neerzet, daardoor is er geen overspraak meer.
Voor 1650 piek heb je ook drie IDE 80 Gb schijven. En wees nou eerlijk; Wie heeft er NIET genoeg aan 240 Gb opslag?
Tapes worden gebruikt voor archivering en off-site backup. Bedrijven brengen vaak een back-up tape naar de bank, onderdeel van het disaster recovery plan. Dit is zelfs vaak een noodzaak vanuit verzekeringsoogpunt.
Zeiden we dat 4 jaar geleden ook niet over een 1GB schijf. Dat was veel te groot en zou je niet vol krijgen.
Door de steeds groter wordende programma's zal een harde schijf altijd groter moeten, omdat mensen nu eenmaal dingen willen opslaan.
Als je gaat kijken naar een programma als Commando's 2 waar je nu na installatie 2GB van je Schijf kwijt bent, dan begin ik te rillen bij wat er in de toekomst gaat uitkomen. Installaties van 10-20G zullen in de toekomst normaal gaan worden.
Hoe dan ook HD ruimte komt men altijd te kort.
Euhm... ik... ik...
nooit... genoeg... HD RUMITE :9~

Ow, shit... mannetjes met witte jasjes... :(
LAAT ME MET RUST!! VAN ME AFBLIJFEN@!$@!
Al met al waren de prestaties dus erg matig, zeker gezien de prijs van 1650 gulden (€ 749):
Voor dat bedrag kan je ook een mirror aan leggen is goedkoper en sneller en stiller lijkt me beter!! }>
Een mirror helpt je niet als je per ongeluk een aantal files deleted of een virus oploopt.
Een mirror kan je ook niet off-site opslaan. In geval van bv brand ,diefstal van je systeem of inval van de BSA ben je dan nog alles kwijt.
De kwaliteit van de ADR 30 en 50 was ook al om te janken. (Drives zien er het zelfde uit als bovenstaande)
Mede daardoor is Onstream bijna failliet gegaan en heeft het zooitje toch nog kunnen redden met een doorstart. Support was trouwens echt superslecht.
En de drives waren veel te kwetsbaar. Oorzaken: Goedkoop zwak plastic en het mechaniek wat de tapes naar binnen trekt ging heel snel stuk.
Die drives gaan echt max. 2 jaar mee.
Sorry maar dan kan je beter een duurdere Dat drive kopen, want daar word vaak 3 jaar Hardwaregarantie op gegeven. Bij Onstream zal dat waarschijnlijk een jaar zijn en daarbij komt dat ik ervanuit ga dat Onstream binnenkort eindelijk eens echt failliet zal zijn en je dan dus met je garantie en support zit.

Geen Onstream voor mij, ik hou het veel liever op de DAT en DDS drives. (vele malen betrouwbaarder)

Ps>> F1650,- voor een 30 - 60Gb tapedrive is dus WEL goedkoop! Een dergelijke DLT drive zit richting de F2800,- (voor een 40 -80Gb)
Maar laat je dus niet misleiden door dat goedkope prijskaartje, die Onstreams zijn echt heel slecht van kwaliteit.
Hoe duur zijn die OnStream tapes eigenlijk? DLT Tapes zijn schreeuwend duur!
Ook wel duur hoor!
Reken toch ook wel ergens tussen de 100 en 150 piek voor een 50Gb tape.
Dus dat scheelt niet echt tov. de hogere DLT tapes.
Ps>> F1650,- voor een 30 - 60Gb tapedrive is dus WEL goedkoop! Een dergelijke DLT drive zit richting de F2800,- (voor een 40 -80Gb)
Verschil alleen is dus dat je met dergelijke DLT drives 300MB/min haalt zonder problemen met een minimale CPU load ( in tegenstelling tot de 120MB/min en 100% Load bij de onstream )

Een DLT tape kost wel 160 piek maar ik ben van mening dat je nooit moet bezuinigen of met minder genoegen moet nemen als het over backups gaat.
Immers als je ze nodig hebt dan heb je ze ook ECHT nodig en moet het wel werken !
met een goede DLT 35/70 moet je toch echt 600mb/min halen hoor .

bovendien, zal dat een benchmark DLT1 zijn, de low budget versie, noway dat een 40-80 2800.- kost

die DLT1 hebben veel minder snelheid
Imo valt dat allemaal nog best mee. Elk medium heeft zo z'n voor en nadelen.

e.e.a. hangt er natuurlijk ook van af hoe je er mee omgaat, als dat tape-insert-mechanisme kapot gaat ben je imo gewoon te bruut bezig geweest.

Wel moet je opletten welke drive je hebt. Je hebt de SC-30 en SC-50 (die bedoel jij denk ik, deze vreten de tape niet helemaal op, hij blijft er een eindje 'uitsteken) en je hebt de ADR-50 (en dus ook ADR-60). Dat zijn andere drives, wat bevoorbeeld te zien is aan het feit dat deze drives de tape helemaal opeten. Tape erin --> klepje dicht.

Die ADR-50 is gewoon een rappe drive (2Mb/s native, oftewel met compressie zo rond de 3.5Mb/s) en qua CPU belasting dik in orde (rond de 8% hier, met arcserveIt 6.6 op een Netware server).

Ik denk dat die CPU-belasting in dit geval meer aan brakke software ligt dan echt aan de drive.

DDS is ook niet alles, we hadden hiervoor een HP 26/6 autoloader (tape-robot, DDS-3) en dat kreng is in 2 jaar tijd in totaal 5 keer retour fabrikant geweest omdat de koppen-afstelling niet klopte, een probleem waar je bij ADR geen last van hebt (vanwege die buried servo signals, zie ADR reclame). Zowiezo vind ik persoonlijk DDS redelijk kut, in veel gevallen zijn tapes drive-gebonden oftewel een tape geschreven in de ene drive is op de andere drive niet te lezen, zeker naarmate de drive ouder wordt. Lekker handig, stel je voeding in je server geeft ineens 24V en frituurd de hele handel. Dan ben je met een nieuwe Server+Tapedrive niet klaar, je moet eerst HP (of een andere leverancier) flink veel pieken gaan betalen om je drive te laten inregelen op een oude tape.

Daarnaast moet je reeel blijven, deze drives kosten een stuk minder dan een DDS-3 drive en er kan meer data op. Daarnaast zijn de tapes ook nog eens goedkoper. Dat je daarvoor niet een 3mm pantser-plaatstaal apparaat krijgt lijkt mij logisch.
De CPU-balasting komt vooral door de gebruikte interface. IDE is echt waardeloos, mijn SCSI (onstream) tapedrive haalt een hogere snelheid met 10% cpu-belasting dan mijn IDE (lite-on) cd-brander met 100% belasting... mijn oude SCSI-brander gebruikte 4% cpu-tijd op 6 speed, mijn nieuwe IDE-brander heeft op 8 speed al 50% nodig :r
Hmmm... veel verkocht... geen klachten. Jawel 1 maar dat was omdat ie zoveel lawaai maakte :)

Verder vind ik dit superdingen, mogelijk om DVD vanaf de onstream te kijken etc dat (was) is handig. Het nut voor de gewone consument verdwijnt echter langzaam ja want een hd van 40GB is een stuk betaalbaarder geworden als een drive van 30GB.
Ik heb ook mijn bedenkingen bij de "kwaliteit" van de DDS tapestreamers hoor. Ik heb hier een Compaq server met een 12/24 DAT tapestreamer. Deze is op 2 jaar tijd al 3 of 4 keer vervangen geweest...
De snelheid gaat niet boven de 90 Mb per minuut, wat voor een SCSI-3 systeem toch wel aan de lage kant is...
Inderdaad, de kwaliteit of het gebrek daar aan |:( van de voorgangers beloofd weinig goeds voor deze nieuwe reeks. Mijn ervaringen met de oude modelen worden nog eens door deze nieuwe review bevestigd. PC's die bevriezen door de software die 100% load 'organiseert' en minimale ondersteuning.... Na 2 1/2 jaar komt men bij Onstream vol trots met de melding dat de drives nu ook onder Linux werken. Alleen even de patches downloaden.... voor kernel 2.2.x wel te verstaan..... |:( Ow, en niet met RedHat en xxxBSD te gebruiken...... |:( |:( |:(
Onstream is failliet gegaan. Ooit hoorde het nog bij Philips, maar is zelfstandig geworden. Onstream is nu na een doorstart weer flink bezig met ontwikkelen en artikelen in de winkels te krijgen.
De technologie is gewoon goed, de financierders zijn daar ook overtuigd, anders had Onstream nooit een doorstart kunnen maken.
Klopt, wij hebben drie van die krengen en ze zijn alle drie al langs de reparateur geweest. Ik heb het gehad met die rommel. Voor mij voortaan alleen nog maar A-merk tape drives met 3 jaar onsite garantie.
Het copieren van in gebruik zijnde bestanden is voor zeer veel backup-software een probleem. Voorbeeld hiervan is CA ArcServe 2000, waar een zgn. Backup Agent voor Open Files voor verkrijgbaar is (voor een flinke som geld!). Zonder die Agent kunnen in gebruik zijnde files niet gebackupt worden.

De enige manier om een betrouwbare backup te maken is een offline backup, maar dat is in de praktijk niet altijd even eenvoudig te realiseren.
Als je dan slim bent bouw je een RAID 1 (dus gewoon backup) met hot swap, machine ernaast die de geswapte disk backup-ed, daarna er weer vrolijk in pluggen.
Dan heb je meteen geen last meer van processor belasting door de backup eenheid. Kost ook een aardig vermogen, maar je hebt ook nog eens een lekkere backup online draaien.

* 786562 TheGhostInc
als je slim bent...

nu delete ik een file : wordt ook op je mirror deleted ,data weg.
je krijgt een virus : data weg
je raidconroller gaat corrupt: data weg


en ja: er is online storage dat dat doet, heet site mirroring , of BV. data replication manager van Compaq
en zelfs die open files agent werkt niet altijd. heb je een database oid, of exchange, heb je andere agents nodig , en dan is het nog een hell ..
de drives van onstream ken ik niet maar de snelheid (2MByte/sec = 120MByte/minuut) is op zich best goed
dus ik backup 30 gb in zeg maar 250Min oftewel meer dan 4 uur volgens mijn is da niet echt heel snel.
ik vind dat niet echt onwijs langzaam ofzo, maar volgens mij zijn er inderdaad ook wel streamers die tot 5 of 6MByte/sec doen ... alhoewel, dat zullen de eerder genoemde veel duurdere DLT drives wel zijn ...
dlt7000 -35/70 5-10mb
dlt8000 -40-80 6-12mb
sdlt-110-220gb 11-22mb
Net zo snel als een 14 speed brander dus. Tja, als je dat al te langzaam vindt.... 30GB zet je ook niet [/i]eventjes[/i] op CD :+
De ADR serie is geen IDE versie, alleen maaar Fast SCSI2 (40MB/sec).
Dus aan die aansturing kan de proc.overhead niet liggen.
Die komt volgens mij puur door de Software en de drivers.
Mijn ADR50 gebruikt met de juiste Software (Arcserve) en de nieuwste drivers zeker GEEN 100% proc.load.
De adr2.60 IDE is de eerste in de ADR serie met een IDE interface!
Maar de proc. load is zeker afhankelijk van de gebruikte software.
fast scsi-2 40mb/s

fast scsi is : 10mb/s
Het uitbrengen van deze nieuwe streamer zal heus niet leiden tot een betere verkoop van Onstream producten. Jammer.

In vroeger dagen was tape DE oplossing omdat het een veelvoud van de inhoud van een HD kon opslaan. Nieuwe technologiën, grotere HD's dragen er aan bij dat dit soort producten hopeloos ouderwets aandoen.

Ik weet niet of men bij Onstream op één paard wed. Is dat wel het geval dan ziet de toekomst er zeer somber uit.
Waarom tapes ?

nou : veel bedrijfen moeten voor de wet hun data en records 7 jaar of meer bewaren .
Doe je dat op disk , of op een goedkope kleine tape ?
ik ken bedrijfen die 2500 tapes per jar moeten opslaan , dat doe je niet ff met disken
Goedkope tape? Onstreamtapes zijn net zo duur per MB als een HD. En HD's worden rap goedkoper per MB, die Onstreams blijven maar duur :( In anderhalf jaar zijn ze 2 gulden in prijs gedaald...

Het is net als IOmega Jaz: Toen het systeem nieuw was was het (vanaf 3GB, dat was toen nog extreem veel) goedkoper dan HDD's, maar na een jaar waren HDD's al goedkoper... tja.. dan maar verscneld afschrijven :'( (Ik heb de drive nog steeds overigens) Maar nog steeds betaal je veel voor de Jaz-disks, introductieprijs was 225,- nu kosten ze 200,- Inmiddels asociaal veel voor 1GB, 10,- zou nog net te doen zijn.
Sdlt tape 110-220GB kost 404.-
100GB disk kost 675.-


bij 2500 x is dat best veel geld. en mogelijk dubbele aan data [ bootdisk typisch 1.7:1 compressie
Okay als eerste wil ik eerst eens een aantal mensen vertellen dat ze eens niet zo snel conclusie's moeten trekken.

Bijv Als je een DLT (FL 10.000,--) HI-END Unit vergelijkt met een Onsteram ADR Unit IDE Unit (1600,--).

Dat is echt appels met peren vergelijken.

Voor de klasse waar deze tapeunit zich in bevindt de 12/24 DDS 3 streamers en dergelijke is het echt een prima streamer ik zou op dit momnet in zijn prijsklasse niet veel beter weten.

En ook de vergelijking van een HD met een TAPEUNIT is een beetje krom.

Dus mijn conclusie Way to Go ONSTREAM.
NLG 10000? Check Pricewatch. Overdrijven is ook een vak.
Dlt drives zijn echt zo duur, dat ding in de pricewatch is een DLT1 van benchmark, de low budget versie dus .

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True